InEar KH für 100€ gesucht

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SonnyHH
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 22. Nov 2010, 13:29

Hallo liebe Community,

erstmal sry, dass ich auch einen neuen Thread aufmache, aber die Gewohnheiten und Musikrichtungen bei den Anderen sind doch immer untschiedlich und das macht dann auch bei der Beratung immer eine feine Nuance aus. Daher habt bitte Nachsicht

Derzeit besitze ich seit ein paar Tagen einen
Philips 9850 InEar KH als Garantie-Ersatz für meinen leider kaputt gegangenen Sennheiser CX380 Sport II.

Ich hatte leider kaum Zeit mich in Ruhe für ein neues Modell zu informieren und hab mich auf die schnelle für den 9850 entschieden (hatte noch den Sennheiser CX870 am Ohr der total klirrende Höhen von sich gab), der mir nun nach ein paar Tagen mit einer zu neutralen klangfarbe, einem zu starrem Kabel und vor allem mit den kaum vorhandenen Bässen nicht mehr so recht gefallen mag. Bestes Beispiel war heute Nachmittag der Song Apologize von One Republic...da passierte basstechnisch echt gar nix =( Die Mitten und Höhen sind echt passabel, aber ich glaube es gibt für 100€ schon etwas besseres, was eher zu mir passt.

Nun zu meinen Gewohnheiten und Anforderungen:

A - Budget:

80-100€

B - Musikvorliebe:

Ein sehr weites Spektrum:
40 % Rock (Linkin Park, ACDC, Queen, Rolling Stones...)
20 % RnB (Timbaland, Timberlake....)
15 % Soundtracks (Herr der Ringe, Gladiator...)
10 % Techno (Scooter...jaja ich weiß ;-) )
5 % Swing( Buble, Sinatra....)
10 % anderes

C - Hörgewohnheiten:

Generell ausgewogene Mitten, klare Höhen und satte, aber nicht alles übertönende Bässe. Es sollte schon Spaß machen und nicht „zu“ neutral klingen.

D - Umgebung

Mobiler Einsatz in Bus, Bahn und beim Einkaufen

D-1 - Isolation von der Umwelt

Ich bevorzuge nach Möglichkeit nichts von meiner Umwelt mitzubekommen wenn ich Musik höre. Bisher haben sich dabei die geschlossenen In-Ear-KH mit Silikoneinsätzen gut bewährt, obwohl ich beim Testen eines Foamies auch sehr beeindruckt war.

D-2 - Quelle

Ich benutze derzeit einen Ipod Touch der dritten Generation nach Möglichkeit ohne den Equalizer zu benutzen, der nach bisheriger (eigener) Erkenntnis das Klangvolumen ziemlich einschränkt.

E - InEar

Ganz klar mein Suchformat. Ich trage nie eine Mütze und favorisiere bei der Kabelführung die asymmetrische Variante, aber könnte mich auch mit der Y-Verkabelung anfreunden. Kabellänge sollte schon bei 1.2 m liegen da der Weg von Hosentasche zum Kopf überbrückt werden sollte.

Ich hoffe ihr könnt mir wie immer gut und schnell helfen so dass ich den Philips in den nächsten Tagen umtauschen kann.

Gruß und Dank, Sonny

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Nov 2010, 14:39

Hallo,

da empfehle ich mal den Phonak Audeo "Perfect Bass". Hat zwar keine asymetrische Kabelführung - die Kabel werden zur Zugentlastung nach oben über's Ohr geführt.

Wenn du mal die Forumsuche bemühst, über die Phonak wurde hier schon einiges geschrieben, und es gibt auch das eine oder andere Review.

Viele Grüße,
Markus

SonnyHH
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 22. Nov 2010, 20:12

Danke für den Tipp. Darüber hab ich auch schon ein paar zeilen gelesen. Aber ich stell mir das irgendwie unangenehm vor, die ganze Zeit Kabel über den Ohren hängen zu haben.

Werde mir die phonaks aber auf jeden Fall noch etwas unter die Lupe nehmen...

Hast du sonst noch einen alternativen Vorschlag?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 22. Nov 2010, 20:17

Hallo,

ja, wenn's "herkömmlich" sein soll, auch noch einen Beyer DTX-100. (Allerdings sind die nicht asymetrisch, sondern symetrisch. Asymetrische Kabel gibt es eigentlich ziemlich selten, weil die ab einer gewissen Preisklasse alle über die Ohren getragen werden.)

