Geschlossene KH bis 150€

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Deidara26
Stammgast

#1 erstellt: 02. Sep 2018, 13:41

Guten Tag, ich bin auf der Suche nach einem neuen Kopfhörer für unterwegs. Es soll ein geschlossener Over-Ear KH werden, der hauptsächlich an meinem ZTE Axon 7 betrieben werden soll. Daheim wird der KH, dann an meinen SMSL M3 betrieben. Besonders wichtig ist, dass der Kopfhörer sehr bequem und stabol sein soll.

- Dein maximales Budget: 150€
- Deinen Musikgeschmack: Hip-Hop, Rock, Soundtracks
- Deine Hörgewohnheiten:
Am liebsten wäre es mir, wenn die neuen Kopfhörer in etwa so klingen wie meine AKG K712 Pro. Generell gefallen mir offene Kopfhörer deutlich besser, aber für die Benutzung in der S-Bahn sind sie natürlich nicht geeignet. Es darf gerne etwas mehr Bass sein, als bei den AKGs, aber auf keinen Fall zu viel und zu schrille Höhen finde ich auch extrem störend.
- darf Deine Umgebung etwas davon mitbekommen, dass Du gerade Musik hörst, oder willst / darfst Du andere durch deinen Musikgenuß nicht stören:
Die Kopfhörer sollen gut isolieren, sodass meine Umgebung nichts von meiner Musik mitbekommt und ich nicht mehr viel von meiner Umgebung mitbekomme.
- Dein bereits vorhandenes Equipment: ZTE Axon 7, SMSL M3
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz: Nein

Im Blick habe ich im Moment den Audio Technica M40X. Falls der Kopfhörer mir gefallen sollte, werde ich wahrscheinlich die Pads austauschen um einen besseren Komfort zu erreichen. Gehört habe ich bisher die Sony MDR-1A und die Beoplay H6 2nd Gen. Beide sind keine schlechten Kopfhörer, aber sie haben mir nicht gefallen. Es lag wahrscheinlich daran, dass mir die Bühne deutlich kleiner, als bei meinem K712 vorkam. Die Frage ist nun: Kann man mit geschlossenen Kopfhörern in dieser Preisklasse eine ähnlich große Bühne, wie mit meinen offenen AKGs erzeugen? Gefallen würden mir noch die Fostex T50RP, aber die sind halboffen und daher wahrscheinlich eher semi optimal, was Isolation angeht. Kann man da vielleicht etwas mit Mods etwas dran ändern ? Generell habe ich noch keine Magnetostaten wie die von Fostex gehört und deswegen bin ich da recht neugierig was das angeht. Aber soweit ich das gelesen habe ist es wohl unmöglich die Fostex an einem Smartphone mit angenehmer Lautstärke zu betreiben. Was meint ihr dazu ? Ich bin offen für jeden Vorschlag.

Johnny_N
Stammgast

#2 erstellt: 03. Sep 2018, 14:00

Kann man mit geschlossenen Kopfhörern in dieser Preisklasse eine ähnlich große Bühne, wie mit meinen offenen AKGs erzeugen?

Ein ganz klares Nein. Der K712 Pro hat meiner Meinung nach die beste Bühne in seiner Preisklasse, gegen die sogar offene KH anderer Hersteller zu kämpfen haben. Für einen geschlossenen KH wird es umso schwieriger...
Ich höre gerne mit meinen KRK KNS 8400, der für eine geschlossene Bauweise erstaunlich luftig klingt. Er spielt zwar tief, könnte dir aber quantitativ zu wenig Bass haben. Im Bass klingt der KRK sehr eigen, das lässt sich auch per EQ nicht verändern.

Im Blick habe ich im Moment den Audio Technica M40X.

Wenn AT, dann gleich den M50X, der Aufpreis zahlt sich aus!

Der Fostex könnte am Smartphone nicht laut genug spielen, bzw. wird überall ein Verstärker (wie dein M3) empfohlen. Der T40RP ist übrigens die geschlossene Variante und wahrscheinlich das, was du gemeint hast. Er klingt eher dünn, hat ebenfalls Schwächen im Bass.

Deidara26
Stammgast

#3 erstellt: 03. Sep 2018, 20:35

[quote] Wenn AT, dann gleich den M50X, der Aufpreis zahlt sich aus! [/quote]
Ich habe überall gelesen, dass der M40x der bessere der beiden sein soll,deswegen habe ich mir den und den von dir genannten Fostex T40RP heute bestellt um die beiden zu testen. Sobald beide angekommen sind und ich eine Weile Probehören konnte, melde ich mich zurück.

