Kopfhörer Empfehlung Hifi

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chris.grant.ward
Stammgast
#1 erstellt: 31. Jan 2022, 21:57
Hallo zusammen, ich suche einen Kopfhörer für den Anschluss an einem Vollverstärker. Hauptzuspieler wird ein Plattenspieler sein. Kabel darf gerne 3 Meter sein. Adapter für einen 6.5mm wäre notwendig.

Ich habe derzeit einen Sennheiser Momentum Wireless. Ich suche also ein Qualitatives Upgrade. Spätestens bei 300 EUR soll aber Schluss sein. Je weniger desto besser.

Danke für eure Vorschläge.
Basstian85
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2022, 22:37
Klang ist subjektiv... Die "großen Drei" Klassiker: AKG K701/702, Sennheiser HD600/650 oder Beyerdynamic DT880 250Ohm.

Der Beyer sollte ganz gut am Vollverstärker sein und ein Adapter ist schon dabei. Manche finden den etwas hell/dünn. Wenns etwas mehr Tiefenbass, Mitten und weniger Höhen sein darf, dann vielleicht ein Beyerdynamic DT 900 Pro X.
chris.grant.ward
Stammgast
#3 erstellt: 01. Feb 2022, 00:09
Ich spiele jetzt zwischen den Beyerd. DT 900 Pro X und den Hifiman Sundara.

So sicher bin ich mir nicht, ob der Mehrpreis von 120CHF (Schweiz) gerechtfertigt ist.

Zuspieler ist ein Marantz PM 15 S1 und ein Plattenspieler.
d*moll
Stammgast
#4 erstellt: 01. Feb 2022, 00:24

chris.grant.ward (Beitrag #1) schrieb:
Sennheiser Momentum Wireless. Ich suche also ein Qualitatives Upgrade. Spätestens bei 300 EUR soll aber Schluss sein.


Was ist am Sennheiser denn nicht zufriedenstellend?

wenns merklich "besser" klingen soll würd ich auch in Betracht ziehen doch etwas mehr auszugeben als dein aktuelles Modell.

die vor von basstian85 genannten KH sind alle "offen" oder "halboffen" und klingen auf jeden fall schon mal "anders" also kannst mal antesten gehen in welche richtung dir davon besser gefällt.
chris.grant.ward
Stammgast
#5 erstellt: 01. Feb 2022, 00:33
Meine Überlegung ist eine ziemlich simpel. Der Sennheiser Momentum Wireless ist in erster Linie ein kleiner Kopfhörer, der Bluetooth und weiteren technischen Schnickschnack drin hat und auch früher in der 250 Euro Klasse war. Prinzipiell nicht schlecht. Aber wenn ich 250 EUR für einen reinen audiophilen Kopfhörer ausgebe, muss ja die Klangqualität ja besser sein, weil weniger (teure) Technik und mehr Fokus auf Klangqualität vorhanden ist. Zumal habe ich den Sennheiser als gut klingenden Allrounder gekauft, aber weniger auf totalen Fokus auf Klangqualität.

Wenn das nicht so ist, kann ich natürlich beim Sennheiser bleiben, aber ein dedizierter Hifi-Kopfhörer nur über Kabel nur für die Anlage wäre eigentlich meine erste Wahl.

Derzeit spiele ich zwischen:
- AKG K701
- Beyerdynamics DT 880 250er
- AKG Pro 712
- Beyerdynamics DT 900 Pro X
- Hifiman Sundara

Ich bin mir unsicher, ob der Mehrpreis einen echten Mehrwert an Klangqualität bringt.

Gruss


[Beitrag von chris.grant.ward am 01. Feb 2022, 00:37 bearbeitet]
d*moll
Stammgast
#6 erstellt: 01. Feb 2022, 00:50

chris.grant.ward (Beitrag #3) schrieb:
Hifiman Sundara.




Zuspieler ist ein Marantz PM 15 S1


bin mir nicht sicher ob das passt. der Hifiman ist sehr niederohmig. wie gut der KH-Ausgang an deinem Verstärker ist weiß ich nicht. mit Angaben dazu im Datenblatt siehts da ja auch schwach aus.

Aber die beiden Hörer (DT900 X und Hifiman Sundara) sind schon recht unterschiedlich. Da musst du selber mal Probehören.

