High-End In Ear Headphones: Sony vs. Sennheiser vs. Phonak vs. UE vs. Monster..?!

der Phonak ist ein sehr guter Allrounder, bei dem man sogar noch den Klang nachträglich ändern kann durch Filter. Aber er kann als einziges keinen Tiefbass!

TF10: (legendär) schlechter Tragekomfort! und bei vielen gibt´s Defekte (imho nur weil die betreffenden Personen nicht genug aufpassen) tiefbassbetont, zurückgesetzte Mitten, zwei Höhenpeaks (allgemein angehoben) = Badewanne. (als Treitreiber den Phonaks in der Auflösung usw. überlegen.

Monster: kein Kommentar...

den Sony kennt hier wohl kaum jemand, aber Bad Robot wollte sich welche holen, dann weiß man mehr.

NC: kein Kommentar x2...

Son_Goten23 schrieb:

der Phonak .... kann als einziges keinen Tiefbass!

Also das tiefe Grummeln bei knapp 30Hz in dem Stück Walk with me, von dem Albumg Le Nois von Neil Youg, die haben schon Druck. Suite from Batman - Kunzel - CC Pops, auch sehr gut. Nicht weniger als als ein DT990pro.
Liegt vieleicht daran, das die Doubleflanges bei mir gut abdichten.

Ich kann bei den Phonak (mit grauen Filtern) auch nicht feststellen, daß da was fehlt. Ich weiß auch nicht, warum die Leute das immer wieder behaupten?

Hallo,

Sennheiser IE 8 und MONSTER Turbine sind beides Bass-Monster. Haben sehr viel Bass, aber vergleichsweise unpräzise (der Bass übertönt viel von der restlichen Musik).

Sony MDR NC300 MDR-EX700LP sind jetzt nicht wirklich High-End (auch wenn es beim letzteren der Preis suggestieren mag). Die Höhen sind einfach nicht gut genug aufgelöst für "High End".

Für mich erste Wahl bei deinen Anforderungen wären Phonak Audéo PFE 122 und UE Ears TripleFi 10.

Der Triple.Fi 10 ist klanglich weiter vorne (Detailauflösung), allerdings mit miserablem Tragekomfort aufgrund der Bauform. Außerdem fällt dieses Modell hier im Forum immer wieder durch Defekte auf.

Der PFE 122 ist ein guter Allrounder. Für das Geld eine sehr gute Präzision und Detailauflösung. Bass ist durchaus betont, aber präzise. Hip-Hop geht durchaus gut damit (diese Musik ist ja i.d.R. etwas basslastiger abgemischt), und Klassik sowieso.

Im Tiefbass "fehlen" tut beim Phonak nichts; er ist im Tiefbass aber halt nicht betont, wie manche andere Modelle (wie z.B. der Triple.Fi 10). Der Tiefbass beim Phonak ist dadurch zwar da, fällt aber nicht unbedingt als solcher auf. Ist nicht unbedingt ein Nachteil (Thema "ausgewogenes Klangbild"). Es gibt halt manchmal Leute, die suchen einen InEar, der im Tiefbass nochmal einen deutlichen Akzent setzt. Das ist der Phonak nicht.

Viele Grüße,
Markus

der ie8 ist kein schlechter hörer. er hat nur das bereits benannte problem, dass der mid- und oberbass sich immer und bei jder musik nach vorne drängelt. dadurch hat manche musik bass, obwohl sie keinen haben dürfte. zudem gibt es viele leute die schwierigkeiten mit einem guten seal haben.

also hiphop und klassik, da sehe ich auch den phonak. imo hat hip hop mehr midbass als tiefbass. da passt der phonak gut. bei klassik auch.

ich möchte mir aber nicht nehmen lassen auf meinen aktuellen liebling hinzuweisen: shure se215. jaja, ich hype das teil, aber ich höre elektronische musik und klassik damit. ich vermisse nichts, außer hier und da etwas auflösung. der bass ist sensibler und fester als beim ie8, da für löst der ie8 die mitten und höhen etwas besser auf und baut noch mehr bühne auf.

der vorteil (wie beim ie8 auch) ist, dass der dynamische treiber eine größere räumlichkeit abbildet. du sitzt nicht zwischen dem orchester wie bei phonak und tf10, sondern da wo man hingehört, im publikum. den meisten ist das wurscht und ich da wohl übersensibel. dennoch sollte man es erwähnen.
es sei aber auch gesagt, dass jeder "bühne" anders wahrnimmt. insofern muss das gesagte nicht für dich zu treffen.