[Beitrag von Deidara26 am 03. Sep 2018, 20:35 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#4 erstellt: 05. Sep 2018, 17:36

Die beiden Kopfhörer sind heute angekommen und ich hatte schon die Möglichkeit etwas Musik mit beiden zu hören. Die T40Rps habe ich nach ein paar Songs wieder eingepackt, da sie an dem Smartphone einfach 1-2 Stufen zu leise sind und auch nicht sonderlich gut isolieren. Die von Audio Technica sind in beiden Aspekten besser, aber fürchterlich unbequem und die Bühne ist wirklich sehr begrenzt im Vergleich zu meinen AKGs. Ich denke mal, dass man aus geschlossenen Kopfhörern in dem Preisbereich auch nicht viel mehr rausholen kann (falls doch,bitte melden!!!). Generell sind die M40s echt nicht schlecht, aber ich muss mir auf jeden Fall andere Pads und ein vernünftiges Kabel kaufen. Mit diesen Extras würde ich auf 130-140€ kommen. Gibt es bis 150€ noch etwas das mir besser gefallen könnte? Falls nein, kann jemand gute Pads und ein gutes Kabel bis 1,5m empfehlen? Ich habe gelesen, dass die gewinkelten HM5 Pads gut zu den KH passen sollen, aber ich möchte auch nicht unbedingt wie Micky Maus aussehen, wenn ich mit der S-Bahn fahre. Gefallen würden mir noch die Alcantara Pads von Shure und die Pads von Dekoni. Wäre schön, wenn dazu jemand etwas sagen könnte. mfg

Edit: Hab mir die Pads von Dekoni und das Originalkabel von Audio Technica bestellt.

[Beitrag von Deidara26 am 05. Sep 2018, 19:10 bearbeitet]

JackA$$
Inventar

#5 erstellt: 05. Sep 2018, 20:34

???
Dass Fostex Magnetostaten schwer anzutreiben sind, ist allseits bekommt, da braucht man nen potenten Kopfhörerverstärker für.
Dass M40X und M50X ohne Modding-Pads extrem unbequem sind, ist auch allseits bekannt.
Dass <150€ geschlossene Kopfhörer keine Bühne wie nen AKG K712 zaubern, ist auch selbstredend.
Es ist zwar löblich, dass du probehörst, aber deine Mängel hätte man im Handumdrehen schon vor dem Kauf ergoogeln können.

[Beitrag von JackA$$ am 05. Sep 2018, 20:35 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#6 erstellt: 05. Sep 2018, 21:44

Natürlich war mir das alles bekannt und die Reviews von Z habe ich auch alle gesehen, aber:
1. Ja sie sind schwer anzutreiben, aber mein Axon 7 packt auch meine AKGs, die laut Z auch schwer anzutreiben sind. Außerdem fehlt wirklich nicht viel an Lautstärke also war es den Versuch auf jeden Fall wert. Der Grund weswegen ich die Fostex zurückschicke ist weder die Lautstärke noch der Komfort (Pads hätte ich sowieso gekauft, egal welcher Kopfhörer es geworden wäre), sondern die extrem schlechte Isolation.
2. Das war mir natürlich auch bewusst, aber ich bestelle mir doch nicht 10 verschiedene Pads um am Ende herauszufinde, dass mir der Kopfhörer an sich nicht gefällt.
3. Das war zu vermuten,aber selbstverständlich ist das nicht... Meine 30€ Superlux 668B haben auch eine riesige Bühne und kosten gerade mal 1/7 der AKGs.

Basstian85
Inventar

#7 erstellt: 05. Sep 2018, 21:57

Deidara26 (Beitrag #6) schrieb:

ich bestelle mir doch nicht 10 verschiedene Pads um am Ende herauszufinde, dass mir der Kopfhörer an sich nicht gefällt.

Oder um herauszufinden, dass die Pads den Klang verändern und er dir dann damit nicht mehr gefällt. Du musst damit rechnen, dass andere Polster den Klang verändern. Es muss nicht immer so sein, ist öfters aber so - kann sich aber auch positiv auswirken.

Der Superlux ist übrigens nicht geschlossen...

Wenn er dir nicht zu klobig ist: Beyerdynamic Custom Studio.

Exploding_Head
Inventar

#8 erstellt: 06. Sep 2018, 16:07

Basstian85 (Beitrag #7) schrieb:

Wenn er dir nicht zu klobig ist: Beyerdynamic Custom Studio.

...und/oder zu teuer, bei Neukauf etwas über Budget. Ansonsten aber auch von mir eine Empfehlung.

Wie auch der MSR-7 von AT, der für einen geschlossenen eine wirklich gute Bühne bietet, wenn auch nach meinem Eindruck der Sound etwas von oben kommt. Leider neigt er bei einigen Instrumenten und Aufnahmen zu leichten Verfärbungen (speziell mal auf Trompeten, Klavier, Streicher) achten, ansonsten wäre er aber mE ein Anhören wert.

