K701 passt nicht und was nun? Bitte helft mir.

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Futuit
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Jan 2009, 02:06
Hallo ihr,

ihr habt mir vor kurzem sehr geholfen ( LINK ), aber nun stehe vor einen ziemlichen Problem:

Ich konnte mein Glück nicht fassen als ich einen 701er probehören konnte und war geschockt... nicht vom Klang, sondern vom Tragekomfort. Er drückte auf den Schädel, die Ohren und ich fühlte mich als würde mein Kopf in einem Schraubstock stecken. Auch der AKG 242 und K 530 war nach längerem Tragen nicht besser. Mein Kopf scheint da irgendwie nicht zu passen.

Und nun? Ich steh auf dem Schlauch... Ich habe mittlerweile auch etliche Sennheiser durch und weiß nun: Der Klang ist nichts für mich. Zu tief, zu dumpf, irgendwie nicht meine Welt.

Ich würde mich daher freuen, wenn Ihr mir nochmals helfen könntet:

Ich ratter daher nochmals, oder erstmal die Eckdaten runter:


  • Musikrichtung: Classic Rock, Rock, Akustik, Jazz, Klassik
  • Betrieben wird er an einem Macbook
  • Klangrichtung: musikalisch und neutral (!) mit knackigem, konturiertem Bass, sauberen Mitten und klaren, aber nicht schrillen Höhen... neutralmusikalisch halt <- gibts das überhaupt???
  • Budget reicht erstmal bis 150€, kann aber bei Bedarf auf 200€ aufgeschraubt werden, wenn es die Investition wert ist
  • ganz wichtig: offen muss er sein, geschlossen kann ich, aus mir nicht erklärbaren Gründen, nicht ab
  • Und nun noch ein Extrawunsch: er sollte kein Leder an der "Muschel" haben. Das ist ein klares KO Kriterium, dass mir erst durch vieles Probehören aufgefallen ist.
  • Auch diese ohrenumschließenden Kopfhörer sind kritisch, da meine Ohren meist nicht passen und dann irgendwo gequetscht werden. Bisher hatte ich einen Sennheiser HD-457, der zwar vom Klang her viel zu basslastig und hat mir nicht gefallen, aber der Tragekomfort war top!


Oha... ich befürchte ich sowas gibts nicht... aber ich hoffe ihr belehrt mich eines Besseren

EDIT: Fällt mir gerade noch ein: Kann auch was gebrauchtes sein, falls jemand was passendes rumfliegen hat...

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Grüße


[Beitrag von Futuit am 31. Jan 2009, 02:12 bearbeitet]
töni
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 31. Jan 2009, 09:27
hallo,

ich frag jetzt mal ganz doof, aber den dt880 hast du dir noch nicht angehört? ich meine mal neutrale abstimmung und tragekomfort, da gibt es nicht viel besseres in der preisregion.

vielleicht kennst du ihn aber auch schon....dann
Apalone
Inventar
#3 erstellt: 31. Jan 2009, 09:40

töni schrieb:
hallo,

ich frag jetzt mal ganz doof, aber den dt880 hast du dir noch nicht angehört? ich meine mal neutrale abstimmung und tragekomfort, da gibt es nicht viel besseres in der preisregion.

vielleicht kennst du ihn aber auch schon....dann :prost


Also "neutral" ist beim 880 nicht unbedingt der richtige Begriff. Aber gut klingen und sehr bequem ist er trotzdem!

Was aber bemerkenswert ist: Der 701 ist anerkannt einer der bequemsten KH - wenn DER nicht passt; was ist an deiner "Birne" so besonderes?

Den 880 auf jeden Fall aufsetzen/prüfen!
Futuit
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 31. Jan 2009, 10:47
Den DT880 habe ich bisher noch nicht gehört, aber eigentlich hatte ich ihn wegen der hohen Impedanz (Als Quelle dient ja nur ein Macbook ohne KHV) nicht in Betracht gezogen. Zum Probehören habe ich ihn allerdings auch noch nirgends gefunden.

Ich behalte ihn auf jeden Fall mal im Hinterkopf!

Gäbe es sonst noch niederohmige Alternativen?

EDIT: Aso... meine Birne ist eigentlich normal, vielleicht ein wenig größer, aber ich bin da sehr empfindlich, wahrscheinlich ist es einfach nur das Empfinden

Grüße


[Beitrag von Futuit am 31. Jan 2009, 10:54 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#5 erstellt: 31. Jan 2009, 11:53

Futuit schrieb:
EDIT: Aso... meine Birne ist eigentlich normal, vielleicht ein wenig größer, aber ich bin da sehr empfindlich, wahrscheinlich ist es einfach nur das Empfinden

Nee, der K701 ist anerkannt immer dann extremst unbequem, wenn man entweder einen großen Kopf hat oder die Ohren etwas weiter unten am Kopf hängen. Klassische Fehlkonstruktion. Bei dir scheint allgemein die AKG-Konstruktion mit dem Kopfband ein Problem zu sein.

