Philips / O'neill The Stretch vs AKG K 601

Ich kann mir vorstellen, das der Philips eine deutlich andere Klangsignatur hat als der AKG. Das kann man schon vom Marketing erwarten. Gehört habe ich den noch nicht, aber das man den Verbiegen kann, wie eine Titanflex Brille, das hat irgendwie was.

Danke für den Tipp, das hieße dann wohl am besten beide hören.

Warum ausgerechnet diese beiden Modelle, wenn ich fragen darf?

meltie schrieb:

Warum ausgerechnet diese beiden Modelle, wenn ich fragen darf?

habe über beide gutes gelesen, bin aber wie der Text ja auch sagt für Alternativen offen

Moin

so kann dir keiner helfen http://www.hifi-foru...um_id=214&thread=124

Die beiden sind aber so unterschiedlich, mehr geht kaum ....

Der AKG ist ein offener Kopfhörer (also nicht isolierend), und ist daher - als auch von der Impedanz und vom Wirkungsgrad - eher etwas für daheim, an einem ordentlichen Verstärker.

Der Philips ist geschlossen (isolierend), und auch von der Impedanz und vom Wirkungsgrad her eher was für unterwegs, bzw. für portable Player.

Vielleicht schreibst du einfach mal, was genau du suchst - welchen Klang du bevorzugst, und den genauen Einsatzzweck, dann können wir dir vielleicht zielgerichteter helfen.

Viele Grüße,
Markus

marty.wap schrieb:

auf dem Karton des Philips prangt dick ein Aufkleber mit Audio Klangurteil 68 Punkte Preisleistung sehr gut. in wieweit kann ich man den Empfehlungen der Audio vertrauen bzw. die als Ansatz für einen Test / Kauf nehmen?

Zur Preileistung kann man die Audio in die Tonne werfen. Geben z.B. beim Sennheiser HD 800 trotz 1000€ überragend an.
Und alleine, dass sie über sehr gut noch die Stufe überragend haben ist schon albern.

Bei denen ist Praktisch die Bewertung Preisleistung befriedigend das schlechteste,was sie verteilen wenn man auf der Website schaut. Also das Urteil zur Preisleistung ist relativ wertlos.

Zur Klangbewertung. Gerade bei Kopfhören die von verschiedenen Magazinen getestet wurden wird man feststellen, dass sie teilweise völlig andere Ergebnisse haben. Gleiches gilt für alle Meinugen in Foren.
Das zeigt nur eines deutlich: Klang über Kopfhörer ist sehr subjektiv. Was dem einem gefällt mag ein anderer überhaupt nicht.

Bad_Robot schrieb:

Die beiden sind aber so unterschiedlich, mehr geht kaum .... Der AKG ist ein offener Kopfhörer (also nicht isolierend), und ist daher - als auch von der Impedanz und vom Wirkungsgrad - eher etwas für daheim, an einem ordentlichen Verstärker. Der Philips ist geschlossen (isolierend), und auch von der Impedanz und vom Wirkungsgrad her eher was für unterwegs, bzw. für portable Player. Vielleicht schreibst du einfach mal, was genau du suchst - welchen Klang du bevorzugst, und den genauen Einsatzzweck, dann können wir dir vielleicht zielgerichteter helfen. Viele Grüße, Markus

Guten Morgen,
na das hilft mir doch schon ganz gut weiter.
Also zu dem was ich suche:

Einen Kopfhörer für unterwegs, Urlaub. Daher wird i.d.R. kein Verstärker in der Nähe sein. Musik befindet sich auf einem Ipod / Iphone ggf. anderem Smartphone.
Allerdings soll ja der Kopfhörer Ausgang bei Iphone etc. alles andere als besonders gut sein, kann man das bezahlbar (100,- - 150,-€) kompensieren, bzw. gibt es da überhaupt etwas zu kompensieren bei einem Kopfhörer um 100,-€ oder geben die KH für das Geld sowieso nicht viel mehr her als aus Apples Kophörer Ausgängen kommt?

Hallo,

marty.wap schrieb:

Allerdings soll ja der Kopfhörer Ausgang bei Iphone etc. alles andere als besonders gut sein

je nachdem, welchen iPod oder iPhone man verwendet, stimmt diese Aussage nicht. Der Kopfhörerausgang des iPhone 4, iPod Touch 4G oder Nano 6G sind eine der besten überhaupt; da müssen sich Player von anderen Herstellern schon warm anziehen und anstrengen, um dahin zu kommen. Mit denen betreibe ich auch 1200-Euro-Hörer, und selbst da sind die Hörer noch eher die Limitierung als der KH-Ausgang.

