Suche Guten Kopfhörer bis 370€

Hi,

hörst du über PC oder CD-Player? Möchtest du in einen KHV investieren?

Ansonsten hier nochmal die FAQs: http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=4637

Ich würde auch geld in einen KHV investieren, jedoch sollte dieser nicht über 100€ von meinem budget ausmachen. Ich höre zudem meist über PC...

Was für eine Soundkarte hast du? Wenn die nicht eine gewisse Qualität bietet, lohnt sich so ein Kopfhörer nicht so wirklich, denn mit diesem Budget bist du auf klanglichem Top-Niveau

Am besten nochmal diesen Thread lesen und uns fleißig mit Infos füttern...

http://www.hifi-foru...m_id=110&thread=1272

Ich habe im Moment eine Creative X-Fi Extreme Music und bin eig ganz zufrieden mit dieser... Die reichte bis jetzt ja auch eigentlich :P.

Die ist auch ja nicht ganz verkehrt und sollte reichen, zumal die für Spiele mit das beste ist, was es gibt.

Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?

Dazu wäre noch eine Antwort fällig. Guckst du auch DVDs und hast du vor viel mit den Kopfhörern zu spielen?

Quellmaterial? WAV? FLAC? MP3?

m00h

Quellmaterial is MP3.. und hab vor mit den kopfhörern viel musik zuhören oder auch filme zuschaun und eher weniger zuspielen... Außerdem lass ichs auch gerne ma "unsachlich donnern" ^^

Gute oder schlechte MP3s?

m00h

was is für dich denn ne gute mp3 datei?

Darkshad0w schrieb:

was is für dich denn ne gute mp3 datei?

Gemeint dürfte wohl der (nach Möglichkeit recht hohe) Wert kBit/s sein, oder?

Meine mp3s sind meist in 196er kbit rate...reicht doch oder? ö.ö

Wenn es ein guter Decoder war, reicht das im Normalfall und ohne Goldohren.

m00h

Dann ist ja gut :p..hab soweit ich weiß auch keine goldohren ^^

m00hk00h schrieb:

Wenn es ein guter Decoder war, reicht das im Normalfall und ohne Goldohren.

Eigentlich ist es gerade umgekehrt.Nicht dass mit dem guten Decoder natürlich, obwohl ich noch nie von einem schlechten gehört habe.Es sind eigentlich eher die Ripper und die Encoder, die sich voneinander hörbar unterscheiden können.
Wie auch immer, eigentlich sind es nicht die "Goldohren", die erstklassige und hochbitratige MP3s leicht von unkomrimierter Musik unterscheiden können, sondern Zeitgenossen mit ganz erheblichen Hörschäden.
Das dem Codec zugrundeliegende psychoakustische Modell ist nämlich für seine gewünschte Funktionsweise zwingend auf ein recht gesundes Gehör angewiesen.
Deshalb muss ich immer ein wenig mitleidig schmunzeln, wenn jemand ganz stolz behauptet, dass er jegliche MP3s leicht heraushören kann.
Dann gehört er nämlich zum Team "ich bin stolz darauf, einen schweren Hörschaden zu haben".

Ich selber höre vorallem gerne Rock und Metal.

Wie steht es denn bei den bevorzugten Bands mit der Aufnahme/Produktions/Masteringqualität?

*verwirrt is* was meinst du mit

Wie steht es denn bei den bevorzugten Bands mit der Aufnahme/Produktions/Masteringqualität?

?

Er möchte wissen, ob du irgendwelchen Punk oder Metal hörst, der in der Garage produziert wurde oder ob die Aufnahmen professionell gemacht wurden.
Also schreib einfach ein paar deiner meist gehörten Bands auf

Wenn du Kopfhörer hast, die den Details mehr Beachtung schenken, ist eine schlechte Aufnahme nicht so toll, da du auch die Aufnahmefehler deutlicher mitbekommst.
Einige Kopfhörer sind da verzeihlicher.

Ich nenne hier jetzt mal "die großen Drei", da es bisher noch niemand gemacht hat
In Deutschland sind folgende Modelle sehr gut und fast überall zu beziehen und stellen bei der jeweiligen Firma das Topmodell dar: AKG K 701, Beyerdynamic DT 880 und Sennheiser HD 650.