An meiner hohlen Birne macht ein Phonak mit schwarzen Filtern mehr Raumillusion als der Sennheiser HD598.
Scheint irgendwas mit Raummoden zu tun zu haben.

interessant.

ich sagte ja, hört jeder anders.

Wenn ich zwischen Phonak mit den schwarzen Filterm, dem SRH840,DT990,UE700 und DT990 hin- und herwechsele, dann ist quasi der Phonak in jeder Hinsicht für mich der Winner.
Releaxed, unangestrengt, Raum und extrem langzeittauglich ohne wirklich Details zu unterschlagen.
Die anderen sind in bestimmten Bereichen die Spezialisten.
Wenn ich mir aber rosa Rauschen anhöre, bei dem Abweichungen von Neutral deutlich auffallen (zumindest mir), dann schneidet der HD598 am besten ab.

ja, langzeittauglich ist der phonak. aber bei den schwarzen filtern verschluckt er sich in komplexen (Klassik) passagen schonmal in den unteren mitten.

sofastreamer schrieb:

ja, langzeittauglich ist der phonak. aber bei den schwarzen filtern verschluckt er sich in komplexen (Klassik) passagen schonmal in den unteren mitten.

Laut der offiziellen Frequenzkurve von Phonak ändert sich der Bass aber gar nicht mit den Filtern, sondern erst ab den Mitten fällt, bzw. steigt die Tangente.

HuoYuanjia schrieb:

Laut der offiziellen Frequenzkurve von Phonak ändert sich der Bass aber gar nicht mit den Filtern, sondern erst ab den Mitten fällt, bzw. steigt die Tangente.

Hören ist doch faszinierend, nicht wahr?
Die Crux ist ja, das für die Wahrnehmung die Verhältnisse interessant sind. Die wahrnehmung von Bass hängt auch mit dem Frequenzgang der Mitten zusammen.(Beispielsweise)

Wow Leute, Ich Danke euch vielmals für das viele Feedback!

Vor allem überrascht hat mich das Urteil über die Sony Kopfhörer, ich mein die machen ja wirklich eins auf super High-End sowohl auf der Homepage wie auch preismässig! (dasselbe gilt wohl für MONSTER obwohl mir die schon immer etwas Suspekt waren, jedenfalls sind sie nicht so einen hohen Preis wert! Ich denke, das hat bei Son_Goten23 auch zum "Kein Kommentar" Verdikt geführt ;))

Danke auch für die Tipps bezüglich des IE8, das ist nicht Gut wenn der Bass zuviel "überdeckt"!

Es sieht fast so aus als wären noch der UE TripleFi 10, der Phonak Audeo 122 und der Shure Se215 im Rennen.

Am Besten ich schau mir die noch bezüglich Tragekomfort genauer an, da ich eher grosse Ohren habe und eigentlich immer die grössten Aufsätze bei meinen bisherigen In-Ears benötigt habe. Bad_Robot was meinst du denn genau mit "miserablem Tragekomfort", rutschen sie leicht aus den Ohren oder fühlen sie sich "komisch" an ?

@ sofastreamer: darf ich fragen was für klassische Musik du mit den Shure Se215 Kopfhörern hörst ? Das nimmt mich wunder, da ich über die "Bühne" bei Kopfhörern schon viel gelesen habe aber erst jetzt richtig begreife, was das genau bedeutet ;). Ich höre eben eigentlich v.a. Opern, da ist ein gewisses "Raumgefühl" eigentlich sehr wichtig und bis anhin das, was mir das Opern hören mit meinen schlechten In-Ears vermiest...

@ ZeeeM, HuoYuanjia und Allgemeiner68er: welche Filter habt ihr denn bei den Phonak Kopfhörern drin? Ein Kollege von mir hat ein älteres Modell von den Audeos aber als ich den vorhin auf die Filter angesprochen habe, wusste der gar nicht, dass man die auswechseln kann xD. Hat das einen grossen Einfluss auf den Klang?

