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Mitsubishi LaserVue könnte den Rückprojektorenmarkt wiederbeleben!+A -A |
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Autor |
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Sheeerkhan
Stammgast |
#51 erstellt: 24. Dez 2008, 11:50 | |||||||
El_Greco
Inventar |
#52 erstellt: 27. Dez 2008, 11:53 | |||||||
Es freut zu hören, daß man nicht warten muß bis seine Plasma die etwa 100000 Betriebstunden erreicht hat (Das ausgegebene kapital für ein 50 Zöller kann man eher verkraften als für 60"). Einziger Nachteil bei einem Laser TV(wenn der wirklich non plus ultra wäre)ist, daß es schwer zu leben ist mit dem Gedanken, daß das mein letzter Tv wäre... |
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elektrosteve
Inventar |
#53 erstellt: 01. Jan 2009, 01:44 | |||||||
das ding ist blickwinkel abhaengig? klaert mich auf. und ist der schwarzwert etwa schlechter als bei kuro? sry mein englisch ist nicht das beste. und die reaktionszeit ist nicht die beste? hoert sich nicht grad nach dem ultimativen fernseher an. |
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goldfinger2
Stammgast |
#54 erstellt: 01. Jan 2009, 11:24 | |||||||
Einen Rückpro wollte ich eigentlich nie,- das Laservue Gerät bekommt aber beste Noten bezüglich seiner Bildqualität. Hoffe man kann sich dieses Jahr ein eigenes Bild über die Qualität machen und die Preise fallen. Anscheinend haben sie das Selbstinterferenzproblem (Gradulation) im Griff.
Einen interessanten Artikel über die Zukunft des Laser mit digitalen Projektoren und ihren Problemen gibt es hier: http://www.spectrum.ieee.org/oct08/6888 |
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goldfinger2
Stammgast |
#55 erstellt: 01. Jan 2009, 13:08 | |||||||
Keine Angst danach kommen Geräte mit zusätzlichen Laserquellen der sekundären Grundfarben. Statt RGB Laser dann RGBY, RGBYC und RGBYCM. Das kommt uns doch irgendwie bekannt vor. Für weitere Infos siehe Genoa Color Technologies. Ob ihr Patent auch für Lasertechnik gilt |
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El_Greco
Inventar |
#56 erstellt: 01. Jan 2009, 22:48 | |||||||
Wenn ich das hier aber anschaue, denke ich, daß wenn ein Laser reif für den Markt wird, werden die plasmas so gut, daß es keinen Sinn mit dem Laser machen wird Ich wurde eher auf SED tippen als die beste Technik, aber ob rentabel(?). Ein gesundes Jahr allen |
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Cupa
Inventar |
#57 erstellt: 02. Jan 2009, 08:50 | |||||||
Für ein gutes Bild ist ja bedeutend mehr notwendig als Laser-Technik. Und grad im Bereich deinterlacing und scaling ist mit Mitsubishi nicht als hervorragend bekannt. Von daher muss der LaserVue auch seine SD-Qualität unter Beweis stellen. [Beitrag von Cupa am 02. Jan 2009, 08:50 bearbeitet] |
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Projektormann
Hat sich gelöscht |
#58 erstellt: 02. Jan 2009, 10:41 | |||||||
Hallo, erstmal alles Gute zum neuen Jahr . Cupa schrieb:
wenn ich da an die Beamer von Mitsubishi denke, bist du da aber im Irrtum ;). Schon ab den HC5000 (den habe ich zu Hause) benutzt Mitsubishi "die bewährte HQV-Videoverarbeitung von Silicon Optix" Auszug aus dem Test HC7000 AV 01/09). Sollte dieser Prozessor auch in "LaserVue" Geräte eingebaut sein, so ist mit einem geradezu hervoragenden Deinterlacing und Scaling zu rechnen . Gruß, Richard |
