Suche KH (Over Ear, geschlossen) für mobilen Einsatz, bis € 300

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wimpel69
Stammgast
#1 erstellt: 17. Aug 2017, 11:13
Leider kann man KH heute kaum noch im Geschäft vergleichen, deshalb muss ich wohl oder über per Versand Exemplare bestellen und eventuell zurückgeben. Um das nicht ausufern zu lassen, folgende Fragestellung als Kaufhilfe:

Ich suche einen geschlossenen Over Ear Kopfhörer, der sich besonders für den mobilen Einsatz an Smartphone etc (hoher Wirkungsgrad, kleiner Widerstand) eignet mit möglichst guter Geräuschisolierung.

Habe über die Jahre schon diverse gute Kopfhörer besessen (AKG 271, B&W P7 etc), mich aber letztlich vor drei Jahren für einen Bose QC25 entschieden wegen dessen aktiver Geräuschisolierung. Leider befriedigt mich die Klangqualität nun überhaupt nicht mehr, weshalb ich wieder ein ein Modell ohne Noise Cancelling suche.

Zwei Modelle habe ich bereits daheim: den Meze 99 Classics und den Audio Technica ATH-MSR7.

Beide könnten nicht unterschiedlicher sein und beide befriedigen mich nicht ganz: Der Meze wegen der *sehr* warmen Abstimmung, der AT wegen zu scharfer Höhen und eines Mangels an "Druck" und Körper über das gesamte Spektrum. Außerdem ist er am Smartphone trotz seiner Werte (100db, 35 Ohm) vglw. leiser als der Meze.

Die Mitte zwischen beiden schiene mir geeignet, wenn es sie gibt?

Der KH soll:
+ so laut wie möglich am Smartphone sein, da ich unterwegs viel höre (Zug, Bus, Flugzeug) und v.a. Klassik
+ ausgeglichen, "neutral", sein - mit nicht zu schwachem, aber auch nicht zu wummerndem Bass
+ möglichst gute Isolierung von Außengeräuschen ohne Noise Cancelling
+ nicht über € 300 kosten.

Tipps? Im Voraus danke!
Senderson
Stammgast
#2 erstellt: 17. Aug 2017, 11:58
kenne beide deiner Hörer und teile deine Ansicht, bzw würde es ähnlich beschreiben, der meeze ist irgendwie zu dunkel und zu lasch im Hochton, außerdem in Punkto Details meines Erachtens nicht der Preisklasse angemessen, dem MSR-7 fehlt es an Körper und Grundton hat aber eine sehr schöne Detailauflösung.

Deshalb kann ich guten Gewissens als Anfang mal folgendes empfehlen: Einen Beoplay H6 2nd Generation im Kombination mit dem GGMMA1 am Smartphone als "Wurmfortsatz" dranhängend. Preislich trifft das dein Budget und ich finde wirklich dass der Beoplay ziemlich exakt so die Mitte trifft. Er hat mehr Grundton als der MSR-7 und klingt auf der anderen Seite aber auch deutlich klarer wie der Meeze, außerdem ist der Bass kontrollierter und knackiger als beim Meeze, den fand ich etwas wischi waschi, hat mir nicht so gefallen. Da war der MSR-7 Bass besser, jedoch einfach etwas zu schlank und die Höhen teils zu scharf.

Isolationstechnisch ist er allerdings nur Mittelfeld.

Das mal so zum Anfang als Vorschlag, kommen sicher noch weitere Ideen.
wimpel69
Stammgast
#3 erstellt: 17. Aug 2017, 12:33
Wo du den KH-Verstärker erwähnst: Den GGMMA1 kann ich nirgendwo im Angebot finden. Interessieren würde mich der nämlich sehr.

Die oft angebotenen KH-Verstärker für unterwegs sind mir zu wuppig (mindestens Zigarettenschachtelgröße).

Den B&O habe ich mir mal angeschaut und werde überlegen.


[Beitrag von wimpel69 am 17. Aug 2017, 12:34 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#4 erstellt: 17. Aug 2017, 12:50
den gibts bei Amazon und ich hab den jetzt auch nur empfohlen da die 96db vom H6 wohl den wenigsten am Smartphone genügen dürften. Meistens haben die mobilen Hörer ja so 30-50 Ohm und 98-102 db Wirkungsgrad. Und die paar db weniger beim H6 merkt man halt schon. Der GGMMA1 hat halt einfach den Vorteil die Mobilität nicht zu beeinflussen. Smartphone in die Hosentasche und der GGMM schaut dann aus der Hosentasche raus und dann kannst während dem spazieren gehen die Lautstärke regeln.