Oh und zuguterletzt noch eine Frage (ich hoffe das sind nicht schon zuviele ^ ) wie sieht es mit der "Lärmemission" aus ? Also wenn ich im Zug sitze, wie laut dürfen dann meine Mitmenschen unfreiwillig mithören? Ist das bei allen drei Modellen etwa gleich oder spielt da die Bauweise eine Rolle?

Ich Danke schon im Voraus für eure Hilfe!

ich höre große orchesterwerke wie sinfonien von bruckner, mahler, etc.

Ich nutze die Phonak ausschließlich mit den grauen Filtern. Hab mal die schwarzen (mehr Bass) probiert, und nach ein paar Minuten sofort wieder zurückgewechselt. Die grünen (noch mehr Bass) brauch ich gar nicht erst probieren.

Aber das mußt Du selbst für Dich herausfinden.
Ist ja schließlich Geschmackssache.

JAYDEEM schrieb:

Bad_Robot was meinst du denn genau mit "miserablem Tragekomfort", rutschen sie leicht aus den Ohren oder fühlen sie sich "komisch" an ?

Sie stehen u.U. ziemlich weit aus den Ohren ab. Außerdem sind die Schallröhrchen im Durchmesser größer als die von anderen InEars. Leute mit kleinen Gehörgängen haben oft Probleme, die überhaupt in die Ohren hineinzubekommen.

JAYDEEM schrieb:

Oh und zuguterletzt noch eine Frage (ich hoffe das sind nicht schon zuviele ^ ) wie sieht es mit der "Lärmemission" aus ? Also wenn ich im Zug sitze, wie laut dürfen dann meine Mitmenschen unfreiwillig mithören? Ist das bei allen drei Modellen etwa gleich oder spielt da die Bauweise eine Rolle?

Alle drei sind absolut "dicht". Da dringt von außen kaum was nach innen (du bist also ziemlich abgeschottet) und die Musik dringt überhaupt nicht nach außen.

Viele Grüße,
Markus

Ich hatte hauptsächlich die schwarzen Filter vom PFE benutzt. Eigentlich fand ich die sehr gut, doch der Klang war mir etwas zu leblos. Vermutlich weil der PFE auch gerne mit KHV empfohlen wird und am iPhone nur 2/3 des Potenzials zeigt.

Habe deshalb die HJE900 geholt und das ist bis jetzt der beste Sound (leider mit schlechterer Auflösung) den ich bisher kenne. Angenehme (nicht übertriebene) Badewanne und guten Timbre (unverfälschter Klang der Instrumente).

Zum SE215: Ich schrieb das bereits woanders, doch für Klassik taugt der für mich nichts. Der Klang ist zu warm und zu dick, Raumklang zu eingeengt; Violinen sind zurückgesetzt.
Ich höre aber am liebsten Violinkonzerte - das ist für den Shure natürlich unvorteilhaft.

phonak besser am khv als am iphone ist headfi blabla. habs probiert, da ändert sich nix.

HuoYuanjia schrieb:

Ich hatte hauptsächlich die schwarzen Filter vom PFE benutzt. Eigentlich fand ich die sehr gut, doch der Klang war mir etwas zu leblos. Vermutlich weil der PFE auch gerne mit KHV empfohlen wird und am iPhone nur 2/3 des Potenzials zeigt.

Was ist das denn jetzt wieder für'n Quatsch

HuoYuanjia schrieb:

Habe deshalb die HJE900 geholt und das ist bis jetzt der beste Sound (leider mit schlechterer Auflösung) den ich bisher kenne. Angenehme (nicht übertriebene) Badewanne und guten Timbre (unverfälschter Klang der Instrumente).

"unverfälschter Klang der Instrumente"???
Ich sag ja immer...jedem das seine, aber der HJE900 hat das mit Abstand unnatürlichste Sounding, daß ich seit langem gehört habe.
Ist Dir schon mal aufgefallen, daß Du der einzige bist der hier so ein Hype um die Dinger macht. Wenn Du sie so toll findest, ist das ja in Ordnung, aber ich würde die Dinger niemanden empfehlen.

Hier ja, aber auf Head-Fi teilen wesentlich mehr meine Meinung.
Da ist das gute Ding Standardempfehlung.