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Cupa
Inventar |
#59 erstellt: 02. Jan 2009, 11:16 | |||||||
Sollte dies der Fall sein, stimme ich dir zu 100% zu. Sofern diese gut eingebunden sind. |
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edin71
Inventar |
#60 erstellt: 02. Jan 2009, 15:25 | |||||||
Unwichtig da schon ab 2010 HD ausgestrahlt wird. |
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mw83
Inventar |
#61 erstellt: 31. Jan 2009, 11:14 | |||||||
damit bist du aber total falsch informiert 1. sind es gerade mal 3 dt. Sender die in HDTV senden, zumal das auch nicht das ganze Programm betrifft und auch nicht alles in HDTV ist, sondern hochskaliertes Material ist. 2. schaust du sicher auch andere Sender, die noch nicht in HD sind, und was ist mit DVDs - die schaust du auch nicht eine hochwertige Videosektion ist nach wie vor das a & o bei einem sehr guten TV - das macht am Ende den Unterschied [Beitrag von mw83 am 31. Jan 2009, 11:26 bearbeitet] |
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edin71
Inventar |
#62 erstellt: 31. Jan 2009, 19:37 | |||||||
zu 1. Die anderen Sender werden sicherlich schnell nachziehen. Es ist ausserdem ein riesen Unterschied ob ein Fernseher in der Echzeit hochskalieren muss oder ob z.B. für ein Spielfilm man einen Hochleistungsrechner über die Nacht beschäftigt. zu 2. Das Hochskalieren kann man auch einem "guten" DVD Player überlassen. Natürlich hast Du Recht dass ein Hochskalieren auch im Fernseher wichtig ist. Wird aber im Laufe der Zeit an Bedeutung verlieren. |
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Die_Antwort_ist_42
Inventar |
#63 erstellt: 01. Feb 2009, 10:21 | |||||||
@edin71, Ich bezweifele, dass die anderen schnell nachziehen, oder es die "grosse Welle" geben wird (leider), aber bei DVB-S (so empfange ich) ist der Flaschenhals schon heute die Satelliten im Orbit, mit deren begrenzenten Leistung. Will sagen, auch wenn viele wollen, steht die Bandbreite nicht zur Verfügung. Das merke ich z.B. bei Premiere HD, bei dem der selbe Film, bei gleicher Länge bis zu 25% wenige Bitrate am Tag hat und Abends/Nachts diese 25% mehr hat! Dennoch reicht es bei weitem nicht an z.B. BBC HD (über die doppelte Grösse)! Meine Testsergebnisse hier: Piraten der Karibik 1 vom BBC HD, 133 Min, 20.293 MB = 152,58MByte/Min = 20,34Mbit/sec (so soll es sein ) Schräger als Fiction von P-HD, 110 Min, 6.930 MB = 115,5MByte/Min = 15,4Mbit/sec (so kann es sein ) und nochmal aufgenommen: Schräger als Fiction von P-HD, 115 Min, 8.059 MB = 134,32MByte/Min = 17,91Mbit/sec |
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FatBoo
Stammgast |
#64 erstellt: 04. Feb 2009, 12:43 | |||||||
Deswegen lässt man den ganzen Krempel einfach über den AVR laufen, oder vom Receiver scalen. Dann kann man einen riesen Haufen auf diese (evtl vorhandene) Problematik setzen und einfach den TV genießen! Schwer? Nöööö! SD-Darstellung ist ein alter Hut |
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Cupa
Inventar |
#65 erstellt: 04. Feb 2009, 15:53 | |||||||
Da ich auch bei jeder Sendung meinen AVR anschalten möchte... |
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FatBoo
Stammgast |
#66 erstellt: 05. Feb 2009, 10:49 | |||||||
Wenn du jede Sendung auf 65 bzw 73" ansehen willst, dann reißt es der AVR auch nicht mehr raus. Logitech Harmony ist die Lösung des Problems. Einmal drücken, geh alles an, was du einprogrammiert hast |
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Cupa