An bezahlbaren Alternativen fällt mir leider auch nur der DT880 ein, dessen Höhen mir ein klein wenig zu schrill wären, aber das kannst du ja ausprobieren. Wenn du vom K701 kommst, dürfte das das geringste Problem sein

Ansonsten heißen die Alternativen leider AD2000, MS-Ultimate usw. und das kann etwas teuer werden. Nein, muss ja nicht sein. Erstmal den DT880 probieren!

Bevor ich's vergesse: Vergiss das mit der Impedanz! Bitte, bitte, bitte. Irgendwie müssen wir doch diesen urban myth totkriegen, dass alles über 100 Ohm nicht am Notebook läuft, oder?
Futuit
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 31. Jan 2009, 12:19
Okay... also dann muss der Beyerdynamics erstmal herhalten...

Aber nun mal ein Wort zur Impedanz:

Klar ist mir: Die Impedanz allein ist uninteressant, zum Einschätzen braucht man noch den Wirkungsgrad. Aber der Wirkungsgrad ist beim Beyer ja "normal". Dass so ziemlich alles an einem Notebook läuft ist ja erstmal klar, nur die Frage wie... Ich befürchte einfach den Verlust von Dynamik und musikalischer Tiefe im Vergleich zu einem baugleichen, aber niederohmigeren.


Kurze Frage noch zum Beyer:

Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen dem DT880 Ed 2005 und dem Pro? Ich hab einen Beyerdynamic DT 880 S bei einem näheren Händler erfragt. Er konnte den aber nicht einordnen zwischen dem 2005 und dem Pro. Ich würde mich freuen, wenn ihr mir sagen könntet was das für einer ist.

AD2000, MS-Ultimate.... *hüstel* die sind mir dann doch zu teuer... aber danke für den Hinweis, evtl. sind sie nach der Ziehung der Lottozahlen wieder interessant (wobei dann wohl noch andere in Frage kommen)...

Grüße


[Beitrag von Futuit am 31. Jan 2009, 12:20 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#7 erstellt: 31. Jan 2009, 13:05

Futuit schrieb:
Dass so ziemlich alles an einem Notebook läuft ist ja erstmal klar, nur die Frage wie... Ich befürchte einfach den Verlust von Dynamik und musikalischer Tiefe im Vergleich zu einem baugleichen, aber niederohmigeren.

Eine allgemein begründete Sorge, nur hat die IIRC nichts mit der Impedanz zu tun. Jedenfalls in Bezug auf den Vergleich K701 <-> DT880 ist das Käse, denn beim K701 verlierst du genauso Dynamik und musikalische Tiefe, wenn du ihn an eine miese Quelle klemmst. Hat den Laptop keinen 0 Ohm-Ausgang, kann es sogar passender sein, einen KH mit mittleren bis hohen Impedanzen zu wählen, dann wird der Frequenzgang nicht so übel verbogen.

Futuit schrieb:
Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen dem DT880 Ed 2005 und dem Pro? Ich hab einen Beyerdynamic DT 880 S bei einem näheren Händler erfragt. Er konnte den aber nicht einordnen zwischen dem 2005 und dem Pro. Ich würde mich freuen, wenn ihr mir sagen könntet was das für einer ist.

Der S ist IIRC ein ziemlich altes Teil... aber Beyer hat auch schon etliche Typbezeichnungen durch, so 100%ig blick ich da nicht mehr durch. Manche bezeichnen auch die Pro-Reihe fälschlicherweise als "S" (für Studio)-Reihe. "Pro" meint eben Pro-Anwendungen. Der Unterschied zwischen Pro und Ed. 2005 liegt im Wesentlichen im höheren Anpressdruck (für Studio) und unterschiedlicher Ausstattung (Spiralkabel? Oder sowas in der Art, damit es im Studio kein Kabelwirrwarr gibt).
Futuit
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 31. Jan 2009, 21:31
Also:

Ich hab den DT880 gehört und für nur "gut" befunden, bequem war er aber auf jeden Fall! Was mir auffiel, dass er in Kombination mit dem Macbook fade klang. Er spielte die Musik irgendwie lustlos und beamtenmäßig runter, da hat mir der K701 deutlich besser gefallen. Ein KHV wäre da wohl Pflicht, denn an anderen Quellen klang er doch um einiges lebendiger, hat mich aber auch nciht vom Hocker gehauen. Was mir auch negativ auffiel war die Tatsache, dass er halboffen ist. Das war mir schon fast zu geschlossen. Summa summarum ist er leider nicht mehr in der Auswahl.

