In-Ears 60-80€

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Rimaa
Neuling

#1 erstellt: 30. Jan 2011, 03:14

Hallo zusammen,

nach jetzt einer schon längeren Suche, möchte ich mir vor meinem nächsten Kopfhörerkauf noch einmal professionelle Meinung einhohlen. Nach anfänglichen Gebrauch von Standard mitgelieferten Kopfhörern (MP3 Player (v.a. extrem unbequem) und Iphone Kopfhörern war ich schließlich bei den AKG K321 In ears angelangt. Die haben mir eigentlich auch soweit gefallen, wenn auch "ein bisschen" basslastig so fand ich doch den Sound eigentlich sehr angenehm, außerdem habe ich meine Liebe zu In Ears entdeckt, die ich auch nicht mehr missen möchte. Leider sind mit diese nun durch ein schleichendes auflösen eines der Kabel flöten gegangen und nun Suche ich Ersatz:

- Dein maximales Budget:
Ist noch relativ variabel, da ich ehrlich zugeben muss noch keinen Überblick zu haben, aber Eckdaten sollten so 60-80 Euro Maximum sein.
- Deinen Musikgeschmack (z.B. ...% Rock, ...% Klassik, ...% Jazz, ...% Electronica)
Zum größtenteil Elektro, da vor allem House, Hands up und manchmal ein bisschen Hardstyle.
Außerdem kommt dann gelegentlich noch Hip Hop (Kanye West, Kid Cudi) dazu.
- Deine Hörgewohnheiten: Strebst Du eher eine möglichst neutrale Wiedergabe an, oder läßt Du es gerne auch schonmal unsachlich donnern?
Wie gesagt die AKG dürften eine grobe Anlehnung sein. Falls das hilfreich sein sollte, vom Bass her könnte es ein bisschen weniger sein (muss aber nicht) allerdings habe ich irgendwie die ganze Zeit das Gefühl gehabt, der Klang könnte ingesamt doch noch ein bisschen "sauberer bzw. klarer" sein und das wäre mir dann auch ziemlich wichtig.
- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören?
Ich benutze die In-Ears immer dann, wenn ich außer Haus bin, d.h. beim Fahrrad fahren, zur Schule gehen usw. Manchmal dürfte es aber auch ganz praktisch sein, wenn nicht jeder gerade das hört, was ich da abspiele.
- Dein bereits vorhandenes Equipment
Haupabspielgerät wird mein Handy (HTC HD2) und der MP3-Player (gerade ein alter Sandisk; wird aber durch Handy erstetzt) sein.
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?
Kann beim Handy sowie MP3-Player eingesetzt werden.

Soo dann hoffe ich mal das ich nichts vergessen hab, wenn nicht dann merkt das einfach an und darauf das ich viele gute Tipps bekomm!

Gruß,

Marius

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 30. Jan 2011, 10:25

Hallo,

wenn du dein Budget komplett ausreizen willst, würde ich dir die Phonak Audeo "Perfect Bass" empfehlen:

http://www.mp4audio....%3D34%26aid%3D127%26

Die sind ebenfalls ein bisschen basslastig (nicht sehr stark), allerdings wesentlich detailreicher als die AKG 321.

(Ich sehe gerade, sind die teurer geworden? Haben die nicht letzte Woche noch 76 Euro gekostet?)

Viele Grüße,
Markus

ZeeeM
Inventar

#3 erstellt: 30. Jan 2011, 12:16

Bad_Robot schrieb:

(Ich sehe gerade, sind die teurer geworden? Haben die nicht letzte Woche noch 76 Euro gekostet?)

Die sind da teurer geworden. Woanders lagen die immer bei 89.- Euro. Möglichweise hat man auch gemerkt, das man sie falsch ausgezeichnet hat. Auch wenn sie 90 kosten würden, wären die jeden Cent wert.

Mich würde mal interessieren, ob Phonak vor hat einen Dual-BA rauszubringen.