Wenn du die Suche bemühst, wirst du zu allen drei Kopfhörern sehr viel Informationen finden. Alle sind sehr hochwertig und ihr Geld wert und spielen auf ähnlichem Niveau, jedoch haben sie unterschiedliche Klangabstimmungen. Womit du glücklich wirst, ist halt immer so die Frage.

Der Sennheiser gilt als sehr relaxt und ein bisschen zurückhaltend bei der Wiedergabe, die beiden anderen sind sich da schon ähnlicher und einige bezeichnen sie als eher kühl. Der eine empfindet das und der andere jenes als natürlich.

Deswegen auch die Frage nach deinen Vorlieben. Alle drei sollten mit einem KHV betrieben werden, da sie deutlich davon profitieren.

Zu günstigen KHVs kann ich nicht wirklich Tipps geben aber hier im Biete-Forum findest du auch immer wieder günstige, gebrauchte Gerätschaften. Sowohl Kopfhörer als auch andere Geräte.

Zu erwähnen wäre noch der Audio Technica ATH-900, der spielt ohne KHV sehr gut und soll für Rock, Electronica und ähnliches gut geeignet sein. Nachteil: Nicht in Deutschland zu beziehen. Lässt sich aber ohne weiteres importieren!

Achso ^^ und danke für den überblick zuglufttier... zu meinen meist gehörten bands gehören zb Metallica, Lamb Of God, Iron Maiden, und Dragonforce.
Und noch als Frage welcher khv wäre dann für unter 100€ zu empfehlen bis aufen cboy und en gemoddeten btech?

cosmopragma schrieb:

Wie auch immer, eigentlich sind es nicht die "Goldohren", die erstklassige und hochbitratige MP3s leicht von unkomrimierter Musik unterscheiden können, sondern Zeitgenossen mit ganz erheblichen Hörschäden. Das dem Codec zugrundeliegende psychoakustische Modell ist nämlich für seine gewünschte Funktionsweise zwingend auf ein recht gesundes Gehör angewiesen. Deshalb muss ich immer ein wenig mitleidig schmunzeln, wenn jemand ganz stolz behauptet, dass er jegliche MP3s leicht heraushören kann. Dann gehört er nämlich zum Team "ich bin stolz darauf, einen schweren Hörschaden zu haben".

Interessant! Und wie erklärt sich das?

Thomas

Wäre MP3 dann nicht auch empfindlich gegenüber verschiedenen HRTFs?

hAbI_rAbI schrieb:

Wäre MP3 dann nicht auch empfindlich gegenüber verschiedenen HRTFs?

Nein. Es geht darum, dass dein Gehirn die Sachen "ersezt", die nicht mehr im Signal sind. Funktioniert natürlich nicht, wenn das Gehirn als dem normalen Leben nicht weiß, was es zu ersetzen hat, wenn man z.B. nur noch bis 6KHz hört oder sowas.
Ich hab vor nicht allzu langer Zeit eine Donktorarbeit aus dem Bekanntenkreis gelsen. Da ging es darum, welchen Einfluss eben dieses "Weglassen" auf die Gehirnaktivität hat.
Ergebnis war, dass während des Hörens mit MP3s mehr Gehirnareale stärker aktiv sind als bei der Musik von der CD. Je schlechter die Bitrate, desto aktiver.
Interessant auch, dass diese Gehirnaktivität auch nach dem Hören noch eine Weile anhielt und manche Probanden sogar Einschlafprobleme hatten, wenn sie vor dem Schlafengehen "mittelmäßige" MP3s gehört haben...

Wie das jetzt genau alles funktioniert, weiß ich auch nicht..

m00h

Hallo m00!

Ist diese Doktorarbeit schon veröffentlicht?

Wäre sehr spannend das mal gesammt zu lesen.

