TX-SV535

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Salamander2000
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Mrz 2024, 10:38

Einen wunderschönen guten Morgen in die Runde,
zunächst wünsche ich allen mal schöne und ruhige Ostertage.

Grund meines Besuches hier ist der im Betreff genannte Audio Video Control Tuner Amplifier des Herstellers Onkyo mit der Typenbezeichnung " TX-SV535.

Das Gerät zeigt kurz nach dem Einschalten " Protection" an.. An dem Gerät sind weder Lautsprecher noch irgendwelche Signalquellen angeschlossen. Das Servicemanual liegt hier in Auszügen vor.

Messungen ergaben bisher:

Am Q673 (Protect)liegen an Basis, Collektor und Emitter jeweils ca. 50 Volt an.Der Transistor ist messtechnich in Ordnung. Das kann ja schon iwi nicht stimmen. Am Microprozessor Pin 35 (Protect) sind ca. 9 Volt zu messen.

Irgendwie komme ich nun ehrlich gesagt nicht weiter. Alle Endstufentransistoren wurden von der Platine abgelötet und durchgemessen. Soweit sind alle messtechnisch ok.

Anmerken wollte ich noch, dass der Q923 (Festspannungsregler 6Volt) an allen 3 Pin´s " "kalte Lötstellen aufwies. Dieser wurde wieder neu verlötet. AmAusgang sind auch die +6 Volt zu messen.

Ich hoffe, dass mir jemand weiterhelfen kann und verbleibe mit lieben Grüßen

-Salamander 2000-

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 31. Mrz 2024, 11:59

Moin,

Hast du es auch mal mit einem Reset des Gerätes versucht, indem du die Taste "Video 1" gedrückt hälst und dann gleichzeitig die Ausschalttaste betätigst. Auf dem Display sollte dann "clear“ angezeigt werden. Danach das Gerät wieder einschalten.

Ansonsten liegt ein echter Defekt vor.
Wie hoch ist der DC-Offset der einzelnen Endstufen?

CarlM.
Inventar

#3 erstellt: 31. Mrz 2024, 12:02

Salamander2000 (Beitrag #1) schrieb:

Alle Endstufentransistoren wurden von der Platine abgelötet und durchgemessen. Soweit sind alle messtechnisch ok.

Das kann ein Trugschluss sein. Die Endstufentransistoren der Surround-Kanäle sind Darlingtons. Die kannst Du nur mit einem speziellen Messgerät prüfen und selbst dann wird häufig nur eine der beiden Stufen erfasst.
Beispiel (siehe "equivalent circuit"):

https://alltransisto...86.pdf&dire=_toshiba

Es ist auch gleich ... wenn eine Endstufe einen Fehler hat - defekter Transistor oder aufgrund anderen Defekts durchgeschalteter T.) - ist es denkbar, dass auch in der Protection-Schaltung hohe Spannungen messbar sind.

Ich empfehle, den Netzstecker zu ziehen und dann mit dem Multimeter auf den Endstufenplatinen vergleichend zu messen.
Das heisst, die Frontkanäle und die beiden anderen Kanäle sind jeweils identisch. Man kann also Widerstände von Bauteilen vergleichend messen. Dabei ist dann weniger der absolute Wert von Interesse, sondern die Tatsache, dass dort ein signifikanter Unterschied messbar ist.
Das ist dann eine Art "Screening", um den Ort des Defekts einzugrenzen. Danach kann man weitersehen.

Leider hat "mein" Service Manual keine Platinenlayouts. Falls Du Photos machen und mit IMG hochladen kannst, wäre dies hilfreich.

[Beitrag von CarlM. am 31. Mrz 2024, 13:21 bearbeitet]

Salamander2000
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 31. Mrz 2024, 15:24

Valenzband
Inventar

#5 erstellt: 31. Mrz 2024, 15:45

Schaul mal in der rot markierten Umgebung der Schraube genauer nach, ob dort ein Riss in der Platine ist.

Salamander2000
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 01. Apr 2024, 09:54

Einen wunderschönen Ostermontag,

der unter Nacht #2 erwähnte Resetversuch wurde mehrfach durchgeführt und brachte keine Veränderung.

