Empfehlungen für Kopfhörerverstärker?

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Seshgoen
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Aug 2019, 11:15
Hallo an alle,

ich möchte mir jetzt Zeitnah einen Kopfhörerverstärker zulegen und möchte euch nach eurem Rat bzw. Erfahrungen Fragen.
Ganz frisch hab ich einen Denon AH-D7200 LCD Kopfhörer bekommen, hab hier aber auch noch einen DT 770. Nun suche ich nach einem passenden Verstärker der auch nicht allzu viel Kosten soll.
Meine Überlegung war der Schiit Magni 3, da der ja bei vielen ganz gut rüberkommt und Preislich voll in Ordnung ist. Nun die Frage an euch, was haltet ihr von dem Magni 3 oder empfhielt ihr etwas anderes?
Kenne mich mit Verstärkern leider überhaupt nicht aus.
Das Budget liegt so bei 250 €.
Mal eine andere Frage dazu, viele benutzen neben den Magni 2/3 auch noch den Schiit Modi 2/3. Wofür ist der DAC da?

Vielen Dank

LG
entertain_me
Stammgast
#2 erstellt: 30. Aug 2019, 11:56
Hi,
ein DAC (Digital Analog Wandler) hat einen digitalen Eingang und einen analogen Ausgang. Ein analoger Verstärker hat einen analogen Eingang und einen analogen Ausgang. Einen DAC braucht man wenn man eine digitale Quelle ohne (oder mit minderwertigem) analogen Ausgang hat (z.B. Computer).
Der Magni 3 ist sehr gut, im Moment gibt es auch ein paar auf ebay. Modi 3 ist auch sehr gut wenn du einen DAC brauchst. Mit beiden Geräten kommt man sehr weit und sie bieten so ziemlich alles, was man für Kopfhörer braucht.
JDS Labs Atom ist eine gleichwertige Alternative zu Magni 3 aber hier in Deutschland im Vergleich zu teuer, und er hat nur ein Plastikgehäuse im Vergleich zum Metallgehäuse vom Magni 3.

Pd-XIII
Inventar
#3 erstellt: 30. Aug 2019, 12:34
Zu den Shiit Geräten gibt es sehr unterschiedliche Meinungen, nicht zuletzt, weil teilweise schlecht konstruierte und schlampig gefertigte ausgeliefert wurden. Wie das aktuell ist, weiß ich nicht. Ich persönlich finde das Design sehr schick und bin mir ziemlich sicher, dass ich keine Unterschiede zu anderen Verstärkern hören würde. Warum ich mir trotzdem nie einen Shiit holen würde hat eher moralische Gründe:
Es gab da einen sehr kompetenten Ingenieur der im US-Forum sehr anerkannt war. Dieser hat die o.g. Mängel festgestellt und darüber berichtet. Shiit hat dann Ihre "Macht" als Sponsor ausgenutzt um auf die Betreiber des Forums Druck aufzubauen, sodass letztendlich dieser User gesperrt wurde.
Ist eben meine Meinung dass solch ein Verhalten überhaupt nicht geht.

Alternativ wäre noch ein Objective O2oder ein Swissonic HAD-1(dieser hat auch gleich einen DAC mit an Bord) zu nennen. Die Anzahl der brauchbaren KHV ist schier unüberschaubar geworden.
Basstian85
Inventar
#4 erstellt: 30. Aug 2019, 12:45
Viele Shiit Geräte wurden auf audiosciencereview gemessen und sind Teilweise leider eher... "enttäuschend". Die Magni und Modi sollen allerdings ganz gut sein wenn ich mich recht erinnere...

Den Swissonic würde ich nicht für Niederohmige wie den Denon empfehlen, da er wohl eine recht hohe Ausgangsimpedanz hat (55Ohm). Bei KHs mit höherer Impedanz oder mit gutmütigem Impedanzverlauf aber sehr OK, vor Allem bietet er eine hohe Anschlussvielfalt.