[Beitrag von Exploding_Head am 06. Sep 2018, 16:08 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#9 erstellt: 06. Sep 2018, 18:47

Kann jemand von euch beiden den Custom Studio etwas näher beschreiben was den Klang angeht? Beyers sollen ja diesen nervigen Höhenpeak haben. Auf überspitzte Höhen reagiere ich allergisch, aber wenn das nicht der Fall sein sollte, dann werde ich mir den mal genauer anschauen.

Edit: Der Beyer kostet bei Thomann 156€ B-Stock. Das ist auf jeden Fall kein Problem, wenn man bedenkt, dass der "gemoddete" M40x 153€ kostet.

[Beitrag von Deidara26 am 06. Sep 2018, 18:49 bearbeitet]

Basstian85
Inventar

#10 erstellt: 06. Sep 2018, 19:14

Der Custom Studio hat einen recht milden BeyerPeak. Eigentlich fast garnicht - nur leicht betonte Höhen IMO. Wenn du aber sehr empfindlich bist könnte der evtl. auch schon zuviel sein (?) - ist aber extrem subjektiv, das musst du schon selbst hören. Ansonsten ist er recht neutral und den Bass kann man ja einstellen.

Hier ist der Thread zum CS (Achtung, der erste Hörbericht dort basiert auf einem defekten DAC Ab Post #29 kannst du lesen

) und

hier gibt es auch Einiges über ihn zu lesen...

Der Custom One Pro soll deutlich dunkler abgestimmt sein. Er ist auch etwas billiger und mit 16ohm noch leichter anzutreiben. Evtl. wäre der auch was? Genaueres zu dem kann ich aber nicht sagen - nie gehört...

[Beitrag von Basstian85 am 06. Sep 2018, 19:23 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#11 erstellt: 06. Sep 2018, 20:16

Hab mir den Beyer jetzt auch mal zum testen bestellt. Am Samstag kommen die Pads für den Audio Technica und der Beyer. Ich hoffe mal mein Smartphone packt den Beyer, aber näheres dazu am Samstag.

Edit: Kann jemand eventuell etwas zu dem T70/T70P von Beyerdynamic sagen ? Der ist zwar über dem Budget, aber schon recht interessant.

[Beitrag von Deidara26 am 06. Sep 2018, 21:34 bearbeitet]

JackA$$
Inventar

#12 erstellt: 07. Sep 2018, 13:00

Ich habe nen neuwertigen T 70 P zufällig vorgestern für 150€ in der Bucht geschossen.
Gestern dann angekommen und ein paar Hörproben gemacht.
Von der Auflösung und den Details eine Wucht, Darstellung präzise, selbst für nen Geschlossenen eine durchaus beachtliche Bühnendarstellung vorhanden.
Was mich etwas genervt hat und da sehe Ich es so, dass er mal 500€ gekostet hat: Die Verarbeitungsqualität ist dem Preis nicht entsprechend, viel Plastik, Knacken beim Handling, Kabel ein Witz. Das macht selbst mein Takstar Pro 82 besser.
Beim Klang hat mir was in den unteren Höhen gefehlt und so war es auch, habe mir mit einem Equalizer etwas mehr Tiefbass gegeben, 2-6KHz Bereich etwas angehoben und 10KHz leicht abgesenkt, jetzt ist er für mich klanglich ein Traum. Aber ohne EQ für mich ein No-Go. Ist aber meine subjektive Wahrnehmung. Komischerweise hätte er ja in den Frequenzbilder einen erhöhten Tiefbass, ist mir aber nicht so vorgekommen.

https://www.kopfhoerer.de/test/beyerdynamic-t-70-p/

https://www.kopfhoerer.de/test/beyerdynamic-dt-1770-pro/

Deidara26
Stammgast

#13 erstellt: 07. Sep 2018, 13:25

@JackA$$
Wie verhält es sich mit der Isolation bei dem T70P? Kommt da noch viel raus und rein ,oder isoliert er ordentlich?
Das Problem mit dem Kabel kann man sicher mit einem Mod lösen, sofern man sich das zutraut und keine zwei linken Hände hat.

plyr2153
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 07. Sep 2018, 17:32

Hallo,
der T70 ist m.M. der meist unterschätze Hörer im geschlossenen Bereich.
Der T70p "quäckt" etwas mehr .
Der T70 ohne p spielt trotz 250 Ohm an meinen Fiio X3 laut genug.
Für mich der beste geschlossene überhaupt.
Dagegen ist m.M. der" Nachfolger" ein einziger Witz ( DT 1770 ).
LG sendet Reiner

JackA$$
Inventar

#15 erstellt: 08. Sep 2018, 02:24

Also die Isolation ist nicht so extrem und es leakt auch etwas viel Klang nach außen. Aber niemals so viel wie bei einem halboffenen.
Dass er nicht so extrem isoliert hat für mich den Vorteil, dass man nicht so den Druck auf den Ohren hat (also nicht den physikalischen sondern dieses eingeschlossene Gefühl).
Da du aber einen extrem gut isolierenden Kopfhörer suchst, ist er eher nichts mMn.