Viele Grüße,
Markus

SonnyHH
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 22. Nov 2010, 20:26

Das ist dann umso interessanter. Habe auf der Strafe noch nie einen mit so einem tragesystem gesehen. Wie gesagt. Die Vorstellung ist halt schwer. Andererseits ist das system immer noch besser als das herkommliche. Mag das asymetrische system eben wegen der moglichkeit den knopf mal aus dem ohr zu nehmen ihne dass gleich alles auf dem boden landet .

Hast du einen geeigneten Händler für die phonaks? Der Händler über amazon soll ja äußerst knapp den Lieferumfang bestücken. Sprich weniger ohreinsätze und fehlende Tasche usw.

Gruß und dank für die schelle antwort.

SonnyHH
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 22. Nov 2010, 20:49

Ich bekam eben eine pm mit dem Tipp mir den Sennheiser Ie7 etwas näher anzusehen. Kostet dann aber noch ne Ecke mehr. Würde sich das lohen? Kann den noch jemand empfehlen?

[Beitrag von SonnyHH am 22. Nov 2010, 20:50 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 22. Nov 2010, 21:29

SonnyHH schrieb:

Hast du einen geeigneten Händler für die phonaks? Der Händler über amazon soll ja äußerst knapp den Lieferumfang bestücken. Sprich weniger ohreinsätze und fehlende Tasche usw.

Das liegt aber nicht am Händler.

Es gibt von dem Phonak zwei verschiedene Varianten: einmal die Variante "Perfect Bass"; das ist die für 79 Euro. Da sind keine Comply Aufsätze dabei, und keine Aufbewahrungstasche.

Dann gibt es die Variante "PFE 11x", für 129 Euro oder so. Da sind die Comply Foams dabei und auch die Aufbewahrungstasche.

Bei den Phonak InEars wird der Klang über Filter geregelt, die in das Schallröhrchen eingesetzt werden. Die Variante "Perfect Bass" hat die grünen Filter dabei; dies ist die bassigste Variante (deshalb habe ich dir diesen vorgeschlagen).

Bei der "PFE 11x"-Variante sind graue Filter (für neutralen Klang, also keine Betonung von Bässen oder Höhen), sowie schwarze Filter (leichte Bassbetonung) dabei.

Viele Grüße,
Markus

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 22. Nov 2010, 21:33

SonnyHH schrieb:

Ich bekam eben eine pm mit dem Tipp mir den Sennheiser Ie7 etwas näher anzusehen. Kostet dann aber noch ne Ecke mehr. Würde sich das lohen? Kann den noch jemand empfehlen?

Die werden aber ebenfalls über's Ohr getragen.

Es geht klanglich immer noch ein bisschen besser, aber wie du schon sagst, sind die auch teurer. Bei den Empfehlungen, die wir hier geben, versuchen wir schon immer, für das vorgegebene Budget etwas zu finden. Es sei denn, die Anforderungen sind mit dem Budget nicht zu erfüllen. Aber ich sehe nicht, daß das bei dir der Fall ist. Für die 80 bis 100 Euro solltest du schon etwas finden das dir gefällt. Wenn du mehr ausgeben willst, ich kann dir InEars bis rauf zu 1300 Euro empfehlen.

Viele Grüße,
Markus

SonnyHH
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Nov 2010, 01:51

Sooo,

nach langer langer Suche und Recherche bietet sich mir folgendes Bild und engere Auswahl mit begleitenden Fragen:

1. Phonak PFE 012 für 79€ (Amazon)

Rezensionen und Reviews hören sich toll an. Einziger Zweifelpunkt ist das mitunter beschriebene "vermatschen" von nusikalischen Details in den Höhen und Mittenlagen unter benutzung des grünen Filters, was ich doch sehr schade finde. Vorteil sind eben diese variablen Filter..eben jene sind allerdings durch den Aufpreis, wenn man Varianz ausprobieren will wieder von Nachteil und auch eine Tasche und foamies müssten dazugekauft werden.