Der Topping DX3pro wurde hier gehypt, er wurde auch bei oben genannter Site getestet und das sieht sehr gut aus: Hier.


[Beitrag von Basstian85 am 30. Aug 2019, 12:48 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#5 erstellt: 30. Aug 2019, 12:47
Mein Tipp wäre der Topping DX3

Hier dazu Messungen und Test: klickmich


edit: mist zu langsam


[Beitrag von sealpin am 30. Aug 2019, 12:48 bearbeitet]
entertain_me
Stammgast
#6 erstellt: 30. Aug 2019, 13:05

Pd-XIII (Beitrag #3) schrieb:
Zu den Shiit Geräten gibt es sehr unterschiedliche Meinungen, nicht zuletzt, weil teilweise schlecht konstruierte und schlampig gefertigte ausgeliefert wurden. Wie das aktuell ist, weiß ich nicht. Ich persönlich finde das Design sehr schick und bin mir ziemlich sicher, dass ich keine Unterschiede zu anderen Verstärkern hören würde. Warum ich mir trotzdem nie einen Shiit holen würde hat eher moralische Gründe:
Es gab da einen sehr kompetenten Ingenieur der im US-Forum sehr anerkannt war. Dieser hat die o.g. Mängel festgestellt und darüber berichtet. Shiit hat dann Ihre "Macht" als Sponsor ausgenutzt um auf die Betreiber des Forums Druck aufzubauen, sodass letztendlich dieser User gesperrt wurde.
Ist eben meine Meinung dass solch ein Verhalten überhaupt nicht geht..


Wenn man sich die Mühe macht kann man zu all diesen Fragen hilfreiche Antworten im Interent finden und sich selbst ein Bild machen. Dann muss man nicht blind irgendwelchen Aussagen vertrauen, die man im Internet aufgeschnappt hat.

Schiit hat im übrigen ausfühliche Messungen zu den meisten Geräten auf ihrer Webseite, da kann sich jeder selbst ein Bild machen.
sealpin
Inventar
#7 erstellt: 30. Aug 2019, 13:07
das schöne ist, man muss ja nicht Schiit Geräte nehmen, egal ob die Teile gut oder schlecht sind und was darum alles an Gewese gemacht wird, es gibt ausreichend Alternativen.
entertain_me
Stammgast
#8 erstellt: 30. Aug 2019, 13:45
Ich sehe da nicht viele alternativen. Den von dir vorgeschlagenen Topping als DAC ok, aber nicht als AIO gegen den Magni 3. Und der Topping ist als DAC ziemlich teuer und es gibt immer wieder technische Probleme mit dem Gerät, wie auf ASR und headfi immer mal wieder nachzulesen ist.
Ausserdem wurde hier erstmal nach einem KHV und nicht nach einem DAC gefragt und der Topping ist als externer KHV garnicht einsetzbar.
Basstian85
Inventar
#9 erstellt: 30. Aug 2019, 14:14

entertain_me (Beitrag #8) schrieb:
der Topping ist als DAC ziemlich teuer

Er wurde ja auch nicht als DAC empfohlen...

der Topping ist als externer KHV garnicht einsetzbar.

Am PC zB schon

Aber du hast Recht, man sollte erstmal wissen was für Quellen angeschlossen werden.

Noch eine Frage: Was ist ein AIO?


[Beitrag von Basstian85 am 30. Aug 2019, 14:15 bearbeitet]
entertain_me
Stammgast
#10 erstellt: 30. Aug 2019, 14:49
All In One, im Zusammenhang mit Kopfhörerquellen bedeuted das üblicherweise DA Wandler und Kopfhörerverstärker in einem Gerät.

sealpin
Inventar
#11 erstellt: 30. Aug 2019, 15:01
ok, sorry, bin (einfach so ) davon ausgegangen, dass ein PC als Quelle genutzt wird.

