HD 650 oder Denon 2000

Der D2000 geht gut an (m)einem normalen Player (Meizu M6), auch die Lautstärke.
Das Potenzial an einem guten KHV ist aber trotzdem noch deutlich höher.

Bin immer noch total begeistert vom D2000.
Satter Tiefton, geile Räumlichkeit und eine hohe Detailliertheit - alles vom feinsten .
Den HD650 habe ich nur an einer mumpfigen Drecksklinke gehört - was zum Todesurteil für ihn geführt hat.
Extremer Wolldeckensound - unhörbar.
Seitdem mache ich einen riesigen Bogen um den HD.
Mir erscheint der Denon klarer ohne das er den warmen Sound verliert.

Ach ja, die Optik; da hat der HD650 (Plastikbomber) imho keine Chance gegen Leder, Magnesium und Softtouchoberfläche .

PA-1S

Wenn man jetzt mal annimmt, das ich den Denon kaufen würde, wäre ich da nicht besser beraten ihn aus den USA zu beziehen?

Hierzulande liegt der Preis um die 238€.
Bei ebay gibt es den aus den USA für den selben Betrag in Dollar, was nach heutigem Kurz fast 70 € Unterschied wären.

Der Denon ist auf jeden Fall ein netter Hörer, aber tonal hat der Sennheiser mMn deutlich die Nase vorn. Ist halt immer die Frage was man sucht... Des Weiteren sagt der Wiederstand eines KH alleine nichts über dessen Lautstärke aus. Je nach Wirkungsgrad kann ein hochohmiger KH auch lauter spielen als ein niedrigohmiger. Aber an einem DAP macht der Senn vllt wirklich keine so gute Figur. Generell will ich dir eigentlich nur sagen, dass du es am besten selbst austesten solltest, da man nur schwerlich Pauschalaussagen treffen kann...

PA-1S schrieb:

Ach ja, die Optik; da hat der HD650 (Plastikbomber) imho keine Chance gegen Leder, Magnesium und Softtouchoberfläche .

Dafür fallen beim Sennheiser nicht die Hörmuscheln ab

Ernsthaft, du solltest dir bei Gelegenheit den Sennheiser mal mit vernünftiger Verstärkung anhören. Von den Kopfhörern, die ich bisher so hören durfte, hat IMHO der Senni am meisten von einem guten KHV profitiert.

Und um es hln|Cat noch schwerer zu machen : Für mich ist der Sennheiser besser (von der Abstimmung, von der Auflösung etc.) als der Denon.

Ich werde am im neuen Jahr direkt bei Zarsen vor Ort sein und mir dann mit dem Touch und deinem/meinem 2 Move beide Kopfhörer anhören können.

Das der Denon auf den Ohren aufliegt wusste ich so auch noch nicht. Das ist ein klarer Minuspunkt für mich.

Der Denon ist, im positiven Sinne, ein SpassKH.
Der Sennie etwas "seriöser".
Wie immer gilt - Probehören.
Und den Sennie an einer ordentlichen Klinke zu hören ist relativ schwierig, da die meisten Blödmarkte und teilweise sogar der Fachhandel gar nichts anderes mehr haben.
Der Denon ist da halt "einfacher" zu betreiben, was auch ein Argument sein kann.

stage_bottle schrieb:

Dafür fallen beim Sennheiser nicht die Hörmuscheln ab

Bei meinem fallen sie auch nicht ab - sitzen Bombenfest .

Der Sennie hat dafür dieses 2 Euro Plastikkopfband.
Nö, im Ernst ich war echt Enttäuscht als ich den Senni das erste Mal in den Händen hatte (wir reden hier nur von der Haptik!). Billiges Hochglanzplastik . Hatte mir da mehr versprochen.

PA-1S

hln|Cat schrieb:

Das der Denon auf den Ohren aufliegt wusste ich so auch noch nicht. Das ist ein klarer Minuspunkt für mich.

Das tut er doch gar nicht.

Nö, ist Ohrumschliessend.

PA-1S

Ich habe zwar große Ohren, aber auch bei mir war der Denon ohrumschliessend und nicht aufliegend. Allerdings hat man nicht ganz so komfortabel viel Platz wie z.B. bei Beyer oder AKG.

Die Verarbeitungsqualität sollten wir hier besser nicht weiter diskutieren, sonst müssen wir auch gleich noch die herausragende Qualität von Grado würdigen

Ach so, dann war das ein Missverständis.

Dachte die Aussage "Dafür fallen einem die Ohren ab" bezog sich auf darauf, dass sie ohraufliegend sind.
Weil so fühlen sich meine Ohren an, wenn ich meine billig PC Kopfhörer länger anhabe

stage_bottle schrieb:

Die Verarbeitungsqualität sollten wir hier besser nicht weiter diskutieren, sonst müssen wir auch gleich noch die herausragende Qualität von Grado würdigen :D

Du meinst diese hochwertigen, scharfkantigen Gussgräte an den Grados? - das muss zuerst mal einer nachmachen können .

