2D -> 3D Konvertierung: Fernseher vs. Player

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kn0w1t4ll
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 24. Apr 2011, 15:03
Hi,

plane, mir demnächst einen neuen Fernseher zuzulegen. 3D soll es werden.

Eine Frage vorweg: einen 3D-Fernseher brauche ich auf jeden Fall um 3D sehen zu können? Ist eine 3D-BD-Player dann zwingend notwendig oder nicht??

Und so komme ich schon zu meiner wichtigsten Frage:

Die 3D-Fernsher können auch von 2D nach 3D konvertieren. Brauche ich dann auch einen BD-Player der die 2D nach 3D Konvertierung beherrscht oder nicht? Und warum gibt es überhaupt BD-Player die 2D nach 3D können?? Ist das Bild beim BD-Player dann besser als bei der Konvertierung durch den Fernseher??
snowman4
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Apr 2011, 16:56
Ich finde kein Konvertierung gut oder sinnvoll.

Nur echtes 3D Material sieht gut aus und dafür braucht man einen 3D TV und einen 3D BD-Player.
Grestorn
Stammgast
#3 erstellt: 24. Apr 2011, 19:41
Ich schließe mich snowman an. Eine Konvertierung kann prinzipbedingt kein zufriedenstellendes Ergebnis erzielen.

Deswegen sollte das Vorhandensein und die "Qualität" einer solchen Konvertierfunktion keinen Einfluss auf die Entscheidung haben. Du wirst ohnehin in der Praxis nur tatsächliche 3D Produktionen in 3D anschauen.
kn0w1t4ll
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Apr 2011, 20:18
Ok, um 3D schauen zu können, brauche ich einen 3D-Fernseher und einen 3D-Player.

Was mich jetzt aber noch sehr interessiert, ist, warum es auch 2D nach 3D BD-Player gibt.

Der Fernseher kann doch schon von 2D nach 3D konvertieren.


Gibt es qualitative Unterschied zwischen der Konvertierung vom Fernseher und vom BD-Player?
Andregee
Inventar
#5 erstellt: 24. Apr 2011, 22:24
es gibt auch 3d tv welche nicht von 2d nach 3d konvertieren können so z.b die panasonic 50 und 65vt20 modelle, während die 42 und 46vt modelle das konvertieren beherrschen.
darum hat auch panasonic die funktion in die player integriert.
thema hierbei.
panasonic hatte die funktion im gegensatz zur konkurenz anfangs nicht in die 3d modelle vt20 integriert.
man behauptete zwar man wolle dem kunden diesen murks nicht zumuten aber man hat es einfach verschlafen.
man wollte aber der konkurenz nicht nachstehen und hat im zuge der modellerweiterung die 42er und 46er modelle, welche später die marktbühne betraten damit von anfang an ausgestattet. die nachfolgenden 50 und 65zoll modelle hat man aber weiterhin dieser funktion beraubt um die erstkunden nicht zu verärgern welche die geräte ohne konvertierungsfunktion gekauft haben.
darum kam der schritt mit dem playern zustande.
kn0w1t4ll
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Apr 2011, 22:54
Aber was von beiden erzeugt qualitativ die bessere 2D nach 3D Konvertierung? Der Fernseher oder der BD-Player? Oder sollte man alle beide konvertieren lassen?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 25. Apr 2011, 11:45 bearbeitet]
snowman4
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 25. Apr 2011, 10:00
Ich gehe davon aus, das es beide gleich gut (schlecht) machen.

Persönlich kann ich damit nichts anfangen.
satzberger
Stammgast
#8 erstellt: 25. Apr 2011, 11:42
Das Problem bei 2D zu 3D ist ja auch: es wird nur eine Tiefenwirkung erzeugt, keine Dinge die vor dem Auge erscheinen.
Andregee
Inventar
#9 erstellt: 25. Apr 2011, 12:07

kn0w1t4ll schrieb:
Aber was von beiden erzeugt qualitativ die bessere 2D nach 3D Konvertierung? Der Fernseher oder der BD-Player? Oder sollte man alle beide konvertieren lassen?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt



beides zeitgleich funktioniert nicht.
da entsteht die 6. dimension und du findest dich hinter der panelscheibe wieder.
man muß prob ieren was besser ist.
ich denke in aktuellen panassonic tv und playern werden die gleichen algorithmen arbeiten.
kn0w1t4ll
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Apr 2011, 18:38
Also sehe ich das richtig, dass es egal ist, ob der Player oder Fernseher die Konvertierung vornimmt.