Joker92
Stammgast

#4 erstellt: 30. Jan 2011, 12:24

Hallo Leute.
Ich kann dir aus eigener Erfahrung (Benutzung) die Klipsch Image S 4 emphelen. klingen sehr klar und haben einen satten Bass. Prislich liegen die sogar unter deinem Budget, so bei ca 50-60 euro. Mit den Phonak fährt du auch seehr gut. Du könntest dir auch ein par ultimate Ears an hören, die taugen auch ziemlich was

Lg, Joker

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 30. Jan 2011, 16:10

ZeeeM schrieb:

Mich würde mal interessieren, ob Phonak vor hat einen Dual-BA rauszubringen.

Ja, haben sie vor. Soll im Laufe dieses Jahres 'rauskommen.

Ich hab' irgendwo mal 'ne Ankündigung gelesen.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 30. Jan 2011, 16:13

Joker92 schrieb:

Lg, Joker

Hallo,

die Klipsch S4 sind auch gut, und ihr Geld auf alle Fälle wert.

In dem Fall hier würde ich sie jedoch nicht unbedingt empfehlen. Ich empfehle die nur, wenn jemand einen stark betonten Bass sucht, was hier nicht der Fall ist. Die Klipsch S4 sind sogar noch etwas bassiger als die AKG K321.

Wenn das Budget nicht für die Phonak "Perfect Bass" reicht, würde ich eher die Sony MDR-EX500LP empfehlen. Die sind etwas zurückhaltender im Bass.

An den Threadersteller: das Problem ist, daß der überwiegende Teil der InEars bis 80 Euro mehr oder weniger stark basslastig sind. Die Schwierigkeit ist, die wenigen herauszufischen, die sich etwas im Bass zurückhalten.

Viele Grüße,
Markus

Joker92
Stammgast

#7 erstellt: 30. Jan 2011, 18:19

...hm, ok gut, da hab ich wohl etwas vertan sry !

Rimaa
Neuling

#8 erstellt: 30. Jan 2011, 18:45

Hey,

also erstmal danke für die vielen guten Antworten die so schnell alle gekommen sind! Ich bin euch echt unendlich dankbar, weil ich selbst hab mich im Kofhörerdschungel nicht mehr zurecht gefunden!

Mal so ne generelle Frage, lohnt es sich mit meinen bisher schon erwähnten Hörgewohntheiten und der Musik die ich hauptsächlich höre, lieber noch ein bisschen mehr Geld auszugeben?

Weil wenn es wirklich so ist, das man für so um die 100 Euro eine große Verbesserung bekommt dann würd ich mir das ganze vielleicht noch einmal überlegen, auch wenn das dann eigentlich meinen Rahmen sprengen würde.

Die Ultimate Ears sowie die Klipsch hab ich leider noch nie im Laden gesehen von Phonak hab ich noch nie etwas gehört ^^

Wird dann wohl drauf rauslaufen, dass man mal bestellen muss und dann zurückschicken wenn man mit dem Klang nicht zurecht kommt.

Gruß,

Marius

ZeeeM
Inventar

#9 erstellt: 30. Jan 2011, 18:54

Rimaa schrieb:

Wird dann wohl drauf rauslaufen, dass man mal bestellen muss und dann zurückschicken wenn man mit dem Klang nicht zurecht kommt.

Wobei du bei den Phonaks noch durch Wahl der Filter, die Klangbalance ändern kannst. Wenn du auf eine detailreiche Wiedergabe, mit guten, aber nicht dröhnigen Bass stehst, keine absurden Pegel brauchst und die Teile auch nach Stunden bequem sein sollen, dann greif zu den Phonaks.

Joker92
Stammgast

#10 erstellt: 30. Jan 2011, 19:42

Also im Laden (mm, Saturn unsowas) wirst du die eh nich finden. Entweder ein HiFi laden der bei sowas ne gute Auswahl hat, oder, was am nähesten liegt, Inet!

Joker

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Jan 2011, 19:56

Rimaa schrieb:

Weil wenn es wirklich so ist, das man für so um die 100 Euro eine große Verbesserung bekommt dann würd ich mir das ganze vielleicht noch einmal überlegen, auch wenn das dann eigentlich meinen Rahmen sprengen würde.