PA-1S

Man findet wirklich keine Bilder wo mal jmd. mit einem Denon auf dem Kopf zu sehen ist.
Vom HD 650 weiß ich, wie er auf meinem Kopf aussieht

stage_bottle schrieb:

Für mich ist der Sennheiser besser (von der Abstimmung, von der Auflösung etc.) als der Denon.

Das sehe ich auch so.

Ein weitere Punkt für den HD 650 wäre (wenn man der head-fi Meinung Glauben schenken darf), dass der HD 650 sich mit entsprechenden Equipment enorm weiter entwickeln kann.

Ist die Frage ob das für den Denon auch so in diesem Umfang gilt.

hln|Cat schrieb:

(wenn man der head-fi Meinung Glauben schenken darf)

darf man nicht!

Auf Head-Fi würde ich auch nicht hören. Allerdings wie ich schon sagte, ist der Senni derjenige IMHO, der am stärksten von einem ordentlichen KHV profitiert. Insofern könnte an der Aussage schon etwas dran sein...

Wobei man "enorm" relativieren muss.
Auch der Denon profitiert von einer ordentlichen Verstärkung (vielleicht nicht ganz so stark wie der Sennie).
Ein anderer, besserer Hörer wird daraus aber trotzdem nicht, weder der eine noch der andere.
Man nimmt einfach noch mehr Details war und hat mehr Dynamik.
Wie gesagt: immer Probehören, nur das macht schlau.

PA-1S

Richtig! Dessen sollte man sich immer bewusst sein, dass ein KHV einem keinen neuen Kopfhörer zaubern kann. Ein KHV verbessert nur die Feinheiten.

Für die einen sind es eben dann nur Feinheiten, für die anderen sind das Welten und der Kopfhörer wird ohne den richtigen KHV ungeniessbar. Immer eine Frage der Einstellung und der Prioritäten

stage_bottle schrieb:

Richtig! Dessen sollte man sich immer bewusst sein, dass ein KHV einem keinen neuen Kopfhörer zaubern kann. Ein KHV verbessert nur die Feinheiten. Für die einen sind es eben dann nur Feinheiten, für die anderen sind das Welten und der Kopfhörer wird ohne den richtigen KHV ungeniessbar. Immer eine Frage der Einstellung und der Prioritäten ;)

Gut mal so eine Aussage zu lesen. Auf head-fi hört sich das immer so an, als würde eine 1000 $ KHV einen 250$ vernichten und den KH in neue Sphären heben.

Naja, die Amis übertreiben halt mal ganz gerne

Da wird auch ein 20 Euro Kopfhörer auf die gleich Stufe mit einem für 1000 gestellt, wenn man nur die Kabel gegen welche aus Reinsilber austauscht und eine Vodoo-Priesterin eine Beschwörung macht

stage_bottle schrieb:

Naja, die Amis übertreiben halt mal ganz gerne Da wird auch ein 20 Euro Kopfhörer auf die gleich Stufe mit einem für 1000 gestellt, wenn man nur die Kabel gegen welche aus Reinsilber austauscht und eine Vodoo-Priesterin eine Beschwörung macht :D

Du musst nur oft genug sagen:

Yes we can!

hey,

also ich kann auch noch meine nicht so ganz professionelle Meinung dazu abgeben.

stand vor kurzem auch vor der gleichen entscheidung. habe mir dann den denon d2k bestellt und war begeistert. Einige Tage später habe ich den HD650 probehören können. WIe bereits geschrieben habe ich auch den "Wolldeckeneffek" deutlich vernommen. Ich kann weiterhin auch nicht sagen, dass der hd650 eine bessere auflösung hat.

aber wie es alle empfehlen ist es immer am besten, probe zu hören, da man nur selbst seine vorlieben kennt

vg

Morgen ist es endlich soweit! Der quälend lange Monat hat ein Ende

hast dich denn für einen entschieden?

Paoloestar schrieb:

hast dich denn für einen entschieden?

Ich werde im Showroom von Zarsen sowohl den Denon als auch den HD 600 und 650 probehören.
Am dritten werde ich dann ausührlich über meine Hörerlebnisse berichten und welchen Kopfhörer ich vor Ort gekauft habe

Den HD600 besitze ich, den 650 habe ausführlich direkt mit dem HD600 verglichen. Für mich war der klare Sieger der HD600. Bassbereich etwas präziser, deutlich bessere Durchhörbarkeit im Mitteltonbereich und insgesamt offener von der Klangabstimmung.

Die HD650/600 habe ich an einem Amity KHV und an meinem NAD C352 verglichen.