Klanglich mag ich ihn mittlerweile mehr und mehr, kann mich nicht erinnern, dass einer meiner alternativen Kopfhörer je so präzise gespielt hat.

plyr2153
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 08. Sep 2018, 05:50

Hallo Jack,
ja so ging es mir damals auch , am ersten Tag dachte ich , Jo der ist ganz gut .
Mit jeden weiteren Tag gefiel er mir besser.
Heute ist er von meinen ca.15 Over Ears mein Haupthörer .
Präzision, Schnelligkeit, Tiefbass alles super.
Das einzige was mich ein klein wenig stört ist der Anpressdruck.
Ich liebe da z.B. eher die Schraubzwingen ala DT 770 ( welcher aber für Musik m.M. gar nicht geht ).
An 100 Ohm soll der T70 sogar noch ein wenig besser sein .
LG sendet Reiner

[Beitrag von plyr2153 am 08. Sep 2018, 05:52 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#17 erstellt: 08. Sep 2018, 14:28

Die Pads und das neue Kabel für den M40x sind gerade gekommen und ich muss ehrlich sagen, dass der WOW Effekt definitiv ausgeblieben ist...
Die Pads sind auf jeden Fall hochwertig verarbeitet und fühlen sich auch gut an, aber wirklich bequemer wird der Kopfhörer dadurch nicht. Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass der Komfort sich geringfügig verschlechtert hat. Das ist mir definitiv keine 46€ wert. Außerdem wie schon angesprochen wurde: Der Ton verändert sich. Der Bass und die Höhen zischen jetzt noch mehr als davor, das gefällt mir leider nicht wirklich. Das Kabel ist ebenfalls eine Enttäuschung: Das Kabel ist leider komplett verdreht und lässt sich auch nicht mehr gerade bekommen. Für ein Kabel das 15€ kostet ist das definitiv nicht hinnehmbar. Beides geht auf jeden Fall zurück. Ich hoffe mal, dass mir der Beyer gefallen wird, sonst wird wohl weiter gesucht

Zum T70: Auch wenn das mit dem Pads wechseln bei dem Audio Technica eine herbe Enttäuschung war, kann man die Isolation des T70 mit Lederpeads verbessern? Ich glaube die haben Velours drauf und die dämmen bekanntlich nicht so gut.

Kurze Rückmeldung: Der COS ist vor 20min eingetroffen und soweit gefällt er mir wirklich gut. Deutlich bequemer als der von AT. Und nun ist tatsächlich eine für mich vorhandene Bühne hörbar

[Beitrag von Deidara26 am 08. Sep 2018, 18:38 bearbeitet]

Deidara26
Stammgast

#18 erstellt: 12. Sep 2018, 21:36

Kurzes Update: Hab mir auf den COS neue Lederpads von Brainwavz draufgepackt und nun isoliert er besser und alles gefällt mir soweit sehr gut.

Danke für die Empfehlung!

Basstian85
Inventar

#19 erstellt: 12. Sep 2018, 22:30

Waren das die Polster die du ursprünglich für den M40 besorgt hattest? Ansonsten hättest du ja auch die originalen Beyer Custom Pleatherpads kaufen können. Die find ich sehr bequem... Ist aber letztendlich egal, wenn du zufrieden bist.

Viel Spaß mit dem CS! Habe meinen seit knapp 3 Jahren und bin nach wie vor absolut zufrieden mit ihm.

Deidara26
Stammgast

#20 erstellt: 13. Sep 2018, 11:41

Nein, bei den Polstern handelt es sich um diese hier:

https://www.brainwav...nd-sheepskin-leather

Ich habe mich für diese entschieden, da ich nicht so gute Erfahrungen mit PU-Leder gemacht habe und die von Beyer auf Amazon schlecht bewertet wurden. Das einzige was mich bei diesen Pads etwas stört ist, dass der Rand, den man zum überziehen auf die Kopfhörer benutzt ziemlich groß ist und dementsprechend über die Befestigungspunkte der alten Pads hinausragt. Ansonsten kann ich die Pads wirklich empfehlen. Sehr weich und angenehm zu tragen.