Suche IE für 70-150 Euro

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Calcifer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Okt 2009, 21:39
Guten Abend liebe Community,

seitdem ich mich vor einem halben Jahr -hier- zu einer KHV/KH-Kombi habe hin beraten lassen, konnte ich seitdem ein weing Hörerfahrung sammeln. Damals war es für mich die richtige Entscheidung mich finanziell zu strecken und zu einem DT 880 Pro + Mini USB DAC MKII zu greifen.
Mittlerweile habe ich mich so daran gewöhnt, daß meine IE für unterwegs immer öfter verächtliche Blicke aushalten müssen. Deshalb nutze ich -wenn irgend möglich- meine Beyerdynamics am Cmoy, mit einem Cowon x5 als Zuspieler. Auf Dauer ist das aber unpraktisch, in Bewegung unmöglich.

Bisher habe ich mit CX300 gehört. Die sind aber so über-bassbetont und wenig transparent, dass in Kombination mit dem ohnehin schon warmen Klang des X5, es bei vielen Alben einfach nur noch matschig klingt. Ich bräuchte IE´s die nicht nur qualitativ besser klingen, sondern auch anders, um das Verhältnis ein wenig günstiger zu gestalten.

Leichte Betonung des Grundtons, tendenziell wohl eher neutral, griffig, brauchbare Auflösung, keine allzu scharfen Höhen. Das sollte -wenn möglich-, daß Ergebnis sein... Einergermaßen Haltbar und bequem sollten sie vielleicht auch sein .

Die Bandbreite der Musik die ich höre ist recht weit, singer/songwriter, Folk, Jazz, Punk und in letzter Zeit auch immer öfters Elektro (Fuck Buttons, Atlas Sound, Matmos, The Books...).

Von dem, was ich bisher so gelesen habe, scheinen die ultimate ears super.fi 3 Studio ein gutes Preis/Leistungsverhältnis zu haben und in ungefähr zu passen. Obwohl ich den entsprechenden Sammelthread für In-Ears schon gelesen habe, traue ich mir trotzdem noch kein Urteil zu. (Ausprobieren is hier schlecht, mehrfach bestellen würd ich zwar nur ungern, aber "in der Not...")

Ich wäre euch dankbar, wenn ihr mir ein paar Vorschläge macht und /oder sagt, ob meine Gedanken soweit uberhaupt hinhauen.


[Beitrag von Calcifer am 30. Okt 2009, 21:48 bearbeitet]
Calcifer
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 02. Nov 2009, 17:23
So, ich nochmal.

Es gibt hier ja eine Menge Kaufberatungsthreads, die dieselben In-Ears wälzen, wo aber das Anforderungsprofil der Frager unterschiedlich ist.

Soweit ich herauslesen konnte, kämen für mich wohl folgende Modelle in Frage:
- Super.fi 3 Studio
- Super Fi 5
- Super.fi 5 Pro
- Shure Se110
- Shure Se115
- ER-6i Isolator

Von den genannten scheint es hier -klanglich- eine Präferenz für den Super.fi 5 Pro zu geben. Was mich dabei stört, sind die Kabelführung (übers Ohr)und vereinzelte Berichte über leichte Verarbeitungsschwächen. Da die Höhrer bei mir auf dem Fahrrad und zu Fuß im dauerhaft beansprucht werden...

Meine Favoriten, soweit ich das sagen kann, sind die Super Fi 5 und die Shure Se115. Bei den normalen Super.fi 5 scheint die Kabelführung hängend zu sein(?). Leider wurden diese hier nicht so oft besprochen. Wie stehen die im Vergleich zu den anderen Super.fi?
Die Shure Se115 scheinen auch eher neutrale In-Ears zu sein, mit leichter Betonung von Tiefen und Höhen, also ein gemäßigter Spaßhörer?

Wie sind beide Modelle klanglich und Preis/leistungs-mäßig miteinander zu Vergleichen? Habe ich evtl. Alternativen übersehen?


