Empfehlung für High-End-Einstieg - Budget EUR 2.000 plus X

In dem Preissegment würde ich mich bzgl. KH bei Stax, Audeze und Oppo umhören. Bzgl. KHV o.ä. k.A., damit kennen sich hier andere aus.

ich sehe das völlig anders...

die DAC Technologie ist inzwischen so ausgereift, dass man für wenige Euro Geräte bauen kann (verkauft werden sie dann für wenige 100€ ), die man quasi nicht verbessern kann.
Genauso sein die Ansprüche an einen KHV extrem gering, bzw. kann man auch sehr hohe Anforderungen mit wenigen Euro erfüllen.

ich würde mich daher erstmal auf den KH konzentrieren, der macht die Musik!
nach meinem Geschmack ist der Sennheiser HD800 der beste KH in deinem Budget (und auch noch darüber), das ist aber eben Geschmacksache. Dagegen haben mir z.B. Audeze LCD3 oder gar der 2 "gar nicht gefallen" und auch ein Oppo PM1/2 scheiden wesentlich schlechter ab (immer Meckern auf hohem Niveau im Vergleich zum HD800).

"schöne Stimmen" sollten alle KH dieser Preisklasse wiedergeben können. Es stellt sich mehr die Frage wie sehr sie die in Watte packen oder besonders fein heraus schälen und vor allem wie sie "räumlich darstellen". Einige Hörer konzentrieren alles auf einem Punkt in der Mitte innerhalb des Kopfes, andere ziehen auch Dinge breit die eigentlich nicht breit sind usw.

Meinen Beyer T1 habe ich mir "extra" gekauft, weil der auch ohne externen DAC/KHV am Macbook sehr gut funktioniert. Wenn ich den HD800 daran betreiben möchte, dann nehme ich einen Fiio E10K für nichtmal 100€, der nicht schlechter klingt als ein KHV für über 1000€, meine Meinung.

Bzgl. DAC und KHVstimme ich Mouse fast uneingeschränkt zu. Ausnahme sind einige wenige Hörer, die besonders starke KHVs benötigen aber auch da gibt es günstige.

Was noch interessant wäre, ob Du mit dem Hörer tatsächlich nur am Rechner Sattionär hören möchtest und nicht auch mal auf der Couch oder im Bett oder was weiß ich wo.

Wenn nur stationär auf jeden Fall mal Stax 507 hören

Bei dem Budget kann man sonst einfach mal die Flagschiffe durchhören: HD800, T1, LCD 2/3, Hifimann 560, Pm 2 bzw 1 usw

Volle Zustimmung an Mouse , Khv sollen nur Signal verstärken ob 1000€ oder 100€ ist völlig Wurst klingt gleich.

Vielen Dank für den Input. Das hilft schon mal.

Zum geplanten Einsatz: Der Kopfhörer wird nicht direkt am Rechner, sondern auf der 3 Meter entfernten Couch eingesetzt. Ich muss noch entscheiden, ob ein langes Kopfhörerkabel oder ein langes USB-Kabel in der Reihe iMac-DAC/KHV-KH mehr Sinn macht. Am liebsten hätte ich den DAC/KHV gerne in der Reichweite der Couch, würde also ein langes USB-Kabel bedeuten.

Horvath (Beitrag #5) schrieb:

Volle Zustimmung an Mouse , Khv sollen nur Signal verstärken ob 1000€ oder 100€ ist völlig Wurst klingt gleich.

Wie kommt es dann dass geübte Hörer Unterschiede zwischen Verstärkern deutlich benennen können?

We set to the task of identifying the Bakoon, TTVJ Teton, and Simaudio 430HA with the Sennheiser HD 800. I set the levels and then handed him the headphones identifying which amp was which on the switch so he could familiarize himself with the sound. After about three minutes Roy said he was ready. I told him this would be a trial run so not to worry. I swapped the cables and he began to listen. Within a minute he identified first the Bakoon and then the Teton, leaving the Moon as the remaining am—three for three first shot. Sheesh. Let's make that one count and see how you do. He missed one on the next trial, and then aced three in a row. Basically, a 14/15 score. I then switched to the HE-1000, which has a flat impedance curve and would interact much less with the amps making it a significantly harder test. Again, I set the levels, told him which amp was on which switch position and asked him to familiarise himself. After a minute he took the headphones off and agreed: this would be harder. Three minutes later he was ready to start. The first four trials he nailed perfectly; when we got to the very last one he missed one. I think fatigue was starting to set in. But, wow, 28/30 correct guesses! Outstanding!

innerfidelity Big Sound 2015 Roy

Sind sehr lesenswert, alle Erfahrungsberichte von Big Sound 2015, wird auch viel über Flagschiff-KH, Dacs und Amps gesprochen. Auch die Videos sind einen Blick wert.