Hallo,

auch für 100 Euro bekommst du (für deine Anforderungen) nichts besseres als die Phonak. Du kannst dir höchstens noch nachträglich andere Klangfilter (ein Set kostet ca. 20 Euro) nachkaufen, falls dir die "Perfect Bass"-Variante zuviel Bass hat. Bei den Phonak InEars wird die klangliche Abstimmung über Filter geregelt, die in den Schallkanal gesteckt werden. Bei der (günstigeren) Variante Phonak "Perfect Bass" sind grüne Filter dabei (das sind die bassigsten). Dann gibt's noch schwarze (nur noch ein bisschen Bass) und graue (fast überhaupt keine Bassanhebung mehr) Filter.

Phonak kommt eigentlich aus dem Hörgerätebau. Daher haben Hörgeräteakustiker die auch oftmals im Sortiment. Ansonsten ist das Internet die geeignetste Beschaffungsmöglichkeit.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 30. Jan 2011, 19:58 bearbeitet]

Joker92
Stammgast

#12 erstellt: 30. Jan 2011, 21:12

Hey das mit den Filtern is ja ma ne interessante Sache. Wusste ich noch gar nich, aber cool!

Joker

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 30. Jan 2011, 21:55

Joker92 schrieb:

Hey das mit den Filtern is ja ma ne interessante Sache. Wusste ich noch gar nich, aber cool!

Joker :prost

Jau, dank dieser Filter sind die Phonak fast die einzigen InEars mit BA-Treiber preislich unterhalb, sagen wir mal, 200 Euro, die ein bisschen gesoundet sind (d.h. eine Bass/Höhenanhebung haben).

InEars mit BA (Balanced Armatures) sind rein technisch den InEars mit herkömmlichen dynamischen Treibern in vielen Dingen überlegen; z.B. Auflösung, Details, Geschwindigkeit. Dummerweise ist es extrem aufwändig, aus einem BA-Treiber ein Sounding herauszukriegen. Daher sind die meisten BA-basierten InEars bis ca. 150 Euro flach-neutral, und für die meisten Leute zu langweilig (UE super.fi 5 usw).

(Teurere InEars mit BA-Technik lösen dies durch den Einsatz von mehreren BA-Treibern pro Seite, so daß z.B. mindestens einer oder gar zwei separate BA-Treiber nur für die Bässe da sind. Solche InEars können dann auch mal bis 500 Euro kosten, oder bis knapp vor 1500 Euro bei maßgefertigten InEars.)

Die Phonak lösen dieses Problem auf findige Weise, mit diesen Filtern. Es gibt verschiedene Filter, die die oberen Mitten / unteren Höhen verschieden stark dämpfen, so daß eben im Verhältnis dazu die Bässe und obere Höhen stärker herauskommen. Das ist ziemlich einzigartig. So hat man für unter 100 Euro dank BA-Technik einen präzisen und hochauflösenden Treiber, der auch noch Bässe und Höhen kann.

Der kleine Nachteil bei dieser Geschichte ist, daß diese Filter den erreichbaren Maximalpegel etwas senken. Diese InEars gehen halt nicht ganz so laut wie andere InEars mit dynamischen Treibern. Es hat schon mal den einen oder anderen hier im Forum gegeben, dem die Phonak InEars zu leise waren. Mir persönlich reichen sie aber locker von der Lautstärke her.

Inzwischen gibt's auch noch einen weiteren InEar von einem weiteren Hersteller, der einem Single-BA-InEar ein Sounding verpaßt hat: das ist Philips mit dem SHE9900. Die realisieren das durch eine Hardware-Equalizer-Schaltung, welches im Kabel verbaut ist. Das geht aber noch stärker zu Lasten der Maximallautstärke als bei den Phonak. Die Philips sind sogar mir etwas zu leise.

Ansonsten gehen gesoundete InEars mit (Multi-)BA-Technologie erst so ab 200 bis 250 Euro los: Westone W2, Westone UM2, UE Triple.fi 10. Erst da gibt's wieder betonten Bass, ohne Einsatz von Filter-"Tricks".