Manche spannen ja ihre Verstärker um das Smartphone herum und befestigen es mit so Gummibändern, das fand ich immer nicht so optimal....zuviel Gefriemel, Hosentasche spannt zu sehr.

Der GGMMA1 ist da doch einfach praktischer.

ach ganz vergessen...den GGMMA1 gibts übrigens auch hier vergünstigt im Forum als Gebrauchtware für 40€ inkl Versand
wimpel69
Stammgast
#5 erstellt: 18. Aug 2017, 09:27
Danke!

Unter GGMMA1 hatte ich ihn nicht gefunden, mit Leerzeichen GGMM A1 dann aber.

Leider gibt es den nur mit Micro USB, noch nicht mit USB-C. Dann müsste ich noch einen Adapter dazwischen schalten. Scheint auch nicht mit allen handys kompatibel, fraglich, ob das mit USB Micro auf USB-C dann klappt.,
Senderson
Stammgast
#6 erstellt: 18. Aug 2017, 10:44
achso USB-C, ja dann evtl den Nexum Aqua.
wimpel69
Stammgast
#7 erstellt: 22. Aug 2017, 17:18
Heute den B&O Play H6 2.0 bekommen und bin ziemlich angetan. Schöne Auflösung ohne die "Drucklosigkeit" des Audio Technica, v.a. in den Mitten. Schlanker, aber ausreichend tiefer Bass. Erst war ich erschrocken, wie winzig das Teil ist. Die Muscheln passen gerade so über meine (mittelgroßen) Ohren. Dafür sehr angenehm zu tragen.

Aber, wie du schon angedeutet hast: Relativ (zu) leise.

Deshalb habe ich mir den Nexum Aqua KH-Verstärker nachbestellt - mit USB-C leider nur in puffigem Rosé Gold bei Amazon.

Das Kabel des B&O wirkt allerdings sehr billig und mit dem Nexum habe ich dann eine Android-Steuerung. Gibt es Tips für ein geeignetes 3.5mm-zu.-3.5mm Kabel (1,5 Meter aufwärts) in weiß oder schwarz oder, ähem, gold - ohne Kontrollfunktion? Bei Amazon finde ich nur solche in Pop-Farben.
wimpel69
Stammgast
#8 erstellt: 25. Aug 2017, 10:19
Gestern habe ich den Nexum Aqua bekommen und abends ausgiebig an allen drei Kopfhörern getestet.

Der Nexum verändert deutlich den Klang - vieles ist konturierter und klarer als beim DAC im Samsung S8. Wer "Wärme" sucht, dem dürfte dieser DAC nicht zusagen. Die Verstärkungsleistung am Sammy war allerdings überschaubar - der B&O H6 ist immer noch vglw. leise.

An meinem zweiten Handy, einem LeEco Le Max 2 820, war der Lautstärkezugewinn wesentlich größer, obwohl das LeEco am Klinkenanschluss (mittels USB-C zu Klinke) kaum leiser klingt als das Sammy. Woran kann das liegen? Kann der DAC mehr Stom an dessen USB-C Anschluss ziehen? Hier erreicht auch der B&O eine vollkommen befriedigende Lautstärke.

Natürlich schließt der Nexum jegliche Manipulierung des Klangs über Equalizer aus, in allen Apps (Samsung Music, Pi, Power). Take it or leave it.

Nach einem intensiven Vergleich aller drei KH mit und ohne externem Verstärker komme ich zu folgendem Zwischenergebnis:

Meze 99 Classics - klingt sehr dominant im Bass (noch mehr über den Nexum) und den unteren Mitten, Stimmen werden eher zurückhaltend wiedergegeben. Bei eh schon basslastiger Musik tendiert er zum Wummern - ganz besonders, wenn man z.B. im Liegen mit Kontakt zum Kissen Musik hört. Er hat den höchsten Wirkungsgrad der drei. Für klassische Musik (v.a. Orchester) ist er wegen der nur befriedigenden Auflösung mittelmäßig geeignet. Trotz des bequemsten Sitzes, schönsten Designs und der besten Verarbeitung der drei ist er raus.

B&O Play H6 2.0 - tendiert zur "Klangverschönerung", d.h. einer leichten Weichzeichnung. Bei Frauenstimmen kommt das (zusammen mit den leicht angehobenen oberen Mitten) sehr gut, bei Rock (hier v.a. Meatloaf) und Klassik leider nicht: Hier werden Konturen verwischt und manches klingt geradezu "matschig". Der kühlere Nexum DAC schafft ein wenig Abhilfe, aber nicht viel. Allerdings bietet er das in sich geschlossenste Klangbld. Er ist sehr bequem zu tragen und noch im Rennen.