2. Super.Fi 5 PRO (etwa 107€ war der letzte Amazon-Preis, werden aber sicher teurer aufgrund der geringen Verfügbarkeit sein)

Ebenfalls tolle Berichte gelesen und ich bekomme schon eher das Gefühl, das dies die richtigen für mich sein könnten. nachteilig ist der oft gelesene Kabelbruch und eine Nicht-Verfügbarkeit auf dem deutschem Markt. Habe eben auch noch einen Bericht gelesen, dass diese schon wieder zu basslastig seien...

3. Logitech UE700 im Angebot für unschlagbare 70€ (Logitech-Aktion)

Einziges Dual-system das mit einem kräftigem bass und klaren Mitten und Höhen aufwarten soll. Meist makellose Rezensionen und Reviews. Mein bisheriger Preis-Leistungs-Favorit, der allerdings den Beigeschmack hat, vielleicht doch etwas zu neutral zu klingen. Bin da durch meine Philips 9850 Erfahrungen leider ganz schön vorbelastet.Hat wer von euch schon mal Erfahrungen im direktem Vergleich gemacht?

Sennheiser IE7 130€ (redcoon)

Teuerste Alternative mit ebenfalls makellosen Rezensionen. Höchstens der Tragecomfort soll hier ein Nachteil sein und einem das Gefühl geben, das Teil ständig zu verlieren. Wäre nur eine letzte Alternative zu den anderen, falls das Klangergebnis doch signifikant besser sein sollte.Also: Lonht sich der Mehraufwand in dieser Budgedklasse im Vergleich zum UE700?

So, nun seid ihr wieder gefragt...ist alles gar nicht so einfach!

[Beitrag von SonnyHH am 23. Nov 2010, 02:12 bearbeitet]

Son_Goten23
Inventar

#10 erstellt: 23. Nov 2010, 10:04

ich würde noch einen Westone UM1 empfehlen. Super Komfort wie immer bei Westone und der Klang könnte durchaus passen!

warm, leichte Anhebung der Bässe und Mitten.

Uriex
Inventar

#11 erstellt: 23. Nov 2010, 10:08

Bässe sind beim UM1 nicht angehoben, nur die Mitten und die nicht nur leicht

Das was du meinst sind wohl die UM2

Und die UM1 dürften so ziemlich das genaue Gegenteil von den Philips 9850 sein (im Prinzip muss man den Frequenzgang von jedem einfach umdrehen und man hätte den anderen)

Son_Goten23
Inventar

#12 erstellt: 23. Nov 2010, 10:12

@ Uriex: er schrieb doch, dass er sich "auf die Schnelle" für dieses Modell entschieden hat. Also wahrscheinlich ohne gründliche "Analyse", die er denn ungefähr klingt.

Uriex
Inventar

#13 erstellt: 23. Nov 2010, 10:18

Er hat aber ebenso geschrieben dass er Angst bei den UE700 hat, dass sie ihm zu neutral wären und die haben sogar mehr Bass als die UM1

Die UM1 sind als Tip halt gefährlich, da die schon extrem extravagant sind und auf die wenigsten Leute passen... Sind halt als Bühnenmonitor für Sänger gedacht (sehr vordergründige Stimmen, wenig Tief- und Hochton)

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 23. Nov 2010, 11:22

Hallo,

so, dann woll'n wir mal.

Du bewegst dich preislich immer weiter in Richtung High-End InEars - hast du da schonmal diese Übersicht gelesen?

http://www.hifi-foru...rum_id=211&thread=47

SonnyHH schrieb:

1. Phonak PFE 012 für 79€ (Amazon)

Ja, du hast die Vor- und Nachteile genau erfaßt.

SonnyHH schrieb:

2. Super.Fi 5 PRO (etwa 107€ war der letzte Amazon-Preis, werden aber sicher teurer aufgrund der geringen Verfügbarkeit sein)

Nachteil sind die seltsame Gehäuseform und der damit verbundene Trage(Un-)Komfort, sowie Haltbarkeit, was Gehäuse, Kabel und Stecker betrifft.

Und, die Mitten sind bei dem super.fi 5 pro auch ziemlich "kaputt". Wenn du deshalb die Phonak "Perfect Bass" ablehnst, dann mußt du diese deswegen eigentlich ebenfalls ablehnen.