[Beitrag von Calcifer am 02. Nov 2009, 17:24 bearbeitet]
pullox
Neuling
#3 erstellt: 02. Nov 2009, 18:05
Hallo Calcifer,

ich wollte nur kurz darauf eingehen, das die Kabelführung beim SuperFi 5 (und vielen anderen von UE) mich zuerst auch etwas "stutzig" gemacht hat. War dann am letzten Samstag mal im Fachladen zum Probehörenund muss sagen, das ich noch nie einen so geilen Halt bei Kopfhörern (auch bei In-ears) gespürt habe. Im ersten Moment wirkt es komisch, danach hatte ich das Gefühle, einen Boxkampf durchstehen zu können, ohne das die teile sich auch nur bewegt hätten.

Die fachliche Beurteilung überlasse ich den Profis.

Gruß
Tob8i
Inventar
#4 erstellt: 02. Nov 2009, 23:30
Also wenn du klanglich etwas in Richtung von deinem DT880 willst, sind die super.fi 3 Studio und super.fi 5 wohl nichts für dich, denn die haben weniger Bass. Und vor allem wenn es qualiativ eher in Richtung vom DT880 gehen soll, sind wohl die super.fi 5 Pro die bessere Wahl.

Beim Fahrrad fahren solltest du aber keine In-Ears benutzen. Da die Dinger ja so stark abschirmen, dass man oft kaum noch etwas mitbekommt, ist das im Straßenverkehr zu gefährlich.
Calcifer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 03. Nov 2009, 16:52
@ Pullox
Danke für den Einwurf, damit hast du Tobias Empfehlung quasi den Weg geebnet. Ich werd hier vermutlich nicht die Gelegenheit haben die Höherer im Voraus erstmal selbst anzuprobieren.

@ Tobias
Schade, die einfachen Super.fi 5 werden auf Head-fi relativ hoch gehandelt und sind preislich interessant. Dort ist ein großer Teil der Meinung, daß nach der Überarbeitung -ohne Umbenenneung!-, die Super.fi gute neutrale IE sind, mit leichten Schwächen im äußeren Tiefen und Höhenbereich. Und was den Bass angeht, damit fallen für mich dann wohl auch die UE 700 flach, die Super.fi 4 ebenso?

Die Super.fi 5 Pro reizen mich schon. Allerdings sind die hier ja nich ganz unumstritten. Harsche Höhen wurden dem DT 880 auch unterstellt, was bei mir damals ein bischen zu Sorgen geführt hat. Im nachhinein waren die aber -für mein Gehör- übertrieben: 1) nicht ganz so schlimm 2)Nach Eingewöhnung (...oder vielleicht auch Einspielzeit) legten sich die Spitzen merklich und der Bass zog an. Sind die Super.fi 5 Pro in den Höhen vergleichbar? Das die IE musikalisch sein sollen, ist in meinen Augen der größte Pluspunkt.

Eine andere Sache ist, daß meine cx300 einen so übertrieben betonten und weichen Bass haben, daß ich mit einer deutlichen Eingewöhnungszeit rechne. Das heißt: Ich kann erst nach einer gewissen Zeit sagen, ob sie mir überhaupt gefallen. Wäre es bei dem Preis vielleicht besser einen annähernd vergleichbaren IE zu nehmen, der weiniger kostet? In der örtlichen IE Bibel wird der Sennheiser IE 7 genannt (immerhin 30-40 Euro). Was ist von dem im Vergleich zum UE Pro zu halten?

Wäre es eventuel besser nochmal einen Zwischenschritt einzulegen, und/oder von vornherein dem ein wenig entgegen zu kommen, und einen günstigen und -im Vergleich zum cx300- nur leicht bassbetontet IE zu kaufen, shure se 115 z.B.?

Aus ähnlichem Grund hatte ich anfangs auch die normalen Super.fi 5 als einen Favoriten angegeben, weil ich dachte, daß er eine günstige Gelegenheit darstellen könnte mich an neutrale Höhrer zu gewöhnen. SScheint aber so zu sein, daß Bass kostet, wenn die Qualität stimmen soll.

