Over-Ear oder On-Ear für ca 200€

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f.zst
Stammgast
#1 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:42
Hallo Zusammen, ich möchte mir gerne einen neuen Kopfhörer kaufen.

Nach dem ich mir eine Heimkinoanlage(bestehend aus Heco Celan GT) zugelegt habe. Sind leider auch meine Ansprüche an meine mobile Musiknutzung gestiegen ;-) Ich möchte mir deshalb einen neuen Over-Ear oder On-Ear zulegen.
Ich bin mir da noch nicht sicher, denn der KH soll hauptsächlich unterwegs(meistens Zug) verwendet werden, weshalb mir die Isolation sehr wichtig ist, vorallem da ich sehr leise Musik höre. Ich weiss da wären In-Ears eigentlich besser geeignet(Nutze ich momentan auch) aber diese sind mir nicht bequem genug, ja die teureren haben sicher bequemere Aufsätze aber es ist der Druck, den die vollständige Abschottung erzeugt, welcher mir unangenehm ist und mich zwingt die IE ca alle 20-30 min mal aus den Ohren zu nehmen. Deshalb verspreche ich mir von einem OverEar oder OnEar besseren Komfort, Nur sollte halt die Isolation nicht allzuviel leiden.

Zu Meiner Benuzung:
Wie gesagt hauptsächlich Zug also unterwegs, deshalb sollten die KH geschlossen und nicht allzu riesig sein, obwohl ich den Unterschied con Over-Ear und On-Ear in Sachen Portabilität jetzt nicht so eng sehe, denn ein Rucksack oder eine Tasche um sie zu verstauen muss man ja sowieso dabei haben, sie sollten jetzt halt nur nicht extreem gross sein.

Quelle wird mein Lg g4 bzw Spotify sein, obwohl ich mir überlege wieder einen MP3 Player anzuschaffen. Aber da müsste es halt was geben, wo ich Spotify nutzen kann. Da stellt sich mir dann auch ein wenig die Frage, wieviel sich denn überhaupt auszugeben lohnt, wenn man nur MP3s ohne Kopfhörerverstärker hört?

Musikrichtung ist hauptsächlich Rock/Metal und Hip Hop/Rap. Ja ich weiss ziemlich verschiedene Anforderungen :-D aber auch ab und zu was exotischeres zB Folk oder auch mal nur Pop aber da sind ja die Anforderungen nicht grade hoch.

Zu meinem Geschmack: Ich hab beim LS-Kauf herausgefunden, dass ich prägnante Höhen nicht mag, hab zB mal Canton Karats getestet, welche mir sehr unangenehm waren, habe auch meine Celans am Receiver nochmals ein Wenig "gezähmt" in den Höhen.
Es muss jetzt auch kein möglichst linearer Frequenzgang sein, ist ja ein Spasshörer, welcher eher ein Bisschen warm abgestimmt sein soll und ein Bisschen mehr Bass für Rap wäre auch ganz nett, darf einfach nicht zuviel sein, damit er bei Metal nicht überfordert ist.

Habe bisher meistens billige Inears benutzt, die verliere ich halt dauernd, auch einer der Gründe warum ich nicht viel Geld in einen IE investieren will, während ich meinen Sennheiser PX 200 jetzt schon 10 Jahre besitze. Leider ist dieser völlig hinüber und für moblien Gebrauch nur bedingt nutzbar, da er 0 abschirmt. Ausserdem hat der viel zu viel Bass, wodurch alles andere, völlig untergeht.