Inventar |
#67 erstellt: 05. Feb 2009, 10:55 | |||||||
Darum geht es mir nicht Ich will Nachrichten nicht über meine Anlage hören.. |
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djofly
Inventar |
#68 erstellt: 05. Feb 2009, 15:17 | |||||||
Und gerade für Nachrichten ist dann auch eine sehr gute SD-Behandlung wichtig |
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Cupa
Inventar |
#69 erstellt: 05. Feb 2009, 16:57 | |||||||
Es gibt auch 720p Material was skaliert werden muss |
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djofly
Inventar |
#70 erstellt: 05. Feb 2009, 17:14 | |||||||
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? |
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Cupa
Inventar |
#71 erstellt: 05. Feb 2009, 17:23 | |||||||
eine gute SD Skalierung sklaiert auch 720p Material gut! darin ist auch versteckt, dass ich auch die Nachrichtensprecherin in einer guten Qualität sehen will! |
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mw83
Inventar |
#72 erstellt: 06. Feb 2009, 10:09 | |||||||
Sorry, aber die Sinnhaftigkeit mancher Aussagen ist stark anzuzweifeln denn nicht jeder der nur einfach ein gutes TV-Bild haben will, wird auch einen AVR mit hochwertigen Scaler haben, und alles unterhalb nen Reon oder HQV Chips taugt einfach nichts, da sind die Ergebisse genauso wie mit den Standard Scaler/ De-Interlacer im TV zu erreichen. zumal es keine Austrahlung in 1080p geben wird, also wird es immer auf Scaling & De-Interlacing ankommen, HDTV ist ja schon 720p und da wird trotzdem ordentlich gescalt also denke ich rechnet es sich immer nen hochwertigeren TV mit guter Elektronik zu kaufen, also einfach irgendeinen AVR der ein bischen scalen kann [Beitrag von mw83 am 06. Feb 2009, 10:10 bearbeitet] |
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Cupa
Inventar |
#73 erstellt: 06. Feb 2009, 10:12 | |||||||
danke! und jetzt bitte nur noch Neuigkeiten zum LaserVue! |
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Dubai-Fan
Inventar |
#74 erstellt: 08. Feb 2009, 01:58 | |||||||
hier gibt's endlich mal ein gescheites video: http://www.sed-ferns...-tv-auf-der-ces-2009 aber unbedingt in fullscreen und HQ angucken. scheint von der seite auch helligkeit und kontrast zu verlieren dafür ist der stromverbrauch phänomenal im vergleich zum viel kleineren Pio Kuro. und hier noch was vom lasevue stand: http://www.aving.net...Num=217&mn_name=exhi [Beitrag von Dubai-Fan am 08. Feb 2009, 10:49 bearbeitet] |
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Die_Antwort_ist_42
Inventar |
#75 erstellt: 08. Feb 2009, 10:28 | |||||||
DANKE. Mal sehen, ob der LaserVue nicht wegen des guten Bildes, sondern wegen des sehr niedrigen Energieverbrauches nicht doch noch einen Boom auslöst. Denn im Film war das: 450+ Watt für den LCD (sah wie 50" aus) und 100 Watt für den LaserVue (sah wie 65" aus) [Beitrag von Die_Antwort_ist_42 am 08. Feb 2009, 10:29 bearbeitet] |
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Dubai-Fan
Inventar |
#76 erstellt: 08. Feb 2009, 10:48 | |||||||
65" stimmt für den laservue und 50" dürfte auch etwa hinkommen für den pioneer. ist aber ein plasma, nicht lcd. nur passt so ein 65er monster nicht in europäische stuben und ob und wann die in den für uns üblichen grössen kommen wissen nur die götter. [Beitrag von Dubai-Fan am 08. Feb 2009, 10:52 bearbeitet] |
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darkvader_de