Das einzige, worauf man achten muß ist u.U. der Wirkungsgrad der Hörer, damit sie auch laut genug gehen.

Wenn es für unterwegs ist, wären auch InEars willkommen?

Wie soll die Abstimmung der Hörer sein? Neutral (also keine Betonung von Bässen oder Höhen), oder bassig? Bass- und höhenbetont?

Viele Grüße,
Markus

Für unterwegs ist der K601 ebenso wie andere offene Hörer schon mal nichts. Philips ist jetzt auch nicht unbedingt dafür bekannt, Kopfhörer zu bauen, deren Kauf sich im Vergleich zu anderen Modellen der jeweiligen Preisklasse lohnen würde.

Du könntest vielleicht in diese beiden Threads mal reinschauen:

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=6963

http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=182

Dann bist Du schonmal etwas informiert und wir müssen uns nicht ständig wiederholen

@Bad Robot
Prima gut zu wissen mit dem KH der aktuellen Apple Geräte Linie.

InEars müsste ich mal probieren aber ich glaube ehr nicht

Neutrale Abstimmung wäre mir am liebsten.

@meltie danke ich werde mir die beiden Threads mal ansehen.

Falls InEars doch in Frage kommen, der Phonak Audeo PFE 11x ist ziemlich neutral, gut auflösend, und hat auch einen guten Tragekomfort.

Bei Bügelkopfhörern, puh. Vielleicht ein Shure SRH 440.

Viele Grüße,
Markus

Vielen Dank für die Links und Tipps. Ich werde die genannten Modell mal testen und berichten

Hallo Zusammen,
habe die genannten Modell probiert, ich glaube ich bin dann doch ehr ein wenig der Bass Freund, Budegt ließe sich auch noch um 50€ aufstocken. Irgendwelche Tipps?
Danke im Voraus!

marty.wap schrieb:

habe die genannten Modell probiert, ich glaube ich bin dann doch ehr ein wenig der Bass Freund,

Sowohl der Phonak als auch der Shure haben doch gar nicht viel Bass

Hast du genau diesen Shure (440) probiert? Und, welchen Phonak hast du gehört (mit welchen Filtern drin)? Bei den Phonak wird die Bassmenge über die Filter geregelt, die im Schallröhrchen stecken.

Viele Grüße,
Markus

mh sry ich glaub ich hab mich wohl sehr undeutlich ausgedrückt. die beiden waren mir dann doch zu neutral, denke es können ruhig welche mit mehr! Bass sein, sry für die verwirrung
diese beiden hatte ich zu testen bestellt

Phonak Audeo PFE 11x
Shure SRH 440

achja inear muss nicht umbedingt sein

Tja, dann ...

Shure SRH 840 (ein bisschen mehr Bass) oder Shure SRH 750DJ (nochmal mehr Bass).

Oder als InEar, ein Shure SE215.

Viele Grüße,
Markus

Dank Dir,
der 440 kann noch etwas bleiben bevor er zurück muss bestelle mal den 840 dazu und werde vergleichen.
Quali Haptik etc. gefällt mir bei Shure schon wirklich gut. Kannte bis dato fast nur AKG

Hallo Zusammen,
also... ich brächte dann doch nochmal eure Hilfe. Ein neuer Kopfhörer ist ja nicht meine einzige Baustelle, die andere allerdings: neue Stereoanlage wohl eine durchaus kostspieligere und Fehler wirken sich dort wohl recht stark auf den Geldbeutel aus. Nur hab ich im Moment das Problem das ich teilweise nicht mal sagen kann ob ein LS mir nun besser gefällt als ein anderer. Naja aber das ist ja nicht das Thema im KH Forum
Bringt mich aber zurück zum Thema, um genau wissen zu können was ich will muss ich wohl erst einmal mein Gehör schulen
scheine in den ganzen Jahren mit MP3, Surround etc. einiges an Sinn dafür verloren zu haben.
Daher meine Frage welcher Kopfhörer ist gut genug und gib es aber dennoch her mein Gehör wieder auf den richtigen Weg zu bringen?
Hier die nötigen Punkte da ja für eine Beratung benötigt werden:

Budget: max. 400,- incl. falls nötig KHV
Musik: Rock, Indie, bißchen Elektronic Sachen meist stimmlastige Musik, Bass ist nicht unwichtig
Umgebung darf / darf nicht mitören: egal
Equipment: Iphone4 und das einzige was sonst feststeht ist Sonos
Kein Equalizer

werde, da ich die Anforderungen geändert haben dann größtenteils zu Hause hören wäre gut wenn das Sonos System dafür mit eingebunden werden kann, zur Not oder auch aufgrund des Budget Limits könnte ich aber auch nur das Iphone4 nutzen wenn nötig.