Ich hab dann noch den DT990 Pro getestet. Der war zwar deutlich Badewanniger, hat aber im Vergleich mit zum DT880 mit dem Macbook besser harmoniert. Da war deutlich mehr Spritzigkeit da, allerdings war er eben auch deutlich mehr auf Höhen und Bass getrimmt.

Auch wenn ich dafür gesteinigt werde, aber der lag zumindest am Macbook deutlich näher am K701 als der DT880. So wird es wohl ein DT990 Pro werden, denn trotz des höhren Anpressdrucks war er einfach sau bequem. Die 2005er Edition fällt preislich einfach aus dem Rahmen...

Der Kauf scheiterte dann leider an der Preispolitik des Ladens, denn ich bin nicht bereit für den DT990 Pro 212€ hinzublättern, wenn er im I-Net für 139€ bei renomierten Händlern angeboten wird.

@sai-bot: also ich Blick bei beyer auch nichts... udn mit der Impedanz etc. hast Du absolut recht... jetzt hab ich es ja erhört...

Sollte ich zum DT990 Pro noch was wissen, bevor ich ihn kaufe?


Grüße


[Beitrag von Futuit am 31. Jan 2009, 21:37 bearbeitet]
sai-bot
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2009, 13:35

Futuit schrieb:
Sollte ich zum DT990 Pro noch was wissen, bevor ich ihn kaufe?

Jein. Wenn er dir gefällt, schlag zu. Gutes Teil und für 140 Euro fast unschlagbar. Aber der Ed.2005 soll vom Hörensagen (ich kenne nur den DT990 Ed.2005 und eher ältere DT990er) etwas gemäßigter sein, also nicht ganz so badewannig. Ob dir das hilft?
Contra_HC
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Feb 2009, 14:10

Futuit schrieb:
Also:

Ich hab den DT880 gehört und für nur "gut" befunden, bequem war er aber auf jeden Fall! Was mir auffiel, dass er in Kombination mit dem Macbook fade klang. Er spielte die Musik irgendwie lustlos und beamtenmäßig runter, da hat mir der K701 deutlich besser gefallen. Ein KHV wäre da wohl Pflicht, denn an anderen Quellen klang er doch um einiges lebendiger, hat mich aber auch nciht vom Hocker gehauen. Was mir auch negativ auffiel war die Tatsache, dass er halboffen ist. Das war mir schon fast zu geschlossen. Summa summarum ist er leider nicht mehr in der Auswahl.

Ich hab dann noch den DT990 Pro getestet. Der war zwar deutlich Badewanniger, hat aber im Vergleich mit zum DT880 mit dem Macbook besser harmoniert. Da war deutlich mehr Spritzigkeit da, allerdings war er eben auch deutlich mehr auf Höhen und Bass getrimmt.

Auch wenn ich dafür gesteinigt werde, aber der lag zumindest am Macbook deutlich näher am K701 als der DT880. So wird es wohl ein DT990 Pro werden, denn trotz des höhren Anpressdrucks war er einfach sau bequem. Die 2005er Edition fällt preislich einfach aus dem Rahmen...

Der Kauf scheiterte dann leider an der Preispolitik des Ladens, denn ich bin nicht bereit für den DT990 Pro 212€ hinzublättern, wenn er im I-Net für 139€ bei renomierten Händlern angeboten wird.

@sai-bot: also ich Blick bei beyer auch nichts... udn mit der Impedanz etc. hast Du absolut recht... jetzt hab ich es ja erhört...

Sollte ich zum DT990 Pro noch was wissen, bevor ich ihn kaufe?


Grüße


Du solltest dir unbedingt einen KHV/DAC kaufen. Erstens brauchen alle guten Kopfhörer gute Verstärker um wirklich zu zeigen, was sie können. Zweitens ist der mac alleine keine gute Quelle, da er nicht genug Leistungen für die Kopfhörer gibt und der verbaute DAC auch nicht gut genug ist.

Mich wundert es nur, dass der AKG 701 deiner Meinung nach besser klang als der DT 880. Der AKG hat ja einen schlechteren Wirkungsgrad als ein DT 880 mit 250 Ohm.