Den Denon 2000 habe ich einzeln gehört an einem Musical Fidelity KHV.
Anfangs sehr vielversprechend, so zeigten sich mir dann doch beim längeren Probehören auch deutliche Schwächen. Der Bassbereich ist nicht sonderlich präzise, die Mitteltonwiedergabe stellenweise etwas harsch und die Hochtonwiedergabe ebenfalls stellenweise schroff. Das Problem mit Zischlauten stellte sich auch beim von mir gehörten D2000 ein.
Er hat aber auch seine Stärken, und die seh ich in einer wunderbar vollen Grundtonwiedergabe und einer Tendenz, Liveathmosphäre erzeugen zu können.

Der danach gehörte Denon D5000 zeigte die Schwächen im Mittel/Hochtonbereich nicht, war auch im Bass präziser und daher, wenns preislich drin ist, meine klare Empfehlung. Den seh ich auch deutlich vor den beiden Sennis.

Gruß Andreas

Hi Andreas,

kannst du vielleicht auch noch die Quantität an Bass deiner subjektiven Meinung nach für den HD600,HD650,D2000 und D5000 reihen?

lg,
Michael

Am Meisten der D2000, dann D5000, dann 650 und dann 600.

Gruß Andreas

Von allen 4 KH empfand ich den D5000 als den unausgewogensten. Besonders Preis/Leistung ist (auf den Klang bezogen) hier mit Abstand am schlechtesten. Badewanne und Fatigue lassen grüßen... Wenn man einen KH für die Ohren und nicht für die Vitrine sucht, würde ich sogar den D2000 vorziehen. In Summe schneiden bei mir aber beide Sennheiser besser ab - und gerade die Grundtonwiedergabe des 650er ist der aller 3 anderen KH deutlich überlegen. Da gibts mMn nichts dran zu rütteln...

bensch schrieb:

Von allen 4 KH empfand ich den D5000 als den unausgewogensten. Besonders Preis/Leistung ist (auf den Klang bezogen) hier mit Abstand am schlechtesten. Badewanne und Fatigue lassen grüßen... Wenn man einen KH für die Ohren und nicht für die Vitrine sucht, würde ich sogar den D2000 vorziehen. In Summe schneiden bei mir aber beide Sennheiser besser ab - und gerade die Grundtonwiedergabe des 650er ist der aller 3 anderen KH deutlich überlegen. Da gibts mMn nichts dran zu rütteln...

Dem kann ich mich vom Grundsatz her anschließen. Auch wenn meine Beurteilung des D5000 nicht ganz so...krass ...ausgefallen wäre.

Sieht man mal wieder wie unterschiedlich Kopfhörer beurteilt werden.

Daher: selber anhören macht schlau

Gruß Andreas

bensch schrieb:

Von allen 4 KH empfand ich den D5000 als den unausgewogensten. Besonders Preis/Leistung ist (auf den Klang bezogen) hier mit Abstand am schlechtesten. Badewanne und Fatigue lassen grüßen... Wenn man einen KH für die Ohren und nicht für die Vitrine sucht, würde ich sogar den D2000 vorziehen. In Summe schneiden bei mir aber beide Sennheiser besser ab - und gerade die Grundtonwiedergabe des 650er ist der aller 3 anderen KH deutlich überlegen. Da gibts mMn nichts dran zu rütteln...

Ja, da gehen die Meinungen auseinander: Der D5000 macht mir ausserordentlich viel Spass - mit den Sennies konnte ich nicht vergleichen, aber mit K701, DT880, DX-1000, SR-303 und HE60.

Von K701 und DT880 habe ich mich verabschiedet, und ich sehe den D5000 in den meisten Hörsituationen vor dem Stax, aber hinter dem Sennheiser HE60 und dem JVC.

Der Bass ist kräftig, aber nicht schwabbelig. Und er kleistert die Mitten nicht zu, wie das bei anderen Hörern schon mal passiert. Sibilanten machen KEINE Probleme.

Gottseidank gibt es die alle, und deshalb muss keiner mit einem Hörer leben, den er nicht mag.

Klar, ich bin ja auch nicht gerade mainstream mit meinen Vorlieben für den großen Senn... wollte auch auf keinen Fall irgend einen Anspruch auf Gemeingültigkeit erheben. Ich denke die Denons sind technisch gute (bessere) KH, die ich allerdings tonal nicht besonders ausgewogen finde und die mir etwas zu angestrengt aufspielen. Aber ich find es schön und interessant, dass du den D5000 trotz deiner großen Auswahl so vielen anderen guten Hörern vorziehst!

p.s. Frohes neues Jahr

Den Denon D2000 fand ich auch etwas angestrengt, den D5000 aber überhaupt nicht. Für mich hörte der sich auch tonal sehr ausgewogen an.