Als reinen KHV würde ich dann den THX AAA 789 nehmen - auch wenn der out of budget ist (so um € 250 bedeutet ja nicht "max." 250,- )

Wird aber etwas schwierig den aktuell zu kriegen. Derzeit ist wohl kein Drop dazu aktiv.

Update: der DX3pro hat natürlich auch "normale" digitale Eingänge (optisch und digital). Nur halt keinen reinen analogen Eingang.
Damit ist er aber tatsächlich auch ohne PC als Quelle nutzbar, solange das Quellgerät einen digitalen Ausgang hat.


[Beitrag von sealpin am 30. Aug 2019, 15:03 bearbeitet]
cambuca
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 30. Aug 2019, 16:58
Ich besitze den Schiit Vali 2 und bin zufrieden damit. Er sieht schick aus, ist kompakt und klingt gut. Sollte einem langweilig werden, kann man auch die Röhre wechseln und über Klangfarben philosophieren. Die Power-LED ist etwas hell (weiß) und die Markierung des Lautstärkereglers sehr dezent, beides stört aber nicht wirklich. Kraft hat er genug und geht mit niedrigem Gain auch für niederohmige Hörer gut.


[Beitrag von cambuca am 30. Aug 2019, 17:23 bearbeitet]
Ghoster52
Inventar
#13 erstellt: 30. Aug 2019, 18:50
Ich hole mir mal wieder meine "Prügel" ab....
Im Prinzip reicht ein KHV mit NE5532, guckst Du hier
Mit "Röhre" hätte ich auch was hier
Irgend was mit TPA6120 hab ich auch auf Lager.... hier
Mehr braucht man auch für ein Beyer nicht.
Basstian85
Inventar
#14 erstellt: 30. Aug 2019, 19:35
Den 47er hab ich. Stimmt, 250Ohm Beyer kein Problem!

An niederohmigen KHs zirpt meiner ein wenig wenn man ihn aufdreht je nachdem wie man in hält/wo man ihn hinstellt. War bei einem Forumskollegen auch so, scheint wohl anfällig für Inteferenzen zu sein...

Bei diesen günstigeren Verstärkern wie Sabaj, SMSL etc. liest man ja Teilweise auch sehr positive Sachen. Haben auch einige "wertigere Modelle" wie der SH8 von SMLS zB. Nervig ist halt nur, dass die Ausgangsimpedanz nie angegeben wird, das wäre beim Denon schon nice to know... Probieren könnte mans aber... Bin mir nicht mehr sicher aber hatten viele KHVs mit TPA6120 nicht eine leicht erhöhte Ausgangsimpedanz?

Edit:Brauch man doch nicht so beachten, Messwerte des Denon, der bekommt selbst an 100 Ohm gerade mal 1,6dB.

Und das bei ca 40Hz Vielleicht gefällt das sogar


[Beitrag von Basstian85 am 30. Aug 2019, 19:36 bearbeitet]
xoggy
Inventar
#15 erstellt: 31. Aug 2019, 01:33

Basstian85 (Beitrag #14) schrieb:
Den 47er hab ich. Stimmt, 250Ohm Beyer kein Problem!

An niederohmigen KHs zirpt meiner ein wenig wenn man ihn aufdreht je nachdem wie man in hält/wo man ihn hinstellt. War bei einem Forumskollegen auch so, scheint wohl anfällig für Inteferenzen zu sein..


Ja, stimmt, deswegen auch meine Überlegung, die Platine in eine metallene Dropsdose zu verfrachten wie beim cMoy
Verschiedene Dosen und Werkzeug hab ich hier, aber noch keine Zeit gefunden.

Ich liebäugel aber auch mit einem anderen 47er, denn es gibt ihn schon fertig "metallisch verpackt", und damit vermutlich unempfindlich gegenüber Einstreuungen: https://www.ebay.de/...3016?redirect=mobile
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