Inventar |
#77 erstellt: 08. Feb 2009, 13:27 | |||||||
Naja, da wurden aber auch für den Plasma größtenteils ungünstige Szenen gewählt. Der war auch einmal auf 350 Watt runter als das Bild etwas dunkler war. Wenn man dann sieht, dass die aktuellen LD LCDs nochmal weniger verbrauchen als Plasmas, dann liegt die Differenz da schon nicht mehr so weit auseinander. |
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mw83
Inventar |
#78 erstellt: 08. Feb 2009, 17:15 | |||||||
also beim Thema Stromverbrauch ist der LaserTV ganz klar vorne, da kommt auch kein LED-LCD ran aber ob es nun 50-80W mehr oder weniger sind, sollte rel. egal sein, entscheidender sind da der Preisunterschied und die Bildqualität |
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fabjoe
Ist häufiger hier |
#79 erstellt: 09. Feb 2009, 11:09 | |||||||
Sieht so aus als sei auf der Seite von aving sogar ein 100Zoll laser zu sehen. Verfolge auch schon ziemlich lang das geschehen um Laser TV, bin auch schon sehr neugierig, was mich jetzt aber ein wenig irritiert, sind die sehr unterschiedlichen meinungen auf amazon.com von Laser TV besitzern |
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Die_Antwort_ist_42
Inventar |
#80 erstellt: 09. Feb 2009, 19:32 | |||||||
Naja, die Bewertungen, welche negativ sind, galten dem Preis oder dem fehlenden 10Bit Display. Leider ist aber nie klar oder transparnt, welcher möglicher Wettbewerber bashed... Und wenn nicht, ist das Gerät wirklich gut eingestellt worden und was für eine gute/schlechte Quelle es war? Genau deshalb war ja auch der KDS55 oft als schlecht von Elektro Discounter Besuchern bewertet worden. Wir werden es hoffentlich bald selber in Deutschland sehen können. |
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fabjoe
Ist häufiger hier |
#81 erstellt: 09. Feb 2009, 21:13 | |||||||
Die Hoffnung stirbt zuletzt |
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Mary_1271
Inventar |
#82 erstellt: 09. Feb 2009, 21:44 | |||||||
Hallo 2 und 3 ist nicht ganz richtig! 110min. bei einer Größe von 6930MB ergibt unter Berücksichtigung der 2 Tondateien etwa eine mittlere Bitrate von etwa 7700kbit/s. Dabei können aber durchaus maximale Bitraten von 20000kbit/s kurzzeitig möglich sein. 115min. bei 8059MB ergibt eine Avg. von etwa 8670kbit/s. Etwas wenig? Klar! Aber dafür sah es doch noch recht ordentlich aus. "Transformers" hatte beispielsweise eine Größe von 15,4 GB........... Sylvesternacht! Das war dochmal eine ordentliche Bitrate! Ein Rückpro käme übrigens für uns niemals in Frage. Dafür sind die Flachmänner vielzugut. Liebe Grüße Mary |
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Die_Antwort_ist_42
Inventar |
#83 erstellt: 09. Feb 2009, 21:53 | |||||||
Hallo Mary, SOOO genau habe ich es dann nicht "filetiert". Zumal ja m.W. immer eine dynamische Batrate verwendet wird. Daher mein einfache Berechnung. Und ohne hier OT zu werden, finde ich P-HD auch mit kleiner Bitrate super. Ach ja, täusche Dich bei den Rückpros mal nicht, denn richtig eingestellt, zaubern die (zumindest mein KDS) ein super Bild und sind - räusper "waren" - mit Sicherheit P/L Sieger Gruss Oliver |
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Mary_1271
Inventar |
#84 erstellt: 09. Feb 2009, 22:05 | |||||||
Hallo Oliver Das will ich ja garnicht (wirklich) bezweifeln. Trotzdem ist die Blickwinkelabhängigkeit noch schlimmer (gewesen?) als beim schlechtesten LCD!