Grüße,
Argon

ThSp schrieb:

cosmopragma schrieb: Wie auch immer, eigentlich sind es nicht die "Goldohren", die erstklassige und hochbitratige MP3s leicht von unkomrimierter Musik unterscheiden können, sondern Zeitgenossen mit ganz erheblichen Hörschäden. Das dem Codec zugrundeliegende psychoakustische Modell ist nämlich für seine gewünschte Funktionsweise zwingend auf ein recht gesundes Gehör angewiesen. Deshalb muss ich immer ein wenig mitleidig schmunzeln, wenn jemand ganz stolz behauptet, dass er jegliche MP3s leicht heraushören kann. Dann gehört er nämlich zum Team "ich bin stolz darauf, einen schweren Hörschaden zu haben". Interessant! Und wie erklärt sich das?

Der Fraunhofer-CoDec nutzt unter anderem den Maskierungseffekt und lässt einfach weg, was das gesunde Gehör sowieso nicht gleichzeitig wahrnehmen kann.
Wenn aber bei einem Hörer mit geschädigtem Gehör der maskierende Frequenzbereich in der Amplitude stark gemindert ist, fällt demjenigen sofort auf, dass etwas fehlt, denn sein Hirn hat sich natürlich an die geschädigte mechanische Komponente seines Gehöres angepasst.

Argon50 schrieb:

Hallo m00! Ist diese Doktorarbeit schon veröffentlicht? Wäre sehr spannend das mal gesammt zu lesen. Grüße, Argon :prost

Frag mal Google, ich hab keine Ahnung. Ist auch schon Jahre her...Ich werd meine Mutter mal fragen, wie der Typ hieß, der damit promoviert hat.

m00h

m00hk00h schrieb:

Argon50 schrieb: Hallo m00! Ist diese Doktorarbeit schon veröffentlicht? Wäre sehr spannend das mal gesammt zu lesen. Grüße, Argon :prost Frag mal Google, ich hab keine Ahnung. Ist auch schon Jahre her...Ich werd meine Mutter mal fragen, wie der Typ hieß, der damit promoviert hat. m00h

Kannst du dich an ein oder zwei signifikante Suchbegriffe erinnern?

Bei Doktorarbeit und mp3 wird das Ergebniss sonst vermutlich etwas unübersichtlich.

Wenn du den Namen rausfinden kannst, wäre das natürlich absolute Spitze.

Grüße,
Argon

Habs gerade mal probiert, Google ist aussichtslos.

Ich hatte das Teil allerdings als Papierform in der Hand. Obs im Internet überhaupt zu finden ist, weiß ich gar nicht.

Aber ich frag mal nach, ist schließlich der Sohn eines bekannten gewsen.

m00h

Danke!


Grüße,
Argon

Es ist so, dass alle fehlenden Bereiche vom Gehirn sozusagen nachberechnet werden, deswegen macht es auch Sinn den gesamten Bereich von 20 - 20.000 Hz entsprechend abzudecken. Je weniger das Gehirn nachbilden muss, desto entspannter kann man hören und desto besser klingt es dann auch!

Ähm, zurück zum Thema MP3s sind nicht wirklich ein Problem. Der Themenersteller sollte entweder was zu den genannten Kopfhörern lesen oder halt mal was zur Probe hören. Wenn das geschehen ist, kann man sich noch über einen KHV oder auch nicht unterhalten.

Hi,
Ihr schreibt immer, dass man fast zwingend einen KHV für die "Großen 3" brauche.
Dass die damit gewinnen, leuchtet mir ein. Und dass die mehr davon profitieren, als schlechtere Kopfhörer, auch.
Abernn wenn ich das immer wieder lese, überlege ich mir natürlich: Kaufe ich doch besser gleich einen günstigeren Kopfhörer, weil der keinen KHV braucht, und sich folglich für weniger besser anhört, als ein teuerer Kopfhörer ohne KHV.
Da ich mir gerade einen HD650 bestellt habe, überlege ich mir natürlich, ob ich ihn nicht zurückschicken soll und einen HD600 bestellen, weil er sich nach obiger Logik - da ohne KHV betrieben - sicher besser anhört als der HD650?

meteosat schrieb:

Hi, Ihr schreibt immer, dass man fast zwingend einen KHV für die "Großen 3" brauche.