Probegehört habe ich bisher nur den Audia Technica ATH 50x, welcher mein Bruder besitzt. Ich habe ich nicht sehr lange gehört, da schnell klar war, dass er mir zu gross ist, der Bügel lässt sich nicht genügend einfahren, was in einem zu tief sitzenden KH resultiert (Habe einen recht kleinen Kopf)
Aber von meinen ca 15 min Probehören konnte ich feststellen, dass ich nicht sehr überzeugt war vom Sound. Hatte zwar eine gute Auflösung (Wäre sicher noch besser mit besserem Quellmaterial, war nur Spotify am Handy) und eine gute Balance, Sprich nichts war für mich unangenehm ausgeprägt obs linear war weiss ich nicht, interessiert mich ehrlich gesagt aber auch nicht, er soll ja einfach angenehm sein, die Bühne war jedoch in meinen Augen inexistent. Mit meinen 10€ IE welche beim LG G4 beilagen bin ich mehr im Geschehen drin, ich konnte einfach klar den Treiber orten, alles kam von ca 3-4 cm vom Ohr entfernt und das ist für mich schon ein KO-Kriterium.
Ich bin deshalb jetzt sehr unschlüssig, obs bei einem geschlossenen KH überhaupt möglich ist eine gute Bühne, einhüllendes Sounderlebnis, zu erzeugen oder geht das nur mit einem offenen? Denn wenn das so wäre kaufe ich mir wohl besser einen Onear mit einigermassen ordentlicher Soundqualität oder einen InEar der dann halt meine geliebte Isolation beibehält für ca 100€ und gut ist.

Konkret zu den Modellen welche ich mir überlegt habe: Sennheiser Momentum wär wohl optimal für mich aber halt ziemlich teuer ev würd sich der aber gebraucht oder im Sale günstiger finden lassen. Da bin ich halt ein wenig skeptisch ob man da nicht zuviel für das Design zahlt.

Der Audio Technica 50x ist ja raus aber der MSR7 scheint eine Alternative zu sein. Da ist dann aber die Frage ob er die gleiche Grösse hat wie der 50x. Ausserdem scheinen da auch die Höhen akzentiert zu sein was ich ja nicht besonders mag. Oder kling er da ähnlich wie der 50x?

Da könnte ev der Sony MDR 1a Abhilfe schaffen.

Beyerdynamic Dt770 habe ich auch mal angeschaut, allerdings ist dieser bei der Grösse schon an der Grenze und Beyer scheint ja auch eher höhenbetont zu sein aber mit gutem Bass ev zu extrem für Rock? Allerdings wäre da der Preis interessant, die Abschirmung soll gut sein und er soll sehr bequem sein.

Oder was gäbe es da noch für Alternativen?

On Ears habe ich bis jetzt noch keine angeschaut aber würde ich auch in Erwägung ziehen, wenn es Modelle gibt, welche gut abschirmen, Der Komfort ist schon wichtig aber der KH muss jetzt nicht 5h am Stück bequem sein. Wenn ich ihn alle 45-60 min mal absetzten müsste wäre das kein Weltuntergang.

Also hauptsächlich möchte ich jetzt von euch wissen, ob es geschlossene KH (in meinem Budget) gibt, welche eine gute Bühne darstellen können, oder ob ich das eh gleich vergessen kann und ob es On-Ears gibt, welche eine ähnlich gute Isolation hinkriegen wie OverEars.

Vielen Dank für eure Hilfe


[Beitrag von f.zst am 29. Mrz 2017, 11:12 bearbeitet]
badera
Inventar
#2 erstellt: 29. Mrz 2017, 10:55
Der MSR7 wird Dir zu prägnante Höhen haben, der DT770 dito.

In Frage komme noch der B&O H6, evtl. ein KEF M400 (on-ear) und ggf. ein Modell von Shure, aber bei Shure bin ich raus.
f.zst
Stammgast
#3 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:17

badera (Beitrag #2) schrieb:
Der MSR7 wird Dir zu prägnante Höhen haben, der DT770 dito.

In Frage komme noch der B&O H6, evtl. ein KEF M400 (on-ear) und ggf. ein Modell von Shure, aber bei Shure bin ich raus.