Ich auch. Allerdings gibt es auch dort Filmmaterial, welches von HD meilenweit entfernt ist. Liebe Grüße Mary |
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djofly
Inventar |
#85 erstellt: 10. Feb 2009, 09:47 | |||||||
Das ewige Vorurteil... |
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Mary_1271
Inventar |
#86 erstellt: 10. Feb 2009, 18:26 | |||||||
Hallo Welches sich schon zigmal bestätigt hat! Die Kisten sind zu dunkel, wenig(er) Kontrast und sind Blickwinkelabhängiger als (fast) jeder LCD. Und eine Lebensdauer von 60000 Stunden wird der Rückpro auch niemals erreichen. Für uns kein Thema! Aber wer damit glücklich ist......... bitteschön! Liebe Grüße Mary |
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leife
Ist häufiger hier |
#87 erstellt: 17. Feb 2009, 15:58 | |||||||
Ich hab mal eine Frage: Wieso wurden bisher eigentlich nur so große Laser-TVs hergestellt? Einfach weils auf Präsentationen besser rüberkommt? Ich mein den Massenmarkt wird man nicht mit 60 oder 70-Zoll bildschirmen erreichen. Nicht mal in Amerika, wo meinetwegen die Durchschnittliche Wohnung größer ist. Die haben auch nicht mehr Geld als wir, bzw sind nicht bereit 7000 $ auszugeben. Wo bleiben also die 32-46"-Geräte? Oder ist das nur ne tolle Verkaufstaktik dass erst der Massenmarkt später angesprochen wird, damit die noch weiterhin Plasmas und LCDs kaufen? Ich mein ich finds toll ich würd mir so einen Fernseher holen...aber ich bin doch nich so verrückt mir nen 63"-TV in meine Wohnung zu stellen. |
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darkvader_de
Inventar |
#88 erstellt: 17. Feb 2009, 17:49 | |||||||
Der Grund ist eigentlich derselbe wie der, warum es keine "kleinen" Rückpros gab. Im Gegensatz zu LCDs und Plasmas, wo dass teuerste Teil, nämlich das Panel mit der größe auch wächst, ist beim Laser TV die Projektionseinheit immer gleich teuer. Das bedeutet, dass ein 31" - 46" Gerät am ENde einfach DEUTLICH teurer wäre als ein vergleichbares LCD / Plasma Model. |
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djofly
Inventar |
#89 erstellt: 18. Feb 2009, 15:28 | |||||||
[quote="Mary_1271"]Die Kisten sind zu dunkel, wenig(er) Kontrast und sind Blickwinkelabhängiger als (fast) jeder LCD. Und eine Lebensdauer von 60000 Stunden wird der Rückpro auch niemals erreichen. [/quote] Sorry, aber echt alles Vorurteile. [Beitrag von djofly am 19. Feb 2009, 10:18 bearbeitet] |
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kinopolis
Hat sich gelöscht |
#90 erstellt: 18. Feb 2009, 16:28 | |||||||
Wenn das auch nur annähernd stimmt, dann würde dass ja heissen, dass die LCDs besser sind als jeder Rückpro (allen voran der Mitsu). Was wiederum heissen würde, dass der Fortschritt von Mitsubishi nur ein Rückschritt ist. Hört sich für mich recht seltsam an ... |
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Projektormann
Hat sich gelöscht |
#91 erstellt: 22. Feb 2009, 00:19 | |||||||
Hallo, Laser TV selbst ist sicher kein Rückschritt. Aber ich glaube auch nicht daran, das Mitsubishi damit den Rückpro-Markt hier in Europa wieder beflügeln kann . Ich sehe die Lasertechnik eher in Frontprojektoren und als Backlight bei LCD Flatscreens. Schon als ich in meiner Jugend beim Bund war gab es Rückprojektionsfernseher. Damals sogar die einzigste Möglichkeit ein großes Videobild zubekommen. Man nannte sie damals auch Großbildfernseher. Die andere Möglichkeit waren die sündhaftteuren und schwer zu kalibrierenden Röhrenprojektoren. Nein die Zeit der Rückpros ist hier bei uns wohl endgültig vorbei. Gruß, Richard |
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fabjoe
Ist häufiger hier |
#92 erstellt: 22. Feb 2009, 07:36 | |||||||
Ich denke, das die Bildqualität und alltagstauglichkeit entscheidend ist, 25cm tiefe für einen Rückpro finde ich persöhnlich nicht tragisch, es bringt mir ja auch nix einen Flachmann zu haben, der nur 1cm dick ist. Also Neugierig bin ich auf jeden Fall! |
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