Habe mal eine Test CD mit Sinustönen durchlaufen lassen, schnell durchgeskippt, und die hörten sich alle gleichlaut an, was für eine gute Frequenzganglinearität spricht.
Der spielte bis 32Hz alles gleichlaut ab, und das machte sich auch beim Musikhören sehr angenehm bemerkbar.

Das Prozedere habe ich auch mit dem AKG701 durchgeführt, weil ich wissen wollte ob der tatsächlich so schwachbrüstig im Bassbereich ist, und das konnte ich mit den Sinustönen dann auch gut nachvollziehen.

Gruß Andreas

So bin wieder im Lande und stolzer Besitzer eines flammneuen HD 650.
Den D 2000 gab es leider nicht zum hören, da er nicht im Showroom verfügbar war. Habe dann HD 595, 600 und 650 miteinander verglichen und der HD 650 war für mich klar vorne.

Habe mit
Limp Bizkit - Take a look around
Linkin Park - Shadow of the day
div Metallica
div. Diana Krall
Cardigans - Long gone before daylight

und einigen anderen probe gehört.
Habe dann doch den etwas stärkeren Bass gegenüber dem HD 600 bevorzugt.
Jetzt muss ich das Teil erstmal ausgiebig "einbrennen" und durchhören.

Weitere Eindrücke folgen. Morgen wird das ganze dann durch den Corda 2 Move befeuert. Möchte ja nicht wisse was dann noch so geht

Viel Spass mit Deinem neuen Spielzeug .
Schade das sie den D2000 nicht dort hatten, sei es denn nur um den Horizont zu erweitern.

PA-1S

Na dann Glückwunsch und viel Spaß mit dem neuen Spielzeug!

Klinke mich in diesen Thread mal ein, um nicht noch einen zu eröffnen.

Stehe im Moment auch zwischen einem HD 650 und einem Denon 2000, der mittels 2Move und iPod betrieben werden soll.

Den HD 650 bekomme ich nächste Woche von Amazon und kann diesen somit probehören, den Denon habe ich noch bei keinem lokalen Händler gefunden und Amazon hat diesen nicht direkt im Angebot.

Beim Saturn fand ich den HD 650 eigentlich wenig detailliert und etwas zu dumpf, habe mich hier aber überzeugen lassen, dass es "real" anders aussieht.

Lohnt es sich den Denon noch anderweitig zu besorgen?

Musikrichtung geht bei mir von Punk über Rock bis hin zu ruhigeren Sachen wie Dido und Katie Melua.

Ich habe nichts gegen leicht warmer basslastiger Klang wie ihn z.B. die UM2 bieten, mag aber auch den Klang der TF 10 und W3. Die E500 empfinde ich hingegen oftmals schon bei längeren Hören als anstrengend hinsichtlich des helles Klanges.

Andreas67 schrieb:

Klinke mich in diesen Thread mal ein, um nicht noch einen zu eröffnen. Stehe im Moment auch zwischen einem HD 650 und einem Denon 2000, der mittels 2Move und iPod betrieben werden soll. Den HD 650 bekomme ich nächste Woche von Amazon und kann diesen somit probehören, den Denon habe ich noch bei keinem lokalen Händler gefunden und Amazon hat diesen nicht direkt im Angebot. Beim Saturn fand ich den HD 650 eigentlich wenig detailliert und etwas zu dumpf, habe mich hier aber überzeugen lassen, dass es "real" anders aussieht. Lohnt es sich den Denon noch anderweitig zu besorgen? Musikrichtung geht bei mir von Punk über Rock bis hin zu ruhigeren Sachen wie Dido und Katie Melua. Ich habe nichts gegen leicht warmer basslastiger Klang wie ihn z.B. die UM2 bieten, mag aber auch den Klang der TF 10 und W3. Die E500 empfinde ich hingegen oftmals schon bei längeren Hören als anstrengend hinsichtlich des helles Klanges.

Wenn du den Senni als zu dumpf empfandst wäre der Denon aufjedenfall einen Blick wert, wenn du kannst würde ich ihn wenigstens probehören.
Er ist IMHO der bessere Allrounder.(Wenn auch einigen zu Bassig)
Was aber die Wärme (der Klangfarbe) angeht, ist der HD650 hier eindeutig vorzuziehen, es wäre wirklich empfehlenswert beide zu Hören.

Und warum muss es Amazon sein?
Ich hab meinen hier: http://www.jacob-com...29_artnr_109807.html

eingekauft, Service bisher einmal in Anspruch genommen (wegen Reperatur) und nach 4 Tagen (Wochenende lag dazwischen) sofort ne Nachricht erhalten Kaufbeleg etc. sei geprüft und bestätigt etc. 2Tage später kam dann die Nachricht der KH wäre an Denon verschickt zur Reperatur.

Grüße
D.Fox992