Suche Gute In Ear Ohrhörer max.120€

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bigtasty78
Neuling
#1 erstellt: 06. Sep 2010, 19:43
Liebe Benutzer,

ich bin beinahe am Verzweifeln und hoffe das ich hier doch Hilfe von einigen Erfahrenen Benutzern bekomme.

Und zwar ich suche gute In Ear Kopfhörer für max. 101€^^

Also ich höre viel Rammstein (is ja sehr basslastig), Nightwish
aber auch viel Techno, sowie Filmmusik.


Ich höre gerne Laut und auch oft beim Fahrrad fahren aber auch bei mir ruhig im Bettchen^^

Ich besitze einen Trekstor Organix der auch mehrmals für seine gute Qualität prämiert wurde.

Ich mag es wenn sehr knackige bässe da sind aber die Musik darf nicht grummeln oder ein "einziges bassgeräusch" sein,
sprich die höhen muss gut sein die mitten müssen gut sein und die bässe besonders knackig.

Optimal wäre es wenn meine Otoplastiken (brauch ich als gehörschutz für schlagzeug, filter lassen sich aber rausnehmen und in ear reinstecken)
in die Ohrhörer passen würden.

Ich war schon besitzer von den Beyerdynamik DTX 50 und den Creativ EP 680 (oder so). Die Qualität hat mich schon sehr überzeugt.

Allerdings bin ich sehr grobmotorisch das bedeutet die Ohrhörer möchten auch etwas aushalten
also nicht bekannt sein für Kabeldefekte oder ähnliches).

In meine Auswahl sind schon die In Ears Sony MDR EX 500 und Klipsch Image S4 gefallen.
Doch je mehr Testberichte ich lese desto unsicherere werde ich welche Ohrhörer ich mir denn besorgen soll.

Bitte wenn ihr Vorschläge habt welches eurer Meinung nach der beste In ear Ohrhörer für mich wäre,
dann schreibt doch bitte eine Begründung warum dieser denn besser ist als andere.


Entschuldigt bitte wenn ich mich nicht immer Korrekt in "Fachsprache" ausgedrückt habe.

mfg
bigtasty78
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Sep 2010, 20:26
Hallo,

in deinem Posting passt so einiges nicht zusammen, finde ich....

Den Anforderungen nach suchst du die absolute Superlative (super Bässe, super Mitten, super Höhen, einfach alles super und unkaputtbar, und dazu noch besonders knackige Bässe - einfach nur normal knackig reicht nicht, es muß schon besonders knackig sein), aber in deiner Hörerfahrung und engeren Auswahl listet du nur die allerübelsten Einsteiger-Tröten auf (Creative, DTX 50), bzw. unteres Mittelmaß (Sony MDR und Klipsch S4).

Wenn dir die DTX 50 gefallen haben, dann probier doch einfach mal die DTX 100 (nennt sich "DTX 100 Individual"). Die gibt's ja auch als Variante mit Optoplastiken. Vielleicht passen da ja deine existierenden Optoplastiken drauf.

Deinen Superlativen wird, finde ich, auch der DTX 100 nicht gerecht. Letztendlich hast du dir aber ein preisliches Limit gesetzt. Ich persönlich würde, damit diese Superlativen alle erfüllt werden, noch eine Null vor dem Komma hinzufügen, dann dürfte sich was finden lassen (die Eigenschaften, die du suchst, würde ich in einem 1200-Euro-InEar suchen).

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 06. Sep 2010, 20:29 bearbeitet]
bigtasty78
Neuling
#3 erstellt: 07. Sep 2010, 14:17
Hmm um es deutlich zu machen ich suche halt möglichst gute In Ear Kopfhörer mit dem Preislimit von max 120€.

Und irgendwie auf deinen Post zu antworten Bad Robot scheint es mir als wölltest du mir sagen das es für max 120€ keine Kopfhörer gibt die mir gefallen könnten. Es wäre freundlich mir noch ein paar Vorschläge für aus deiner Sicht gute IN Ear hörer zu geben.
Denn so war dein Post leider nutzlos für mich.
Und entschuldigung wenn ich jetzt nicht so der Audio Junkie mit super Erfahrung bin...jeder fängt doch mal an^^

Und es ist ja nicht so das man für 120€ nur Schrott bekommt...

mfg
bigtasty


[Beitrag von bigtasty78 am 07. Sep 2010, 14:18 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 07. Sep 2010, 14:52
Hallo,
bigtasty78 schrieb:
Hmm um es deutlich zu machen ich suche halt möglichst gute In Ear Kopfhörer mit dem Preislimit von max 120€.