Vielleicht sind ja meine Ohren kaputt, aber Instrumente und Stimmen klingen für mich wesentlich echter als bei den anderen hier genannten.
Das kann auch eine Badewanne nicht ändern!

Aber ist ja schon gut! Dann empfehlt doch weiterhin PFE, SE215, M50, K518 und DT880. Macht einen Sticky und wir brauchen keine Kaufberatung mehr!
Ich vergleiche nur mit dem was ich kenne und ich hätte auch nichts davon wenn ich meine eigene Meinung nach euren Richtlinien gerade bügeln würde. Ich kann mir nicht vorstellen dass sonst keiner, der die Kaufberatung aufsucht, meinen Höreindruck teilen kann. Bisher sind alle meine Freunde von den Panasonic ebenfalls beeindruckt gewesen, auch wenn ihnen mehr Vergleiche fehlen, aber naja. Bin ja schon weg hier!

Bad_Robot schrieb:

JAYDEEM schrieb: Bad_Robot was meinst du denn genau mit "miserablem Tragekomfort", rutschen sie leicht aus den Ohren oder fühlen sie sich "komisch" an ? Außerdem sind die Schallröhrchen im Durchmesser größer als die von anderen InEars. Leute mit kleinen Gehörgängen haben oft Probleme, die überhaupt in die Ohren hineinzubekommen.

Die Schallröhrchen sind jetzt auch nicht grösser als die der Sony und Monster Inears.

Auch wieder wahr. (Sonst könnte man ja nicht nicht Aufsätze untereinander tauschen.)

Mir kommt es aber so vor, als ob ich von den TF10 öfters höre als von den anderen, daß sie jemandem nicht passen. Kann aber auch daher kommen, daß die TF10 hier weiter verbreitet sind.

Viele Grüße,
Markus

Danke noch einmal für die nette Hilfe, das hat mich jetzt schon einiges näher ans Ziel gebracht.

Ich habe heute die Audeo 122 von meinem Kollegen "probegehört" (grauer Filter) und muss sagen, dass ich die Mitten und den Tiefenbass ein klein wenig zu schwach gehört habe und eher fand, dass der Ton allgemein "höher" im Spektrum liegt.

Wären da die UE TF10 noch etwas "tiefer" oder noch höher?

Oh und wie unterscheiden sich eigentlich die einzelnen Phonak Hörer untereinander 11x 12x etc. sind das nur Mikrofon unterschiede oder ist da auch klanglich was gross anders?

Liebe Grüsse

JAYDEEM

P.s. Bad Robot, mit welchen In-Ears hörst du denn am liebsten Musik? Un bezüglich den UETF10: meinst du nicht, dass viele Defekte auf Kopien zurückgehen? V.a. bezüglich Monster Kopfhörern sind Ebay und Amazon schon recht von Kopien unterwandert (würde man ja nicht denken), die meisten merken gar nicht, dass sie Kopien kaufen und klagen nachher über zwei verschieden laute Kopfhörer, schlechte Verarbeitung oder Kopfschmerzen von den "zu hoch Aufgelösten" Frequenzen. (Immer wieder zum Lachen bringen mich Kommentare wie: Ihr seid alles Idioten, ich habe die Fakes für 20$ gekauft und die klingen genau gleich wie das Original für 250$!!" xD Oh man xD).
Weil eigentlich ist man sich ja schlechte Verarbeitung von Logitech nicht gewöhnt ?

Hallo,

JAYDEEM schrieb:

Ich habe heute die Audeo 122 von meinem Kollegen "probegehört" (grauer Filter) und muss sagen, dass ich die Mitten und den Tiefenbass ein klein wenig zu schwach gehört habe und eher fand, dass der Ton allgemein "höher" im Spektrum liegt.

Kannst du bei diesem Kollegen nochmal die InEars, aber mit schwarzen eingesetzten Klangfiltern hören? Die schwarzen Klangfilter gehören zum Lieferumfang der PFE 11x, und sorgen für einen etwas basslastigeren Klang.

JAYDEEM schrieb:

Wären da die UE TF10 noch etwas "tiefer" oder noch höher?