Der Verstärker hat aber immerhin einen Pre-Out und die Nachrüstung eines KH-Verstärkers wäre somit kein Problem.

bei 250 EUR würde ich jetzt mal von ordentlichem HIFI reden oder studio-hörer noch nicht von audiophil - da denk ich an high-END (auch beim preis)

den K701 kannst aussortieren, wenn du den K 712 in die Liste nimmst. der pro hat zumindest schomal einen besseren bass (kommt wohl von den anderen polstern). ich find der klingt schon echt gut - vor allem eine sehr weite bühne zu angemessenem preis. ob man allerdings mit der AKG "anfass" qualität zufrieden ist - wäre geschmacks-sache - ist halt schon alles aus plastik. preis/leistung verhätlnis bezogen auf den klang ist hier aber echt erstaunlich gut.
Basstian85
Inventar
#7 erstellt: 01. Feb 2022, 15:25

d*moll (Beitrag #6) schrieb:
den K701 kannst aussortieren, wenn du den K 712 in die Liste nimmst. der pro hat zumindest schomal einen besseren bass (kommt wohl von den anderen polstern). i

Nicht so schnell

Was "besser" ist entscheiden nicht wir. Hier hatte Jemand im nachhinein den 712pro zurückgeschickt, fand ihn zu dick im Bass. K702 später kam wohl besser an... Und, ja, man liest häufig die 100€ Polster ( ) sind der Unterschied.

Ich wünschte ich könnte was zum 712pro sagen, habe den aber nie selbst gehört. Den Messwerten nach Hier anscheinend haargenau der gleiche Bass (Selber Schwachpunkt des K701: der Tiefenbassabfall) aber der Kickbass und Tiefmitten, die der 701 IMO schon genug hat (Nach Harman müsste man hier sogar absenken) wird so noch lauter im Verhältnis, wegen den abgesenkten Mitten beim 712pro. Bei rtings das gleiche Bild hier - "bewertet" den Bass bei beiden quasi identisch. Die Mitten besser beim 701, die Höhen besser beim 712... Der K702 scheint den minimal "besten" Bass zu haben, denke aber eher das sind Qualitätsstreuung Messdifferenzen...

Am Besten wäre es natürlich beide probezuhören. Man muss aber klar sagen, der K701 ist "oldschool"/DF-mäßig, das gefällt halt nicht Jedem. Mag man es lieber etwas "Bassbetonter" dann natürlich besser 712pro oder was Anderes...

Zum Hifiman: Magnetostaten haben einen linearen Impedanzverlauf. "Eigentlich" sollte die niedrige Nominalimpedanz nicht so ins Gewicht fallen...
chris.grant.ward
Stammgast
#8 erstellt: 01. Feb 2022, 18:26
Ich war heute bei K55 in Zürich und habe probegehört:

- Beyerdynamic DT 900 Pro X
- Beyerdynamic DT 1770
- Hifiman Sundara

Der DT 900 Pro X flog ziemlich schnell raus, hatte gar keine Chance gegen den DT 1770.

Am Ende war es ein Rennen zwischen DT 1770 und Sundara. Wobei - rein akustisch hat der Sundara das Rennen gemacht. Es war mehr eine Überlegung ob ich ein wenig mehr Geld ausgeben und auf Hörqualität verzichte um den haptisch wertigeren und längerlebigeren Kopfhörer zu kaufen - oder ob ich den besten klingenden Kopfhörer kaufe.

Am Ende habe ich den Sundara gekauft.

Ja, es geht mit einem Marantz PM 15 S1, auch wenn man ziemlich die Lautstärke hochfahren muss.

Der Grund, wieso es der Sundara geworden ist: er ist einfach der Kopfhörer mit dem rundesten Klang gewesen. Der DT 900 Pro X hat meiner Meinung nach nicht so fein und sauber alle Nuancen spielen können. Der DT 1770 klang angestrengt, leicht nervig je länger ich ihn gehört habe. Beim Sundara hatte ich nie das Gefühl gehabt dass es nicht passen könnte.
d*moll
Stammgast
#9 erstellt: 01. Feb 2022, 19:07

Basstian85 (Beitrag #7) schrieb:
Hier hatte Jemand im nachhinein den 712pro zurückgeschickt, fand ihn zu dick im Bass.


ja den fred hab ich auch verfolgt, als nächstes kam der DT900 Pro X und dann der Austrian Audio Hi-X 65 und dann der Hifiman Ananda
Das war ein Schnelldurchlauf durch die Geschichte vieler KH-Erfahrungen und hat bei Thomann zu einer kleinen Ansammlung von reduzierten Retoure Kopfhöreren geführt. Also da waren im Januar durchaus ein paar Schnäppchen beim goßen T zu haben