SonnyHH schrieb:

3. Logitech UE700 im Angebot für unschlagbare 70€ (Logitech-Aktion)

Einziges Dual-system das mit einem kräftigem bass und klaren Mitten und Höhen aufwarten soll. Meist makellose Rezensionen und Reviews. Mein bisheriger Preis-Leistungs-Favorit, der allerdings den Beigeschmack hat, vielleicht doch etwas zu neutral zu klingen. Bin da durch meine Philips 9850 Erfahrungen leider ganz schön vorbelastet.Hat wer von euch schon mal Erfahrungen im direktem Vergleich gemacht?

Ja, ich.

Also einerseits haben die UE700 mehr Tiefbass (der ist bei den SHE9850 wirklich kaum vorhanden). Andererseits haben die SHE9850 am Ende ihres unteren Frequenzspektrums noch eine leichte Anhebung, die der UE700 nicht hat. Unter'm Strich würde ich sagen (kommt jedoch sehr stark auf die Musik an, die man hört), hat der SHE9850 sogar mehr Bass. Beim neuen Album von Nine Inch Nails, das irgendwie kaum Tiefbassanteil hat, klingen die SHE9850 bassiger. Bei "Walk With Me" von Neil Young, was fast nur aus Tiefbass besteht, sind die UE700 vorne.

Weitere Nachteile der UE700 sind das empfindliche Kabel und der empfindliche Stecker, sowie der leicht nervige "Snaredrums Peak", den man aber (wenn er denn stört) mit einem guten Equalizer herauskorrigieren kann.

SonnyHH schrieb:

Sennheiser IE7 130€ (redcoon)

Teuerste Alternative mit ebenfalls makellosen Rezensionen. Höchstens der Tragecomfort soll hier ein Nachteil sein und einem das Gefühl geben, das Teil ständig zu verlieren. Wäre nur eine letzte Alternative zu den anderen, falls das Klangergebnis doch signifikant besser sein sollte.Also: Lonht sich der Mehraufwand in dieser Budgedklasse im Vergleich zum UE700?

Also die sind schon deutlich bass- und höhenbetont (aber nicht übertrieben, wie ich finde). Das mit der Paßform stimmt; bei diesen Modellen von Sennheiser (IE7, IE8, MM80i) habe ich immer genau dieses Gefühl, daß mir die InEars jeden Moment aus den Ohren fallen

Bezüglich Schnelligkeit (insbesondere im Bass) kommen die IE7 (aufgrund der dynamischen Treiber) allerdings nicht mit den Dual-BAs mit, wie dem UE700.

Mein Fazit wäre: die UE700 sind schneller und präziser im Bass, aber die IE7 haben mehr "Fun".

Im übrigen denke ich ebenfalls, daß die UM1 so gar nicht passen werden. Ich habe sie gerade hier (Leihgabe von Sup_Ermarkt), und die sind stark mittenbetont, und fallen im Bass und in den Höhen ab.

Insgesamt wirst du dich wohl zwischen diesen Kompromissen entscheiden müssen.

Viele Grüße,
Markus

[Beitrag von Bad_Robot am 23. Nov 2010, 11:25 bearbeitet]

SonnyHH
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Nov 2010, 12:28

Ja. Dann erstmal vielen Dank euch allen. Leider aber habe ich eine schlechte Nachricht.

Ich war heute morgen beim elektrofachmarkt um die Ecke ( die haben dort blaue Hemden an) und habe versucht meine. Philips wieder zurückzugeben. Leider vergebens. Da ich sie benutzt habe und die InEars als Hygieneartikel geführt werden, war nur eine Verrechnung mit einem anderem kopfhörer mit einer Auszahlung des resbetrages als Gutschein drin. Was dem doch erstaunlich sehr kompetenten und auch fachkundigem(keine Ironie!!!) Verkäufer nach sehr kulant sei. Nur doof dass der Markt die oben genanten Modelle entweder nicht führt oder fast doppelt so viel kosten wie im Internet.

Also hatte ich ein Budged von 99€(ja, soviel hatten die 9850 wirklich dort gekostet) zur verfügung und habe noch einen Sure, nen sennheiser cx880 und einen kleinen Monster probe gehört aber die haben mir für so viel Geld ( alle 99€) alle nicht zugesagt.

Letztendlich habe ich mir jetzt für 50€ nen Philips 9800 mitgenommen und hoffe dass ich damit erstmal glücklich werde. Probiere den gleich mal aus. Aber schon doof das alles. Aber man lernt und der nächste wird dann definitiv im Internet mit eurer Beratung bestellt.