Da hast du irgendwie recht. Eigentlich sollte Maxime sein: Kauf so gut wie es geht beim KH, ein KHV kann immer noch folgen. Es sollte auch immer klar sein, dass man über einen HD650 so lange nicht im großen Stile meckern sollte, bis man ihn mit vernünftigem Antrieb gehört hat.

meteosat schrieb:

Kaufe ich doch besser gleich einen günstigeren Kopfhörer, weil der keinen KHV braucht, und sich folglich für weniger besser anhört, als ein teuerer Kopfhörer ohne KHV.

Auch das stimmt nicht ganz. Ob jetzt ein HD595 ohne KHV gegen einen HD650 ohne KHV gewinnt? Ich glaube eher nicht, aber die Abstände werden mit Sicherheit kleiner.
Ich würde sagen: Kauf dir einen (im Zweifel günstigen) KH, der von einem KHV nicht sonderlich profitiert und du kannst einfach so glücklich werden. Wenn du dir einen KH kaufst, der vom KHV betrieben werden sollte, hast du immer im Hinterkopf "verflixt, er könnte noch viel besser klingen".

meteosat schrieb:

Da ich mir gerade einen HD650 bestellt habe, überlege ich mir natürlich, ob ich ihn nicht zurückschicken soll und einen HD600 bestellen, weil er sich nach obiger Logik - da ohne KHV betrieben - sicher besser anhört als der HD650? :?

Das wiederum wäre Unfug, der HD600 profitiert in ungefähr gleichem Maße von einem KHV wie der HD650 Er klingt nur anders und ist älter.

Ich habe lange Zeit einen HD 600 ohne KHV betrieben und war bestens zufrieden. Es sind Nuancen, die sich ändern und du merkst es erst, wenn du mit einem KHV eine Weile gehört hast.

Im übrigen ist der HD 650 der Nachfolger des HD 600 und nicht unbedingt besser... Halt ein bisschen anders abgestimmt.

Der arme Darkshad0w wird jetzt ganz verschreckt sein. Er wollte ja nur einen guten KH und wird sich jetzt erstmal mit Doktorarbeiten beschäftigen müssen

Aber das ganze Thema schlechte MP3 macht wieder Hoffnung für die Zukunft. Die Jugendlichen mit ihren Handy-MP3-Player trainieren, ohne es vermutlich zu wissen, ihr Gehirn und werden doch noch für unsere Rente arbeiten können. Ich bin ab sofort für die Initiative "mehr schlechte MP3's fürs Volk".

Chris

Naja so verscherckt nun auch wieder nich aber ich werd morgen ersma die geschäfte in meiner nähe abklappern zum Probe hören..ma schaun was mir besser gefällt ^.^

Darkshad0w schrieb:

aber ich werd morgen ersma die geschäfte in meiner nähe abklappern zum Probe hören..ma schaun was mir besser gefällt ^.^

Das ist sowieso die beste Möglichkeit einen für Dich optimalen KH zu finden. Und nimm eigene Musik mit.

Chris

Zudem muss ja ein "brauchbarer" KHV nicht teuer sein, z.b. der Cmoy ist recht günstig im selbstbau und bei entsprechenden Komponenten klingt er auch nicht schlecht. Aber man muss halt etwas geschick besitzen aber für den DIY Einstieg ist er einfach und simpel aufgebaut.

Das mit dem probehören gab nichts... die Läden hier inner Nähe haben keinen der 3 Kopfhörer .__.

Kennt irgendjemand ne Seite oder so wo man schuan kann wos die 3khs gibt? ^^ oder kennt wern laden in nähe 57... oder so? wär nett wenn ihr helfen könntet.

Naja, in irgend einer großen/größeren Stadt in deiner nähe sollte sich doch was ausfindig machen lassen. Ansonsten mal GelbeSeiten durchstöbern, oder hier im Forum den Probehören Fred benutzen (der Aktuelle Stand scheint zwar 18xx zu sein aber naja), bei 57xxx fällt mir da spontan Nickchen ins Auge, evtl. mal ne PM.

hab scho pm ^^ und naja gelbe seite hab i scho geschaut aber des soweit weg alles..un dann umsonst umher fahren is au net des wahre also mal auf ne antwort warten^^