Danke für deine Antwort der B&O scheint eine Alternative zu sein, wenn auch über meinem Budget aber den schau ich mir mal an. Ok also klingt der MSR7 in den Höhen anders als der 50x? Denn da empfand ich die Höhen nicht als störend obwohl ich auch gelesen habe, dass beim 50x die Höhen jetzt nicht gerade zurückhaltend sind. Naja könnte allerdings auch gut sein, dass mich der 50x nach längerem Hören plötzlich nerven würde.
Randysch
Inventar
#4 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:22
Ich kann auch noch den KEF M500 empfehlen.
Ich höre auch viel Metal, hat mich direkt überzeugt.
Keine fiesen Höhen, ausgewogener Bass, Isolation ist auch in Ordnung wenn man leise hört.
Einzig der Anpressdruck am Kopf sollte beim M400 besser sein.
Der M500 neigt zum Rutschen.
Gut zu verstauen sind die KEF´s auch
f.zst
Stammgast
#5 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:32
Ok ja die Kef scheinen auch interessant zu sein als portable KH. Allerdings trau ich da aufgrund der Pads der Isolation nicht so ganz. Ich beziehe mich jetzt nicht auf die Isolation nach Aussen, die wird eh kein Problem sein, da ich sehr leise höre, aber ich meine vorallem die Isolation von Aussen nach innen. Die sollte möglichst nahe an einen Inear rankommen und da Frage ich mich halt ob das ein On-Ear schafft.
Wie ist den der Kef diesbezüglich verglichen mit einem IE?
Schwiega
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:35
Hallo. Ich habe mal den Shure SRH 840 bei einem Freund gehört und glaube der könnte was für dich sein.
Der ist im Vergleich zu anderen recht "dunkel" abgestimmt. Er hört hauptsächlich Metal; Rock, Punk etc. und ist klanglich sehr zufrieden.
Randysch
Inventar
#7 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:42
Den SRH 840 hatte ich auch mal hier. Hat mir auch gut gefallen, könnte mir vorstellen das er dem TE zu wenig Bass hat.
Puh einen On Ear mit einem IE zu vergleichen ist wie Äpfel und Birnen vielleicht gehst du doch auf einen IE. Da könnte der Degauss Labs Noir was sein die sind ziemlich klein und sollen gut isolieren


[Beitrag von Randysch am 29. Mrz 2017, 11:43 bearbeitet]
Schwiega
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Mrz 2017, 11:51
Wenn ihm der Bass vom Shure zu wenig ist würde ich eher gleich den Howl nehmen
f.zst
Stammgast
#9 erstellt: 29. Mrz 2017, 13:30

Randysch (Beitrag #7) schrieb:
Den SRH 840 hatte ich auch mal hier. Hat mir auch gut gefallen, könnte mir vorstellen das er dem TE zu wenig Bass hat.
Puh einen On Ear mit einem IE zu vergleichen ist wie Äpfel und Birnen vielleicht gehst du doch auf einen IE. Da könnte der Degauss Labs Noir was sein die sind ziemlich klein und sollen gut isolieren


Ok ja shure scheint auch ne gute Option zu sein. ziemlich ähnlich dem 50x aber wie siehts da mit der Bühne aus. Da der ja auch ziemlich linear abgestimmt ist, ist da wohl die Bühne auch nicht gerade spektakulär oder doch?

IE ist einfach so eine Sache vom Komfort her. Ist nett ZB für Sport ode Fahrradfahren aber sonst ists einfach nicht gerade super komfortabel. Die Grösse spielt da dann auch eine Rolle so weit ich gesehen habe, sind die besseren IE alle ziemlich gross. Ich hatte mal Sony IE mit Noise Cancelling die waren aber dann grösser als meine bisherigen, deshalb sind sie mir ständig aus den Ohren gefallen, halt rein vom Gewicht und der Grösse her.
Obwohl die Sonys sehr gute Polster hatten, es waren sogar Memoryfoams dabei, welche mir aber nicht bequem schienen.
Randysch
Inventar
#10 erstellt: 29. Mrz 2017, 13:38
Zwischen M50x und SRH840 sind mMn Welten.
Der Shure geht schon in Richtung linear, der M50x ist eine klassische Badewanne


[Beitrag von Randysch am 29. Mrz 2017, 13:39 bearbeitet]
f.zst
Stammgast
#11 erstellt: 19. Apr 2017, 10:15
So also falls es noch jemanden interessiert, ich habe jetzt doch den Sennheiser Momentum gekauft. Grund dafür war einfach, dass dieser von Anfang an genau für meine Anforderungen geschaffen schien. Sprich einigermassen portabel, also gute Abschirmung, gute Effizienz und nicht allzu gross.
Und am wichtigsten: der Klang schien, wenn mann denn zahlreichen Tests Glauben schenken darf genau meinem Geschmack zu entsprechen. Bei den von euch genannten, zB Shure hatte ich ein wenig Angst, dass diese für mich zu klinisch klingen könnten.