Wenn es dir rein um die Bass*menge* geht, da sind die TF10 auch nicht großartig anders. Bei den TF10 ist der Bass und anderes "verteilt". Der TF10 hat eine deutliche Anhebung im untersten Tiefbassbereich. Wenn du das mit "tiefer" meinst, dann ja, dann wären die TF10 vorzuziehen.

JAYDEEM schrieb:

Oh und wie unterscheiden sich eigentlich die einzelnen Phonak Hörer untereinander 11x 12x etc. sind das nur Mikrofon unterschiede oder ist da auch klanglich was gross anders?

12x ist identisch mit 11x, jedoch mit iPhone-Steuerung. Bei denen sind zwei verschiedenen Klangfiltertypen dabei, grau und schwarz.

Dann gibt es noch die Phonak PFE 01x; bei denen sind nur die grünen Filter dabei (nochmal bassiger als die schwarzen Filter).

JAYDEEM schrieb:

P.s. Bad Robot, mit welchen In-Ears hörst du denn am liebsten Musik?

Auch wenn's nichts zur Sache tut :), mit denen hier:

http://www.compact-monitors.de/cms/stage-serie/stage4.html

JAYDEEM schrieb:

Un bezüglich den UETF10: meinst du nicht, dass viele Defekte auf Kopien zurückgehen?

Nein, von den UE-Modellen sind mir keine Kopien/Fakes bekannt. UE ist bei den Universal-InEars generell nicht für Haltbarkeit bekannt. Ganz schlimm ist es mit den Modellen dieser Bauform (TF10, super.fi 5 pro, super.fi 3), wo auch schon mal das Gehäuse selbst bricht, weil die Klebestellen nicht halten. Aber auch bei anderen (z.B. UE700) hört man wesentlich öfters von Kabelbrüchen als von anderen InEars.

Wenn also schon etwas von UE, dann bitte ganz besonders drauf acht geben.

Viele Grüße,
Markus

Hallo!

Bad_Robot schrieb:

Kannst du bei diesem Kollegen nochmal die InEars, aber mit schwarzen eingesetzten Klangfiltern hören? Die schwarzen Klangfilter gehören zum Lieferumfang der PFE 11x, und sorgen für einen etwas basslastigeren Klang.

Gut habe ich Heute gemacht, war mir jetzt zu "tief" aber von der Bassmenge her eher zu wenig (eigentlich wären die grauen filter ideal aber mit einer Spur "mehr" bass - aber ich denke alles in allem sind das wirklich hammer Kopfhörer und sonst schraub ich halt noch ein wenig am EQ rum ;))

Bad_Robot schrieb:

12x ist identisch mit 11x, jedoch mit iPhone-Steuerung. Bei denen sind zwei verschiedenen Klangfiltertypen dabei, grau und schwarz. Dann gibt es noch die Phonak PFE 01x; bei denen sind nur die grünen Filter dabei (nochmal bassiger als die schwarzen Filter).

Hmm dann nehme ich wohl den 12x'er das zusätzliche Mikrofon und die Steuerung "schaden" ja der Audio-qualität nicht, oder ?

Bad_Robot schrieb:

Auch wenn's nichts zur Sache tut :), mit denen hier: http://www.compact-monitors.de/cms/stage-serie/stage4.html

WOOOW :O das sind ja Dinger :O Stage 4

Bad_Robot schrieb:

Nein, von den UE-Modellen sind mir keine Kopien/Fakes bekannt. UE ist bei den Universal-InEars generell nicht für Haltbarkeit bekannt. Ganz schlimm ist es mit den Modellen dieser Bauform (TF10, super.fi 5 pro, super.fi 3), wo auch schon mal das Gehäuse selbst bricht, weil die Klebestellen nicht halten. Aber auch bei anderen (z.B. UE700) hört man wesentlich öfters von Kabelbrüchen als von anderen InEars. Wenn also schon etwas von UE, dann bitte ganz besonders drauf acht geben. :)

Stimmt jetzt wo dus sagst habe ich online erst einen Chinesen shop gefunden, der die UE TF10 anbietet (natürlich "oliginal" für 80$ ;)), bei MONSTER und SONY wimmelt es ja nur so von Fakes!!

Oh man, wie kann man das seinen Ohren nur antun :O