Premium Hersteller wie Denon, Marantz, etc. haben "nur einfache" 3D-Player im Sortiment.
2D nach 3D Player von Denon schauen also eher mau aus?
snowman4
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 26. Apr 2011, 19:12
Das braucht man bei einem Player wirklich nicht.

Die Umwandlung von 2D nach 3D ist ganz und gar nicht optimal, ich verzichte darauf.
davidcl0nel
Inventar
#12 erstellt: 26. Apr 2011, 22:30
Rein theoretisch könnte es der Player besser können, denn er hat im Decoder mehr Informationen, wie sich was wohin bewegt, was ja die Grundlage für die P/B-Frame-Encodierung ist. Dort gibt es entsprechende Transformationen, um möglichst effektiv die Datenrate einzusparen. Aber an diese Daten wird die entsprechende Konvertierungseinheit wohl auch nicht herankommen, wenn es modular aufgebaut ist.

Der TV hat ein vollständig ausgepacktes Volldbild und er muß erst nachträglich wieder die Bilder analysieren, eine Objekterkennung machen, um dann die Objekte in verschiedenen Ebenen anzuordnen - was ich im Übrigen für vollkommenen Mumpitz halte - so etwas hat nativ zu erfolgen und auch nicht nachträglich (auch nicht professionell) zu erfolgen...
M4L0iK
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 30. Apr 2011, 17:21

davidcl0nel schrieb:
Rein theoretisch könnte es der Player besser können, denn er hat im Decoder mehr Informationen, wie sich was wohin bewegt, was ja die Grundlage für die P/B-Frame-Encodierung ist. Dort gibt es entsprechende Transformationen, um möglichst effektiv die Datenrate einzusparen. Aber an diese Daten wird die entsprechende Konvertierungseinheit wohl auch nicht herankommen, wenn es modular aufgebaut ist.

Der TV hat ein vollständig ausgepacktes Volldbild und er muß erst nachträglich wieder die Bilder analysieren, eine Objekterkennung machen, um dann die Objekte in verschiedenen Ebenen anzuordnen - was ich im Übrigen für vollkommenen Mumpitz halte - so etwas hat nativ zu erfolgen und auch nicht nachträglich (auch nicht professionell) zu erfolgen...

Kann ich so auch unterschreiben. Das Bild wird ja auch im Normalfall vom Player auf 1080p hochskaliert und nicht vom TV.

Bildtechnisch wäre eine Konvertierung vom Player sicherlich qualitativ besser als vom TV, jedoch bezweifele ich, dass das 2D-nach-3D groß in Mode kommen wird.

Hollywood schafft es qualitativ nicht mit Gerätschaften für mehrer Millionen Dollar, einen Film nachträglich nach 3D zu konvertieren (Kampf Der Titanen beispielsweise), da wird es ein 500-€-Player sicherlich nicht besser machen.

2D nach 3D ist schlichtweg Schwachsinn und ich bin froh, dass Premium-Hersteller wie Denon, Cambridge Audio, Oppo und Co. reine 3D-Chips verbauen.
AW312
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Mai 2011, 01:20
Ich hatte es mal mit dem neuen TV von Samsung probiert. Ok, man kann sehen, dass da etwas 3D vorhanden ist. Aber das, was das 3D wirklich ausmacht, das kann so eine Konvertierung nicht herstellen (also die richtige Tiefe etc).
derdater79
Inventar
#15 erstellt: 03. Mai 2011, 10:40
Hi,bei meiner Kombi, passiv lcd mit Panasonic bdt 110, habe ich mal 2012 von 2 zu 3d laufen lassen.
Der Tiefeneffekt ist ausgeprägt.Mann meint die schwarzen Balken wären Wände über die man schaut.
Gruß D
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