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 18. Feb 2012, 21:16 bearbeitet]

Joker92
Stammgast

#14 erstellt: 30. Jan 2011, 22:17

Hey man lernt doch immer wieder was dazu xD
Du kennst dich aber wirklich sehr gut aus

Also hätte ich das alles gewusst, hätte ich mi8r die Phonak mal vor meinem Kauf der Klipsch angeshen...naja was solls, bin ja eigentlich sehr zufrieden.
und das ist man ja bekanntlich immer so lange bis man nichts besseres gehört hat xD

Joker

fire25
Stammgast

#15 erstellt: 30. Jan 2011, 23:41

also ich kann dir auch nur noch aus eigener erfahrung die phonak empfehlen.
die sind beim budget von unter 100€ und leichtem sounding schon fast ein "must have"

liebe grüße, felix

Joker92
Stammgast

#16 erstellt: 30. Jan 2011, 23:58

Beim nächsten kauf, der hoffentlich noch ein wenig dauert xD

Grüße Sebastian

Rimaa
Neuling

#17 erstellt: 31. Jan 2011, 15:53

Okay,

auch wenn ich eigentlich nicht so viel Geld ausgeben wollte habt ihr mich doch ein bisschen überzeugt jetzt habe ich mich mal ein bisschen näher über den Phonak informiert und festgestellt, dass das ja ein ganz schönes Bezeichnungschaos ist:

Was ich schon mal sicher weiß ist, dass ich die Headset-Funktion nicht unbedingt brauche. Somit könnte ich da schon mal Geld sparen.

Was ich allerdings gar nicht verstehe ist der Unterschied zwischen 0xx und 1xx. Ich würde zwar eher zur 1xx Version tendieren aber davor wollte ich noch fragen ob ich die grünen (auf Bass ausgelegten Audiofilter) missen werde oder ob die schwarzen mir reichen werden. Gibt es sonst noch besondere Gründe die "Vollausstattung" zu kaufen? Die Comply Foams will ich mir sowieso auch noch kaufen, allerdings wäre es ja schon mal praktisch zu sehen ob die M passen oder in welche Richtung ich sonst müsste.

Also Konkurrent steht dem Ganzen dann noch die Klipsch Image gegenüber, obwohl ich jetzt nicht weiß ob mir die nicht ein bisschen zu Basslastig sind (wurde ja schon mehrfach erwähnt).

Gruß,

Marius

Pash0r
Stammgast

#18 erstellt: 31. Jan 2011, 16:06

guck mal hier rein:

http://www.hifi-foru...m_id=214&thread=6964

Wir haben das genau analysiert

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 31. Jan 2011, 16:10

Hallo,

Rimaa schrieb:

Ich würde zwar eher zur 1xx Version tendieren aber davor wollte ich noch fragen ob ich die grünen (auf Bass ausgelegten Audiofilter) missen werde oder ob die schwarzen mir reichen werden.

Das kannst wahrscheinlich nur du selbst wissen, und auch dann wahrscheinlich nur mittels direktem Vergleich. Was nützt es, wenn ich jetzt sagen würde, die grünen Filter haben um 3 dB gedämpftere Mitten als die schwarzen...

Rimaa schrieb:

Gibt es sonst noch besondere Gründe die "Vollausstattung" zu kaufen?

Die Vollausstattung hat (wie schon gesagt) Comply Foams, zwei Filtersets (grauen und schwarze), einen Haltebügel für das Kabel über die Ohren (was ich nie gebraucht habe, die halten bei mir auch so; im Gegenteil, ich find' diese Bügel lästig), sowie eine Aufbewahrungstasche.

Viele Grüße,
Markus

americanpittbull
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 31. Jan 2011, 22:24

Ich hoffe ich darf mich hier einklinken. Suche auch In-Ears so um 60€ rum. Könnte mir jemand vll die Vor-, Nachteile von den Klipsch Image S4 zu den Etymotic MC5 nennen? Höre meist unterwegs. Gehört wird Hörbücher aber auch Querbeet. (Hip Hop, Rock, Techno). Danke für eure Hilfe.

Mfg Amp

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 31. Jan 2011, 22:30

americanpittbull schrieb:

Könnte mir jemand vll die Vor-, Nachteile von den Klipsch Image S4 zu den Etymotic MC5 nennen?

Hallo,

im Prinzip gilt das, was ich bei Posting #13 in diesem Thread schrieb. Der Etymotic basiert, wie der Phonak, auf BA (Balanced Armature)-Treibern, und ist (im Gegensatz zum Phonak) nicht gesoundet - also sehr präzise und detailreich, aber in keinster Weise bassbetont.