"Möglichst gute" helfen dir nicht unbedingt etwas - wenn sie die klanglich nicht gefallen, nützt es nichts, wenn sie "gut" (z.B. im Sinne von "Hohe Klangtreue") sind. Es geht darum, die zu finden, die deinem Geschmack am besten entsprechen. Und das Problem das ich habe, ist, deinen Geschmack herauszulesen. Es soll einfach nur "alles gut" sein. Solche InEars, wo "alles gut" ist, sucht jeder. Dein Posting ließe sich also reduzieren auf "ich suche einen InEar für 120 Euro". Punkt.

Das wird also ein längerer Dialog werden, bis wir dahin kommen, dir etwas zu empfehlen das deinen Geschmack trifft.

Also nicht verzagen.

Fangen wir mal mit deinen Optoplastiken an: was sind das für welche (welcher Hersteller), und gibt's da irgend eine Information drüber, welche InEars da 'reinpassen sollen.

Meine nächste Frage wäre, wie sollen sie klanglich abgestimmt sein. Im Prinzip unterscheidet man Hörer, die eher neutral klingen (also keine besondere Betonung von irgendwelchen Frequenzen, wie z.B. Bässen oder Höhen). Auf der andere Seite gibt es InEars, deren Klang man als "Badewanne" bezeichnet. Das sind InEars, die betonte Bässe und Höhen haben (der Name kommt daher, wenn man sich den Frequenzgang anschaut, ist in der Mitte ein Loch oder eine Absenkung, und die Ränder links und rechts sind angehoben).

Du sagst, du suchst besonders knackige Bässe. Daraus schließe ich, daß du eher bassbetonte Hörer suchst, also eher der "Badewannen-Typ" bist. So, da geht's dann aber schon mal los: solche InEars mit Bass- und Höhenanhebung "kranken" dann gerne mal in den Mitten (zum einen, weil die Mitten dazu ja leiser sein müssen als die Bässe und Höhen, und zum anderen, weil die meisten InEars in dieser Preisklasse einfach Auflösungsprobleme in den Mitten haben.

Du sagst aber, du willst auch super Mitten.

Die von dir genannten (DTX 50, Klipsch S4, Creative) sind alles "Badewannen-InEars", also mit betonten Bässen und Höhen und zurückgesetzten bis verkümmerten Mitten. Zudem stimmt bei diesen InEars die Präzision nicht, besonders im Bassbereich - da wird alles ziemlich schnell wummsig und brummig.

Ein InEar, der in dieses "Schema" passt, aber preislich an deine gesteckte Grenze heranreicht, ist eben der Beyer DTX-100, den ich bereits nannte. Viel Bass, angehobene Höhen, die Präzision (besonders im Bassbereich) ist allerdings nicht weltbewegend (jedoch besser als die von dir genannten).

Diese hier bisher genannten InEars verwenden alle sog. Dynamische (Breitband-)Treiber als Speaker. Diese haben den Vorteil, daß sie ein großes Frequenzspektrum abdecken können, aber eben den Nachteil der begrenzten Präzision.

Daher verwenden 99% der höherwertigen InEars ab einer bestimmten Preisklasse sog. BAs ("Balanced Armatures"). Das ist eine andere Treibertechnik, die den Vorteil hat, daß sie wesentlich präziser arbeiten. Eine Einschränkung ist jedoch, daß diese BAs nicht so gut große Frequenzbereiche abdecken können wie die Vertreter mit dynamischen Treibern.

Daher verwenden die wirklich hochpreisigen InEars auf BA-Technologie mehrerer solcher BA-Treiber. Die haben also eine passive Frequenzweiche in den Hörern eingebaut und z.B. drei solcher BA-Treiber pro Seite im Gehäuse verbaut - Tieftöner, Mitteltöner, und Hochtöner.

Diese Mehrtreibersysteme sind jedoch in der Regel preislich oberhalb deines Budgets.

Ich kenne nur einen oder zwei nennenswerte InEars mit Mehrfachtreibern in deinem Budget. Um es mal für den Anfang nicht zu kompliziert zu machen, nenne ich hier erst mal nur einen. Das ist der Ultimate Ears UE-700. Das ist ein Dual-BA-Treiber-Modell (passive Frequenzweiche und zwei Treiber pro Seite - einen für die Bässe, und einen für die Mitten und Höhen). Der UE700 ist im Moment für ungefähr 100 Euro zu haben. Er zeichnet sich eben durch eine sehr hohe Präzision aus. Klanglich ist er weitgehend neutral abgestimmt; sogar ein bisschen auf der hellen Seite (die Höhen sind etwas mehr betont als die Bässe).