Audio Technica MSR-7 - Zunächst war ich etwas enttäuscht von dem Mangel an Druck und der "Flächigkeit" des Klangs. An der überragenden Auflösung kann kein Zweifel bestehen, dieser Eindruck hat sich über den Nexum noch verstärkt. Man hört alles. Er gibt Stimmen eher kühler und im Gesamtbild der Musik wieder, sie treten nicht hervor. Schärfen in z.B. hohen Frauenstimmen werden genau abgebildet. Andererseits sind die deutlichen Konturen bei komplexerer Klassik von Vorteil: Hier "verliert der AT nicht den Überblick", wie es so schön in wolkigem Hifi-Speak heißt. In Streichersätzen sind die einzelnen Stimmen klar zu hören, die der B&O leider verwischt. Anders als der Meze neigt er auch bei größtem Getümmel weder zum Wummern noch zum Übersteuern. Im Moment ist er tatsächlich mein Favorit.

Gibt es wirklich keine weiteren Alternativen?

Zwischenzeitlich habe ich den KEF Space One erwogen, der zwar 100 Euro über meinem Budget liegt, aber noch machbar wäre. Mich interessiert er, weil er auch ohne aktives NC genauso gut klingen soll - was beim Bose QC25 nicht der Fall war - der klang ohne NC schrecklich. Dann hätte ich beide Möglichkeiten.


[Beitrag von wimpel69 am 25. Aug 2017, 12:28 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#9 erstellt: 25. Aug 2017, 14:16
gib dem MSR-7 doch einfach per Equalizer ein paar db mehr in den unteren Frequenzen. So vom Rest der Performance scheinst du ja angetan zu sein.

Um mit dem Nexum einen Equalizer am Smartphone zu benutzen brauchst du die APP "USB Audio Player Pro", die es käuflich im Playstore zu erwerben gibt. Die App erkennt dann den angeschlossenen USB Dac. Bei Fragen zur Benutzung der App einfach nochmal nachfragen.


Und klar gibts noch ne Menge Kopfhörer, die vlt. passen könnten. Aber wenn man keine Möglichkeit hat in nem Laden probe zu hören, ist das immer ziemlich nervenaufreibend. Und am Ende stört dich dann erneut wieder das eine oder das andere....
wimpel69
Stammgast
#10 erstellt: 25. Aug 2017, 18:42
Vielen Dank für den Tipp mit der Android App!

Heute war ich im örtlichen Hifi-Geschäft und habe den KEF Space One ausprobieren können, der mich leider nicht angesprochen hat. Ich konnte ihn allerdings nur ohne NC hören ("Wir wissen nicht, wo die Batterien sind" - in einem Hifi-Geschäft hatten sie offenbar keine AAA-Batterien) - passiv allerdings war der Klang nicht konkurrenzfähig, wie ich es bei anderen NC-KH auch erfahren habe: Mangelnde Auflösung, Klang sehr pauschal, kein Druck, zu leise auch am Nexum. Außerdem waren die Muscheln so winzig, dass sie nicht ganz über meine Ohren gepasst haben.

Trotz des atmosphärisch eher unerfreulichen Probehörens fiel meine Wahl (Ich hatte den AT und Handy mit Nexum zum Vergleich mitgenommen) dann auf einen alten Bekannten: den Bowers & Wilkins P7 - allerdings in der Wireless Variante, die es damals noch nicht gab. Meinen alten P7 hatte ich wegen einer Cash Krise damals verkauft, und natürlich denkt man: Vier Jahre sind in der LS-Entwicklung eine lange Zeit, da muss es doch inzwischen was besseres geben. Für meine Wahl gab es mehrere Gründe: 1. die Möglichkeit, den KH sowohl über Klinke (passiv) als auch über BT (aktiv) zu betreiben - über Klinke ist allerdings wiederum der Nexum als "Krücke" erforderlich. Das Klangbild des P7 war mir ja schon vertraut, und über Kabel klingt die neue "Version" wie die alte. Über BT ist der Klang weniger differenziert, aber immer noch gut. Die Auflösung kommt zwar nicht an den AT heran, aber sie ist besser als beim Meze und beim B&O, und auch ohne Weichzeichnung. - und dafür mit mehr Körper, als ihn der AT bieten kann. Ich habe alles von Klassik über Country bis Rock ausprobiert, und in allen Disziplinen konnte der B&W überzeugen.

Es kann gut sein, dass ich den AT trotzdem behalte und nur den B&O zurückschicke (der Meze ist schon auf dem Weg zurück). Er gefällt mir sehr gut, und einen Zweit-KH zu haben ist auch nicht so schlimm.


[Beitrag von wimpel69 am 25. Aug 2017, 19:05 bearbeitet]
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