Kurzum: Du solltest unbedingt einen Verstärker kaufen, um mit Kopfhörern glücklich zu werden. Schon für 100€ zeigt sich eine klare Verbesserung gegenüber normalen Mp3-player-/Soundkarten-Ausgängen.
Futuit
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Feb 2009, 19:03
Hmm, ich habe ihn nun bei thomann bestellt. Sobald ich ihn habe werde ich ihn ausführlich testen und letztlich wird sich erst dann rausstellen ob ich ihn behalte oder nicht. Ich werde mich dann auf jeden Fall nochmals melden und Feedback geben.

Das Macbook scheint mir irgnendwie nicht wirklich linear zu sein. Daher vermute ich mal, dass mir der AKG nicht so gefallen hat. Ich tue mir da schwer zu erklären warum...

Einen KHV wollte ich eigentlich vermeiden, aber ich merke mittlerweile, dass ich darum wohl nicht kommen werde.

Ja die gute alte Badewanne... der DT990 2005 ist aber mir schlicht zu teuer. Dann würde ich eher den Umweg über den KHV und dem DT880 gehen

Ich werde, wie gesagt, das gute Stück ausgiebig testen und dann werden wir weitersehen.

Grüße
rille2
Inventar
#12 erstellt: 02. Feb 2009, 10:21

Apalone schrieb:
Der 701 ist anerkannt einer der bequemsten KH

Mit dem Akkupunktur-Kopfband, dass dann noch mit Gummis auf den Kopf gedrückt wird Ich kann den auch keine 10min ertragen. Die Köpfe sind nun mal deutlich verschieden.

Eine Möglichkeit wäre noch, das Kopfband vom K601 (ohne Noppen) einzubauen und das Kopfband mit Kabelbindern in einer festen Position zu "arretieren". Ist aber insgesamt auch ein relativ teurer (AFAIR ~60 EUR) Spass.
rpnfan
Inventar
#13 erstellt: 02. Feb 2009, 21:57

rille2 schrieb:

Apalone schrieb:
Der 701 ist anerkannt einer der bequemsten KH

Mit dem Akkupunktur-Kopfband, dass dann noch mit Gummis auf den Kopf gedrückt wird Ich kann den auch keine 10min ertragen. Die Köpfe sind nun mal deutlich verschieden.

Eine Möglichkeit wäre noch, das Kopfband vom K601 (ohne Noppen) einzubauen und das Kopfband mit Kabelbindern in einer festen Position zu "arretieren". Ist aber insgesamt auch ein relativ teurer (AFAIR ~60 EUR) Spass.


Oder gleich den 601 nehmen
Futuit
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Feb 2009, 23:07
So... wie versprochen ein kleines Update für alle die es interessiert ;-)

Der DT990 ist ein Traum, ein wenig basslastig aber dem kann man ja Abhilfe schaffen. Die Lautstärke ist mehr als ausreichend und vorallem ist er eines: BEQUEM, sogar sehr!

Dennoch werde ich ihn zurückschicken... warum?

Das verdammte Ding hat in Verbindung mit meinem Macbook einen "Wackelkontakt"... die kleinste Kabelberührung und schwupps der Ton ist wech. Einfach grausam. Das Problem ist der Klinkenstecker. Die Frage ist nun welcher die Norm nicht erfüllt... aber wie ich die Sache sehe liegt das Problem beim Mac. Da ich haber kein Adapter oder ähnliches dazwischen hängen will muss ich erstmal ohne Kopfhörer auskommen, auch wenns mich zu Weißglut treibt...

Echt schade, denn der DT990 hat mir sehr gefallen...

Grüße
Futuit
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Feb 2009, 23:17
Ein kurzer Nachtrag:

ich habe gerade den Klinkenstecker mit einem verglichen, bei dem das Problem nich auftritt: Ergebnis: an der Spitze verläuft der konische Bereich zur Steckermitte hin breiter als beim Beyer... obs daran liegt? keine Ahnung, aber zumindst ist das der einzige sichtbare Unterschied.
Silvercloud
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 09. Feb 2009, 00:47
Hm ...
Versuch doch mal einen K601? Das Trageband ist ein anderes und völlig eben.
Der geht zwar etwas weniger Tief runter als der K701 ähnelt ihm aber doch sehr stark und klingt sehr neutral. Im übrigen ist der direkt am Macbook Alu laut genug trotz seiner hohen Ohmzahl und kein Wackelkontakt ;). Wenn das Budget nicht reicht (bekommt man derzeit für 150€), machs wie ich. Einfach für 30€ einen CMOY KHV kaufen und gut ist fürs erste. Später kannst du dir auch einen höherwertigen KHV holen, der über USB angeschlossen wird und somit die Soundkarte umgeht.


[Beitrag von Silvercloud am 09. Feb 2009, 00:48 bearbeitet]
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