@ chris alles richtig gemacht - den DT 1770 hätte man noch mit EQ bearbeiten müssen damit der langzeittauglich wird, mir war der auch zu anstrengend (bass wie höhen beides too much)

viel Freude mit dem neuen Hifiman
chris.grant.ward
Stammgast
#10 erstellt: 01. Feb 2022, 19:17
Bei mir kommt ja noch erschwerend hinzu dass ich noch schwerhörig bin. D.h. meine Hörkurve beeinflusst ja auch noch das Hören. Und ich muss generell lauter hören als andere Menschen. Trotzdem habe ich zwischen allen Dreien einen klaren unterschied rausgehört.

Wenn ich ganz genau sein wollte, müsste ich vor jeden Kopfhörerverstärker einen 8-16 Band EQ davorschalten, der genau meine Hörkurve kompensiert. 8 Bereiche ist Standard in der Hörgeräte-Technologie, 16 Bereiche bei den Besseren (ich habe 16).
d*moll
Stammgast
#11 erstellt: 01. Feb 2022, 19:37
gibts alles.

USB-Variante für Laptop und co. (ok. da gibts auch Apps)
https://www.soundimports.eu/de/minidsp-il-dsp.html

vor dem Verstärker:
https://www.soundimports.eu/de/minidsp-2x4-hd-boxed.html

chris.grant.ward
Stammgast
#12 erstellt: 01. Feb 2022, 19:47
Den Mini DSP habe ich schon gesehen, aber wie das Anschlusstechnisch mit Cinch funktionieren soll, das habe ich noch nicht verstanden.
chris.grant.ward
Stammgast
#13 erstellt: 02. Feb 2022, 12:33
Da die Pegelunterschiede zwischen Lautsprecher und Kopfhörer doch sehr hoch sind und ich jeglichen Risiko aus dem Wege gehen möchte - was wäre den ein adäquater Kopfhörerverstärker mit zwei Ausgängen, evtl einem 3.5 und einem 6.5, evtl. mit separater Lautstärkenverstellung?

Danke und Gruss
d*moll
Stammgast
#14 erstellt: 02. Feb 2022, 20:36
wozu brauchst du 2 anschlüsse?
für 3,5mm gibts doch Adapter.

da ich selber keine reinen KHV habe sondern nur einen RME ADI-2 Pro, kann ich nix konkretes zu den geräten sagen

Aber recht vernünftige KHV zu angemessenem Preis sind hier wohl:

Topping L30 (jedoch "nur" 6.3mm)

IFI Zen CAN (der hat auch verschieden große Anschlüsse)

also da gibts noch unmengen andere - kommt immer auf die ausstattung und optik drauf an was gewünscht ist. brauchst du eine Fernbedienung dazu?

hier kannst du rum stöbern wenn du auf messungen stehst und englische reviews:
https://www.audiosci...lifier-review.15226/
https://www.audiosci...headphone-amp.25224/

den EQ (minidsp) könntest du nun einfach an den PREOUT ausgang vom deinem Maranz verstärker hängen und dann von da aus an den KHV gehen.
da kannst du auch unterschiedliche pre-sets einstellen für verschiedene Kopfhörer oder Höhrgewohnheiten zur Korrektur.
chris.grant.ward
Stammgast
#15 erstellt: 02. Feb 2022, 21:50
So, habe heute einen gebrauchen Lehmann Linear D gekauft.

Danit hab ich alles was ich brauche. Am Rec Out am Marantz angeschlossen. Klappt alles perfekt und klingt super.

Das Problem von Pre Out ist, dass die Lautstärkeeinstellung doppelt beim Marantz und beim Lehmann erfolgt. Beim Rec Out ist es ausschliesslich beim Lehmann. So will ich das.


[Beitrag von chris.grant.ward am 02. Feb 2022, 21:51 bearbeitet]
chris.grant.ward
Stammgast
#16 erstellt: 02. Feb 2022, 22:54
Kleiner Nachtrag. Der IFi Zen war zuerst auch meine erste Wahl. Leider erst in 2 Wochen verfügbar. Bei einem Zürcher Händler gab es ein Vorführmodell den Lehmann Linear, der sich als Linear D herausgestellt hat.

Seitdem bin ich happy. Klingt gut und ich konnte die Pegel zwischen Verstärker und Kopfhörerverstärker "entkoppeln".
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