Der Klipsch S4 ist als InEar mit dynamischen Treibern das genaue Gegenteil - viel Bass, nicht sonderlich präzise.

Wenn du "Hauptsache viel Bass" suchst, ist der S4 richtig. Wenn du auf neutralen und gut aufgelösten Klang stehst, der Etymotic.

Wenn's in etwa zwischen diesen beiden "Extremen" sein soll, wäre der Phonak "Perfect Bass" eine gute Wahl, aus Gründen, die ich in o.g. Posting #13 schrieb.

Viele Grüße,
Markus

ZeeeM
Inventar

#22 erstellt: 31. Jan 2011, 23:14

Bad_Robot schrieb:

Der Etymotic basiert, wie der Phonak, auf BA (Balanced Armature)-Treibern..

Au contraire, Monsieur le Robot!
Wenn in dem System ein Coile bewegt wird, dann ist der nicht BA.

http://www.etymotic.com/ephp/mc5.html

MC

[Beitrag von ZeeeM am 31. Jan 2011, 23:15 bearbeitet]

fire25
Stammgast

#23 erstellt: 31. Jan 2011, 23:26

hat sich da etwa der große meister der in-ears geirrt?

americanpittbull
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 31. Jan 2011, 23:28

Vielen Dank habe mich für die Etymotic entschieden und bin mal gespannt

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 31. Jan 2011, 23:32

ZeeeM schrieb:

Au contraire, Monsieur le Robot!
Wenn in dem System ein Coile bewegt wird, dann ist der nicht BA.

http://www.etymotic.com/ephp/mc5.html

MC ;)

Au verdammt, da hab' ich mich echt vertan!

Danke für die Korrektur.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 31. Jan 2011, 23:33

fire25 schrieb:

hat sich da etwa der große meister der in-ears geirrt? :L

Ja das gibt's

Viele Grüße,
Markus

Joker92
Stammgast

#27 erstellt: 01. Feb 2011, 21:35

Auch ein "Bad Robot" ist nur ein Mensch xD

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 01. Feb 2011, 21:36

Ja, damit hab' ich echt nicht gerechnet, daß Ety auch InEars mit dynamischen Treibern macht.

Muß ich mir direkt mal einen bestellen.

Viele Grüße,
Markus

Son_Goten23
Inventar

#29 erstellt: 01. Feb 2011, 21:41

@ Bad Robot: das heißt, du kanntest den MC5, wusstest aber nicht, dass er dynmaisch ist? Wenn du dir schon n Ety holst, dann brauchst du auch den Klassiker schlechthin: 4p/s.

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 01. Feb 2011, 21:43

Son_Goten23 schrieb:

@ Bad Robot: das heißt, du kanntest den MC5, wusstest aber nicht, dass er dynmaisch ist?

Jopp!

Ety ist in meiner Sammlung überhaupt ziemlich schlecht vertreten, das muß ich mal ändern.

Viele Grüße,
Markus

Son_Goten23
Inventar

#31 erstellt: 01. Feb 2011, 21:51

@ Bad Robot: schön gequotet, dass ich nicht tippen kann.

@ TE: du weißt, dass jeder Ety seeeeehr tief in die Ohren geführt wird? (aber dafür ist die Isolation geradezu legendär)

Einer der Gründe, warum Ety so selten genannt wird ist, dass man mit ihnen aussieht wie... Frankenstein.

fire25
Stammgast

#32 erstellt: 01. Feb 2011, 21:58

zwei bolzen im Schädel haha

americanpittbull
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 08. Feb 2011, 20:03

Habe meine Etys heute bekommen und bin enttäuscht. Ich habe nicht viel erwartet. Der Sound kommt ziemlich leise daher und man nimmt ihn nicht wirklich war. Die Abschirmung ist nur bei den beiden Schaumstoff"pattys" richtig gut. Ich brauche keine Bass Kanone aber selbst die Normalen Töne/Höhen sind ziemlich lau. Sind nach 30min wieder eingepackt und gehen zurück. Schade. mfg Amp

Son_Goten23
Inventar

#34 erstellt: 09. Feb 2011, 19:10

Ety ist auch wirklich sehr analytisch, aber da er nur einen Ba-Treiber hat, fehlen leider die oberen und unteren Frequenzen.