-----------------------------------------------------
P.S.: Lasst euch bitte nicht abschrecken, wenn ich selten dafür aber lang schreibe. Ich muß mich ja auch erstmal informieren und Gedanken machen um gezielt fragen zu können.



Edit:
@ Tobias
Da wo ich Fahrrad fahre und gleichzeitig Musik höre gibt es keine Autos. Zur Uni gehts mit´m Bus


[Beitrag von Calcifer am 03. Nov 2009, 16:57 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#6 erstellt: 03. Nov 2009, 17:02
Schau mal nach den Q-Jays. Nicht oft empfohlen, aber hier könnten sie passen. Qualitativ IMO irgendwo in der Nähe der super.fi 5 pro angesiedelt, nicht ganz so bumsiger Bass, ebenfalls ausgeprägte Höhen. Klingt eher hell, geht aber im Tiefbass erstaunlich tief runter. Die Q-Jays müssen ordentlich sitzen, sonst gibt es gar keinen Bass. Ich fand sie für den mittlerweile verlangten Preis akzeptabel.

Alternativ vielleicht die Phonak Audéo, die IMO ähnlich klangen. Kein Bumms-Bass, aber vorhanden, Höhen ebenfalls ausgeprägt, klingt auch eher hell. Dank unterschiedlicher Filter kann man glaub ich auch noch ein wenig EQen.
Simple_Simon
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 04. Nov 2009, 17:56
Da der Themensteller um eine Auswahl für mögliche Kopfhörer gebeten habe werfe ich mal die Möglichkeit der UE Super fi 5 pro auf, die ich gebraucht verkaufe.

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=6188

Da dies die Kaufberatung ist seid ihr ausdrücklich dazu eingeladen euren Senf zu diesem Angebot abzulassen.
Wenn mein Angebot zu teuer oder riskant sein sollte sagt es ruhig dem Themensteller.


[Beitrag von Simple_Simon am 04. Nov 2009, 18:40 bearbeitet]
Calcifer
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Nov 2009, 19:56
Ich komme meiner Entscheidung näher. Da ich noch etwas Zeit bis zu meinem Geburtstag hatte, liegt einige Lektüre, setzten-lassen und praktische Überlegung dahinter.

Gebrauchte werde ich nicht kaufen, und in Kaufberatungsthreads diese anzubieten, finde ich unangebracht. Wozu gibt es einen Marktplatz?

Klanglich wären es wohl die UE 5 Pro geworden. Da ich aber tendenziell die Verarbeitungsqualität stärker gewichte, weder Geld noch die Nerven habe mich in Zukunft über einen "Nutzgegenstand" aufzuregen, fallen diese Weg. Außerdem würde ich bei diesen in der Zwickmühle stecken, daß die Triple-Fi lediglich 30 Euro mehr kosten. Ich hatte mich vorher bewußt für den Preisrahmen entschieden um ihn auch einhalten zu können. (Ein paar von Euch werden das ja kennen )

Die von Sai-bot vorgeschlagenen Q-Jays klingen sehr interessant- Als nächten Schritt suche ich aber weniger hell abgestimmte Hörer, sondern schon eher eine Badewanne mit mehr Qualität und nicht ganz so ungünstiger Verteilung wie die alten CX 300; zumindest vorerst. Das mit dem "anders" klingen hat sich nach der Betrachtung der Auswahlmöglichkeiten in Richtung - "...wenn die Qualität stimmt, dann fallen gewisse Probleme nicht so krass aus" und " ...im Grunde stört dich ein betonter Bass auch nicht, wenn es nicht dazu führt das..." - verschoben.