Ich bin jedenfalls ein ganzes Stück schlauer als vorher und danke euch vielmals. Vielleicht hilft dies ja dem einen oder anderen suchenden auch noch weiter.

Liebe grüße, Sonny

[Beitrag von SonnyHH am 23. Nov 2010, 12:32 bearbeitet]

Bad_Robot
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 23. Nov 2010, 12:39

Hallo,

SonnyHH schrieb:

Letztendlich habe ich mir jetzt für 50€ nen Philips 9800 mitgenommen und hoffe dass ich damit erstmal glücklich werde.

Das ist soo schlecht nicht. Interessant, daß der 9800 hier heute ebenfalls auftaucht. Hier in diesem Thread:

http://www.hifi-foru...read=6127&postID=2#2

versucht gerade jemand, den Weg andersherum zu gehen - er hat die 9800 und sucht etwas qualitativ bessers bis 100 Euro und wird auch nicht wirklich so recht fündig....

Viele Grüße,
Markus

SonnyHH
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Nov 2010, 14:36

Ist ja auch alles nicht so einfach.

Habe die 9800er nun etwas Probe gehört.

Sie sitzen sehr gut in den Ohren und das Klangbild ist auch recht ausgewogen und warm. Zwar klirren ab und an die Höhen, aber damit kann man leben wenn man weiß dass es einfach in dem Preisbereich nicht besser gehen wird. Der Bass ist in Ordnung und deutlich besser als im 9850. Nachteil ist wieder das sehr starre Kabel. Mal sehen wie ich das bändigen kann. Und ein weiteres Manko was leider mit der Bauart einhergeht ist die etwas schwächere Isolierung und was eigentlich viel schlimmer ist: jeder der neben mir sitzt hört buchstäblich alles mit. Dies Problem hatte ich mit meinen sennheiser-Vorgängern (cx350 und cx380) definitiv nicht. Leider hatten die für meine Auswahl diese Modelle nicht mehr im laden. Sonst hätte ich diese bedenkenlos wieder genommen. Echt schade wie das alles gelaufen ist und ein fader Beigeschmack ist bei den 9800er nun auch immer dabei. Aber mir fällt beim besten Willen keine alternative mehr ein und wenn ich nochmal bei denen aufkreuze schmeißen die mich sicher raus

[Beitrag von SonnyHH am 23. Nov 2010, 14:37 bearbeitet]

SonnyHH
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 25. Nov 2010, 02:18

tjaaa...

also die 9800er werden jetzt im schrank einstauben. wollte heute doch nochmal versuchen die Dinger zurückzugeben aber ich habe wohl meine Kulanzberechtigung mächtig ausgereizt. Konnte sie nun also nicht mehr zurückgeben und habe auf dem Heimweg die Phonaks Probe gehört...und da haben mich sogar schon die schwarzen Filter überzeugt. Morgen wollte der Händler auch die grünen Filter besorgt haben damit ich die Probe hören kann...also werden es letztendlich die Phonaks 112 für 129€ und ich bleibe auf den SHE 9800 sitzen...Eigentlich schade, da das klangbild für den Preis schon sehr geil ist, aber leider zum Lernen in ner Bibliothek einfach ungeeignet ist. Man bekommt einfach zu viele böse Blicke ab =(

Hat also jemand Interesse an einem gerade 1-2 mal benutzen SHE9800? Preis laut Rechnung 50€. Nehme gerne Preisangebote per PM an

[Beitrag von SonnyHH am 25. Nov 2010, 02:19 bearbeitet]

Uriex
Inventar

#19 erstellt: 25. Nov 2010, 07:50

SonnyHH schrieb:

Hat also jemand Interesse an einem gerade 1-2 mal benutzen SHE9800? Preis laut Rechnung 50€. Nehme gerne Preisangebote per PM an :)

Musst du mal ausschau nach Anfragen halten wo jemand nen Hörer zum joggen etc benötigt, da werden die 9800 immer recht gerne empfohlen, da man noch was von der Umgebung mitbekommt

SonnyHH
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Nov 2010, 20:36

Danke für den Tipp...werde mich mal umhören...Genieße jetzt den Sound von meinen neuen Phoniaks...vielen Dank für eure Hilfe =)