Dies ist ein, ich nenne es mal "Einsteiger-Mehrtreiber InEar". Dem gegenüber steht (in deinem Preisbereich bis 120 Euro) die "High End Single-Treiber-BA-Technologie" entgegen. Einer deren im Moment populärsten Vertreter ist der Phonak Audeo PFE. Dies ist - wie gesagt - ein Single-BA-Treiber. Das merkt man ihm jedoch nicht unbedingt an. Wie alle BA-Treiber hat auch er eine höhere Präzision als die dynamischen Treiber. Der Vorteil dieses Phonak Audeo ist jedoch, daß man verschiedene Filter zum Einsetzen bekommt. Mit diesen Filtern kann man den Klang beeinflussen. Es gibt im Moment folgende Filtertypen:

- graue Filter: diese verändern den Klang der Treiber gar nicht. Die Treiber sind "von Haus aus" sehr neutral abgestimmt.
- schwarze Filter: diese Filter dämpfen die Mitten ein wenig ab. Dies bewirkt, daß die Bässe und Höhen im Vergleich zu den Mitten etwas betonter sind.
- grüne Filter: im Prinzip wie die schwarzen Filter, nur noch stärker: es bewirkt, daß die Bässe und Höhen schon sehr stark gegenüber den Mitten betont sind.

Von den Phonaks gibt es im Prinzip zwei Varianten zu kaufen: das ist einmal der PFE 11x (da sind die grauen und schwarzen Filter dabei), und der PFE 02x (da sind die grünen Filter dabei). Die Filter kann man jedoch auch einzeln nachkaufen; wenn du also die Version mit den grünen Filtern gekauft hast, kannst du die grauen und/oder schwarzen Filter nachkaufen, und umgekehrt.

So, das sind mal so ganz grob die Möglichkeiten, die ich für's erste sehe. Ich fasse mal zusammen:

DTX 100: bassig, Höhenbetont. Dynamischer Treiber. Deckt ein großes Frequenzspektrum ab (die Bässe gehen also echt tief runter), jedoch mangelt es an Präzision; besonders im Bassbereich

UE700: ein weitestgehend neutral abgestimmter Dual-BA. Unter den hier genannten technisch gesehen der Fortschrittlichste. Das nützt einem aber alles nichts, wenn einem die klangliche Abstimmung nicht gefällt. Außerdem gibt es mit diesen Ultimate Ears-Modellen häufig Haltbarkeitsprobleme mit den Kabeln.

Phonak Audeo PFE: Single-BA, jedoch sehr ausgereift; die Limitierungen im Frequenzbereich fallen nicht unbedingt sofort auf. Sehr präzise.

So, jetzt bist du dran. Nach Möglichkeit würde ich an deiner Stelle mal versuchen, die irgendwo probezuhören. Eine Anlaufstelle sind örtliche Elektronikmärkte. Die Phonak Audeo werden i.d.R. von Hörgeräteakkustikern vertrieben, du könntest einfach mal ein paar Hörgeräteakkustiker bei dir vor Ort abklappern und fragen, ob die die im Sortiment haben. Vielleicht kannst du ja sogar ein paar unterschiedliche Filter probehören, dann wissen wir eher, in welche Richtung wir weitersuchen müssen.

Wenn du wirklich Wert auf sehr guten Klang legst, dann würde ich die von dir genannten Klipsch S4 und Sony MDR-EX500 vergessen. Für 120 Euro bekommst du deutlich besseres.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 07. Sep 2010, 14:56 bearbeitet]
bigtasty78
Neuling
#5 erstellt: 07. Sep 2010, 15:27
Erst einmal vielen Dank für deine Antwort.

Nun werde ich mich noch zwischen dem Phonak Audeo PFE und dem UE700 entscheiden müssen. Oder vllt. nehm ich doch den DTX 100?^^
Mal sehn mal sehn ich werd schaun wo ich überall mal probe hören kann...

Ach eine frage hätt ich noch...
sind das bei ebay dieselben wie bei amazon?
sehen nämlich gleich aus nur der Preis ist unterschiedlich

Vielen Dank
mfg
bigtasty


[Beitrag von bigtasty78 am 07. Sep 2010, 16:05 bearbeitet]
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