Hallo Valenzband,
schönen Dank für Deine Nachricht, werde den von Dir rot eingekreisten Bereich mal genau unter die Lupe nehmen.

Ich hatte noch vergessen anzumerken, dass ich zeitweise ( mal ja , mal nein) am Messstecker P636 vor dem großen Keramikwidestand ca. 49 Volt gemessen

Könnte der Fehler auch in der Vorstufe (Treiberstufe) zu suchen sein. Leider gibt mein Schaltbild nicht her, was für Bauteile für diesen Bereich zuständig sind.

Habe am gestrigen Tag die Darlington Transistoren Q621 - Q 624 mal kompett ausgelötet. Besteht die Möglichkeit eine " grobe Überprüfung" mit einem DMM durchzuführen?

Lieben Gruss

-Salamander 2000-

Salamander2000
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 01. Apr 2024, 11:06

So, habe soeben an diesem verregneten Ostermontag die Platine in dem gekennzeichneten Breich und auch sonst nach Platinenbrüchen/Platinenrissen unter einer Lupenlampe überpüft. Leider ohne Erfolg. Keine Risse o.ä.
Gleichzeitig habe ich die Platine unter der Lupenlampe nach "kalten Lötstellen untersucht. Auch hier keine Feststellungen.

Nun stehe ich erstmal weiter auf dem Schlauch !

Lieben Gruss

-Salamander2000-

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 01. Apr 2024, 11:53

Salamander2000 (Beitrag #7) schrieb:

Nun stehe ich erstmal weiter auf dem Schlauch !

Ich hatte Dir ja den ersten Schritt einer systematischen Vorgehensweise vorgeschlagen.
Der Sinn war es, zunächst ohne Netzspannung zu messen, weil sich Fehlerbilder aus Erfahrung ausweiten, wenn man immer wieder Spannung zuführt.
Wenn man schon unter Spannung messen will (was der 2. oder 3. Schritt wäre) würde man eine Glühlampe von z.B. 60 oder 75W in die Phase der Netzleitung einschleifen. Dies begrenzt die Stromstärke wenn doch noch zu große Defekte vorliegen.

Wenn Du nun schon die Darlingtons ausgelötet hast, könntest Du dennoch prüfen, ob die Frontkanäle nun arbeiten.

p.s.
Wenn Du Spannungen angibst, dann verwende bitte Vorzeichen. Ich gehe also davon aus, dass Du an P636 +49 VDC gegen GND gemessen hast.
Heisst dies auch, dass dies an den vergleichbaren anderen Messpunkte nicht der Fall ist?

Salamander2000
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 03. Apr 2024, 17:08

Hallöchen CarIM,
estmal recht herzlichen Dank, dass Du dir die Zeit an einem Ostermontag genommen hast, mir zu antworten.

Deinem Vorschlag, in die Netzleitung (Phase) eine 60 W Glühlampe einzuschleifen, bin ich nachgekommen.

Deinem Hinweis, zunächst spannungsfrei auf den Endstufenplatinen vergleichsweise zu messen, werde ich natürlich auch noch nachgehen.

Verstehe ich dich richtig, dass ich das Gerät auch ohne die bereits ausgelöteten Darlingtons betreiben kann um zu überprüfen, ob die " Protection-Meldung" immer noch erfolgt?

Lieben Gruss

-Salamander 2000-

CarlM.
Inventar

#10 erstellt: 03. Apr 2024, 19:00

Salamander2000 (Beitrag #9) schrieb:

Verstehe ich dich richtig, dass ich das Gerät auch ohne die bereits ausgelöteten Darlingtons betreiben kann um zu überprüfen, ob die " Protection-Meldung" immer noch erfolgt?

Ja - es müssen aber dann alle Darlingtons entfernt werden. Ich denke, dass Du auf diese Weise, die Front-Kanäle ggf. zum Laufen bekommst und den Fehler verorten kannst.
Aber die 60W-Lampe sollte vorgeschaltet sein.
Sie darf kurz aufleuchten, darf dann aber nur noch glimmen. Falls sie weiterhin hell leuchtet, wäre noch etwas faul.

[Beitrag von CarlM. am 03. Apr 2024, 19:01 bearbeitet]

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