Bin ich bei diesen Voraussetzungen mit dem Shure SHR 840 schon ganz gut bedient oder sollte ich mehr investieren, bzw. ggf. besser auf den SHR 440 zurückgreifen ?

Vielen Dank!!!
Für eure Mühen!

Hallo,

wenn dir die Isolierung nicht wichtig ist, würde ich immer einen offenen/halboffenen Kopfhörer bevorzugen; einfach, weil die Bühnendarstellung damit besser ist. (Für unterwegs, unter anderen Leuten sind offene/halboffene jedoch absolut nicht zu empfehlen!)

Bei dem Budget würde ich mich mal an den sog. "großen drei" orientieren (Beyer DT-880, Sennheiser HD650, AKG K701), wobei der K701 etwas zu wenig Bass haben dürfte. Dazu dann ggf. einen portablen pKHV, falls die erreichte Lautstärke mit dem iPhone nicht langt.

Viele Grüße,
Markus

was ich noch vergessen habe meine Vinyls würde ich auch ganz gerne über den kh hören.
da brauchte ich dann wohl einen khv anstatt des pkhv oder?
was ist denn von der pro-ject headbox II zu halten? oder einen röhren khv das wäre vielleicht auch was feines. denke damit lande ich dann aber wieder über meinem budget.

Die Pro-Ject Headbox II macht, was sie soll: verstärken. "Schön" aussehen tut die nicht. Hat nicht mal einen Ein-Ausschalter. Externes Netzteil. Bei manchen Leuten verursacht das Netzteil ein deutlich hörbares Brummen. In dem Fall würde ich aber von einem "Defekt" sprechen und das Gerät umtauschen.

Mit Röhren KHVs kenne ich mich nicht aus. Das sind (vom Hörensagen) aber eher "Effekt-Geräte" :L. Du solltest, denke ich, erst mal den für dich passenden Kopfhörer finden. Die letzten 0.5% Feintuning im Sound durch einen KHV kann man dann auch noch danach angehen.

Viele Grüße,
Markus

Von Project würde ich, ausserhalb ihres Spezialgebietes "Schallplattenspieler" die finger lassen. Für das verlangte Geld gibt es sicher bessere KHV von anderen Herstellern. Z.B. dr hier im Forum oft empfohlene Yulong U100, oder falls es günstiger sein sollte tuts ein Fiio e7 oder e11 (falls nur der KHV gebraucht wird auch. Sollte genug kraft haben um die großen Drei auf annehmbare Lautstärken zu bekommen.

Gruss, Thomas

Ja Ihr habt Recht erstmal auf das wesentliche die KH konzentieren, das fällt mir schwer im Unendlichen Angebot von Hifi Equipment, bei einer Sache zu bleiben...

Es gibt die KH anscheinend unterschiedlichen OHM ??
Welchen sollte ich wählen?

Ich würde mal mit der geläufigsten Variante, der 250 Ohm Version, anfangen.

Die 80 (?) Ohm-Version geht auch nicht lauter, ist vom Klang aber anscheinend schlechter. Für die 250 Ohm-Variante läßt sich (falls sie nicht laut genug geht) am ehesten einen günstigen aber funktionierenden KHV finden. Die 600 Ohm-Variante klingt zwar nochmal etwas besser, aber ist auch schwerer anzutreiben (damit sie wirklich "besser" klingt, braucht's schon einen einigermaßen potenten KHV).

Viele Grüße,
Markus

Vielen Dank für eure Beratung. Ich werde die genannten Modell mal hören und dann berichten.

Hallo Zusammen,
teste gerade den Sennheiser gegen den AKG, der "schlechtere" für meine Ohren geht zurück und der verbleibende spielt dann gegen den Beyer

Problem ist nur da ich nun gute KH kennt merke ich erstmal was ich sonst so auf den Ohren habe. Meine Sport KH sind unterträglich :-(
habt Ihr da einen Tipp bis 60,-€?

Robust und was man beim Sport halt so braucht. hatte bis jetzt immer welche mit Bügel hinter dem Ohr, inears? oder läuft einem der schweiß dann ins ohr?

Hallo,

wenn die InEars richtig dicht sitzen und einen Seal haben, läuft auch kein Schweiß ins Ohr.

Ich nehm' bei meinen InEars für den Sport die Comply-Aufsätze eine Nummer größer wie normal, und ramme mir die InEars richtig fest ins Ohr :), das hält den Schweiß draußen.