Als Ergänzung verbleiben mir die Q-Jays auf jedenfall im Hinterkopf, falls meine neuen Hörer längere Zeit problemlos laufen. Für alle die sich ebenfalls für die Q-Jays interessieren, hier ein gutes (englisches) Review:
http://www.anythingb...ys-q-jays-review.php

Ich stehe davor, mir die Sennheiser IE 7 zu bestellen, habe aber noch Fragen: Die In-Ear Fibel besagt, daß die IE 7 die bessere Alternative zu den UE 5 Pro darstellen würden. MMn läßt sich diese Empfehlung als Ausdruck von Entäuschung über das ominöse "Mittenloch" der Pro´s interpretieren. Abesehen davon, daß ich mir nur sehr bedingt etwas darunter vorstellen kann und es von daher weniger in meine Kaufentscheidung einfließt, scheinen die Pro´s im Verglaich mit den Sennheisern mehr Kick-Bass zu habe, wobei diese mehr Volumen besitzen.
Meine Frage ist nun, ob daß stimmt, und wie stark sich das auf die Probleme mit einem langsamen, matschigen Bass (CX 300) bei schneller und tiefer Elektro-Musik, bei schnellen/tiefen Passagen mit Akustik-Gitarre, sowie evtl. Jazz auswirkt?
images/smilies/insane.gif

Edit
Ich hoffe, daß ich die Kaufberatung durch diesen Beitrag nicht verkompliziert habe.

Und noch etwas anderes: Als ich mich hier das letzte mal hier habe beraten lassen, kam es mir so vor, als hätte es im Forum mehr Traffic gegeben. Liegt das an der zwischenzeitlich Ankündigung, daß das Forum schließt, oder warum sind soviele Stammuser woanders hin ausgewichen? Oder kommt mir das nur so vor?


[Beitrag von Calcifer am 27. Nov 2009, 20:01 bearbeitet]
Calcifer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Dez 2009, 12:58
Meine IE 7 sind vor ein paar Tagen angekommen.

Mein erster Eindruck ist eher positiv. Trotzdem bleiben Punkte, die nicht so gefallen.

Das Bass-Problem ist soweit erledigt, der hat jetzt deutlich mehr Kontour, was mir gut gefällt. Das bischen zuviel stört mich nicht, Geschwindigkeit is soweit auch OK. Einzig, daß der Bass ein Stück weit in die Mitten hinein reicht finde ich problematisch. Die Mitten wirken zurückgesetzt, Stimmen fallen manchmal zu leise aus. Die Auflösung könnte besser sein, ist aber ausreichend, gerade im Vergleich zum cx 300 - Z.B. hatte ich vorher nie mitbekommen, daß bei "Kodamas" das Klackern der Waldgeister auf dem "Prinzessin Mononoke" Soundtrack mit Plätschern unterlegt ist. Die Wellenbewegungen werden jetzt sichtbar.
Das die Höhrer nicht warm klingen wußte ich vorher und stört mich nicht, ein bischen mehr "Nähe" wäre trotzdem nicht verkehrt gewesen.

Diese Schwächen klingen zahlreich, der Eindruck täuscht aber ein wenig. Einiges von dem genannten wird sich mit der Gewöhnung aber, vor allem mit dem Finden der richtigen Aufsätze legen, die das Einzige wirkliche Problem darstellen. Die normalen mittelgroßen Plugs der CX 300 habe vorher gut gepasst, da ich sie angemessen nah in/an den Ohrkanal schieben konnte. Das geht jetzt nicht mehr, da die Größe des Hörers selber den Abstand zum Kanal zu groß hält. Daher muß ich die Großen Aufsätze verwenden (egal ob einfache Plugs oder die mitgelieferten Bi-Flanges), die vor dem Kanal und zu früh abschließen, wodurch der Treiber (?!) zu weit weg sitzt. Dadurch leidet der Bassdruck ein wenig, die oberen Mitten und Höhen sind zu leise. Ich hoffe das meine Beschreibungen zutreffen und ihr damit wisst was ich meine.

Ich werde in den kommenden Tagen versuchen mir eine Nietenzangen + Oropax zu besorgen um dem Problem Herr zu werden.
Falls jemand dieses Problem kennt oder, einfach so etwas dazu und zu den normalen Sennheiser-Aufsätzen sagen kann, wäre das...
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