Da ich ihn zu einem Schnäppchenpreis gesehen habe, wurde er dann einfach mal bestellt ich habe in nun 2 Tage testen können.
Fazit bis jetzt: Der Klang ist der Hammer, ich gehe darauf jetzt nicht gross ein, da der einzige Vergleich den ich habe, der zu dem ath50x meines Bruders ist. Aber der Klang vom Sennheiser gefällt mir definitiv besser.
Er ist recht warm, was mir sehr gefällt, der Bass ist ein wenig betont, da könnte vorallem der Kickbass noch ein wenig dezenter sein, der Tiefbass gefällt mir aber gut.
Und am wichtigsten: die Höhen nerven nicht, da bin ich sehr empfindlich, dies nimmt ihm allerdings ein wenig das Luftige/Analytische im Vergleich mit dem Audio Technica aber damit kann ich leben. Die Auflösung ist super, da habe ich allerdings auch wieder keine Vergleiche zu anderen Modellen in der Preisklasse. Allerdings vermute ich mal, wenn man keine Lossless-Dateien hört, wird ein besserer/teurere KH kaum mehr Vorteile bringen.
Bühne kann ich mangels Vergleich auch schlecht beurteilen aber eines sei gesagt: um Welten besser als der Ath50x, da kam alles direkt vom Treiber.

Komforttechnisch ist er auch gut obwohl ich denn Kopfhörer auf die kleinste Stufe stellen muss (habe einen recht kleinen Kopf), was bei diesem Mechanismus ein wenig störend ist, da dann die metallenen Bügel, welche bei Berührung Geräusche verursachen, länger sind als die Hörer, sprich vorstehen, das könnte im Winter ev zum Problem werden, wenn man zB einen Schal oder einen Mantel mit hohem Kragen tragen möchte. Wegen meines kleinen Kopfes könnte auch der Anpressdruck noch ein wenig höher sein, für die meisten ist er aber wohl ideal.
Vom Gewicht war ich allerdings ein wenig geschockt, er ist ja für einen Over-Ear zimlich leicht aber er kommt mir doch sehr schwer vor, ist halt mein erster Over-Ear KH, deshalb ist es wohl Gewöhnungssache, aber in meiner Erinnerung war der Ath50x leichter obwohl er ja schwerer ist, könnte mit dem Anpressdruck zu tun haben.
Am meisten stört mich allerdings, es wird schnell warm um die Ohren, dass ist wohl der Preis für eine gute Isolation, diese ist sehr gut und in etwa mit meinen günstigen IE zu vergleichen. Dazu muss ich allerdings sagen, ich bin jemand, der sehr schnell warm hat, bin eher ein Wintermensch ;-)

Also ich bin soweit zufrieden;-) Jetzt habe ich noch eine Frage an euch, weiss zwar nicht, ob dies der richtige Ort ist, um diese zu stellen.
An dieser Stelle noch danke an alle.

Diese betrifft Equalizer. Am Smartphone und am Rechner kann man ja ganz einfach Equalizer installieren, um dem KH noch ein wenig besseren/für den Geschmack passenderen Klang zu entlocken. Da habe ich mir die Frage gestellt: besteht denn ein Unterschied zwischen einem von Haus aus eingestellten KH und einem der per externen Equalizer korrigiert wurde?
Denn wenn man Tests von KH liest, betrifft ein Grossteil immer den Frequenzgang, aber den könnte man ja ganz einfach per Equalizer anpassen und diese Klangeindrücke wären alle relativ sinnlos ausser man will den KH an einer Quelle betreiben, welche keine Equalizermöglichkeiten bietet oder übersehen ich da was?

PS: falls jemand grade einen guten Equalizer für Android kennt, gerne vorschlagen ;-)


[Beitrag von f.zst am 19. Apr 2017, 12:11 bearbeitet]
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