Auf diese Weise isolieren die natürlich noch mehr als sonst - man bekommt von der Umgebung überhaupt nichts mehr mit. Je nach Sportart ist das nicht unbedingt gut.

Konkrete Empfehlung: Ultimate Ears 200, und dazu Comply-Aufsätze dazubestellen (die für die UE Triple.Fi 10 passen).

Ansonsten, Koss Sporta Pro.

Viele Grüße,
Markus

Ich denke ich ziehe die Ultimate Ears vor, die Koss sind optisch doch schon recht herausfordern
allerdings auf der Produkt Abbildung steht Logitech? Muss das so? oder hab ich was falsches erwischt?

http://www.amazon.de...e=UTF8&s=ce-de&psc=1

Jopp, das ist richtig. Ultimate Ears gehört zu Logitech.

Viele Grüße,
Markus

PS: die passenden Complys sind (gibt's in drei Größen) die, die und die.

Auf den UE200 sieht das dann so aus (das ist die mittlere Größe).

Viele Grüße,
Markus

Prima Danke. Hab ein Testset gefunden mit jeder Größe 1x das bestell ich mal dazu um zu wissen welche Größe die richtige ist. Danke!

Hallo,
heute sind meine Ultimate Ears 200 gekommen. Klingen absolut großartig, vor allem wenn man den Preis berücksichtigt und das schon ohne die Complys da ich bei der Arbeit nicht so viel damit rumprobieren kann. Wenn ich mir überlege mit was für einem Sound ich mich bisher bei Sport gequält habe....

Viiieeelllen!!! Dank Bad Robot für die großartigen Empfehlungen!!!

Was die großen angeht, so stehen bisher alle Zeichen in Richtung AKG noch ist aber nichts entschieden.

Eine Frage hätte ich noch, weiß Du ob der KH Ausgang bei Ipad2 die gleiche Quali hat wie der beim iphone4?


Gruss
marty

Freut mich

marty.wap schrieb:

Eine Frage hätte ich noch, weiß Du ob der KH Ausgang bei Ipad2 die gleiche Quali hat wie der beim iphone4?

Das sollte ich bis spätestens nächste Woche wissen - bis dahin sollte mein iPad2 hier sein (die erste Lieferung ist auf dem Versandweg verschollen).

Viele Grüße,
Markus

Hallo Zusammen,
so dann will ich mal berichten wie es sich bei mir so entwickelt hat.

Zuerst einmal Herzlichen Dank an Markus für die tolle Beratung. Die Ultimate Ears 200 mit den Complys haben mein Musik hören beim Sport um ein vielfaches verbessert und ich bin absolut zufrieden damit, vor allem auch beim Blick auf den sehr günstigen Anschaffungspreis.

Was die "großen" KH angeht diese habe ich alle wieder zurückgeschickt, der Klang war zwar hervorragend, am besten hat mir sogar der AKG K701 gefallen, aber in Summe musste ich feststellen das ich lieber Musik über LS höre, ich brauche dieses Gefühl von Musik im Raum... wenn Ihr wisst was ich meine? Das man den Bass leicht spüren kann usw.
Das fehlt mir ein wenig bei KH.

Eine Lücke gilt es allerdings noch zu schließen, da ich in den Urlaub / Geschäftsreise z.b. leider nicht meine Anlage etc. mitnehmen kann bin noch auf der Suche für eine passende Lösung für diesen Anwendungsfall.

In Ears sind für den Sport ok, finde ich aber auf Dauer zu unbequem.
Offen oder geschlossen ist sekundär, da ich nicht im Zug oder so höre.
Ich würde sogar den AKG K701 in die engere Auswahl nehmen, allerdings wäre es schön wenn es ein Modell gäbe welches sich etwas "kleiner" verpacken lässt bei gleicher Klang Qualität und ein weiteres Manko war das ich mit Iphone schon sehr am oberen Lautstärke Limit des K701 gekratzt habe.
By the way, @Markus was kannst Du zu der Quli des KH Ausgangs vom Ipad 2 sagen?
Bei meiner Recherche zu einem passenden Modell bin ich auf

1. Sennheiser HD 25 gestoßen, da gibt es aber anscheinend x Modelle
2. auf den Beyerdynamic T 50 p

Preislich sind beide dann schon recht am Limit je nach Modell beim HD 25.
Gibt es für das Geld besseres oder gar für weniger ,
orientiert am K701?

Ein mit "sehr gut" beurteilter K701 ist bei der Amazon Resterampe schon um 160€ zu kriegen.

Gruss
martin