Mein Lieblingsbericht: innerfidelity Hands loves the HD 650

Irrglaube,Psychologischer Effekt wenn man nen Unterschied hören will dann hört man auch einen bzw nicht Wahrhaben wollen das ein 1000€ gerät im Grunde nichts besser macht wie ein khv für 100€

Ist bei Khs das gleiche mit den Grossen 3 ist man Gut bedient alles darüber ist Luxus mMn.

jeder "Idiot" kann irgendwelchen Blödsinn ins Netz stellen und noch größere Idioten glauben dann jeden Scheiß...

wie wurde denn der Pegel angepasst

I set the levels and then handed him the headphones identifying which amp was which on the switch so he could familiarize himself with the sound.

wurde da wirklich die Spannung am KH gemessen? Bei welcher Frequenz?

bisher wurden Unterschiede bei Verstärkern nur gehört wenn sie absichtlich "gesounded" (z.B. durch extreme Ausgangs-Impedanzen) oder eben defekt waren.
Oder man lässt eben drei verschiedene Verstärker mit unterschiedlicher Lautstärke spielen (natürlich schreibt man dann dazu in dem Internet Artikel, dass die Lautstärke eingestellt wurde, nur wie?), dann darf sich die Test-Person in Ruhe an die drei Lautstärken gewöhnen und muss die dann beim anschließenden Test nur noch auseinander halten, toll...

Horvath (Beitrag #8) schrieb:

Irrglaube,Psychologischer Effekt wenn man nen Unterschied hören will dann hört man auch einen bzw nicht Wahrhaben wollen das ein 1000€ gerät im Grunde nichts besser macht wie ein khv für 100€

Das ist ein erfolgreich bestandener Blindtest, was hat das mit Irrglaube zu tun? Hat Roy etwa immer geraten?

wurde da wirklich die Spannung am KH gemessen? Bei welcher Frequenz?

Das ist eine sehr gute Frage. Tyll antwortet dazu nur:

For the first four listening tests, will there be any level-matching done to prevent listeners from identifying headphone amplifiers, cables, D/A converters from level differences? Will you control the absolute playback level in addition to relative level? -Yes, I do pretty stringent level matching.

http://www.innerfide...#Ci5O2455mjuy8hbe.97

Wie Tyll beim Kopfhörervergleich versucht hat die Level zu matchen lässt hier nach lesen.

Ich hörte nichts lass mich aber auch nicht blenden nur weil oben steht high end kacke oder was auch immer.

Sub_6 (Beitrag #10) schrieb:

Wie Tyll beim Kopfhörervergleich versucht hat die Level zu matchen lässt hier nach lesen.

so toll das alles klingt und aussieht (deshalb kann man vermutlich die Diagramme auch nicht anklicken, um sie "lesbar" zu machen ), das ist alles nur reines BlaBla, das rein gar nichts zur Beantwortung der eigentlichen Frage beiträgt!
wenn man sich auf EINEN Kopfhörer beschränkt, ist das o.g. ziemlich belanglos.

Mickey_Mouse (Beitrag #12) schrieb:

Sub_6 (Beitrag #10) schrieb: Wie Tyll beim Kopfhörervergleich versucht hat die Level zu matchen lässt hier nach lesen. so toll das alles klingt und aussieht (deshalb kann man vermutlich die Diagramme auch nicht anklicken, um sie "lesbar" zu machen ), das ist alles nur reines BlaBla, das rein gar nichts zur Beantwortung der eigentlichen Frage beiträgt! wenn man sich auf EINEN Kopfhörer beschränkt, ist das o.g. ziemlich belanglos.

Das nötige Equipment zum Messen der Spannung am KH bei versch. Amps und einstellbaren Frequenzen hat er auf jeden Fall.
Ich wollte damit nur sagen: Tyll weiß um die Bedeutung von exakten Pegeln und wollte alles richtig machen bei Big Sound 2015. Man kann ihm ja mal ne mail schreiben wie genau er das bei den Amps gemacht hat.

Ihr kapert nicht rein zufällig gerade eine Kaufberatung zwecks Philosophie-Disput?

naja, das ganze mag ja ganz interessant sein. Ich will auch gar nicht abstreiten, dass es absolut gar keine Unterschiede zwischen den KHV gibt/geben kann oder jemanden gibt der die heraus hören kann!
Etwas erinnert mich das an einen Test der c't (Heise) zu mp3. Die einzige Person die damals relativ eindeutig den Unterschied zwischen der CD und einer guten mp3 Version dazu gehört hat, hatte einen Gehörschaden und konnte bestimmte Frequenzen gar nicht hören. Daher funktioniert bei ihm die MP3 Kodierung mit dem "weglassen" von Dingen die "man" gar nicht hört weil sie von anderen Frequenzen überlagert werden nicht so wie bei "normalen" Menschen.

Aber egal, lassen wir mal Unterschiede zwischen KHV gelten. Dann behaupte ich immer noch, dass die Unterschiede zwischen all den KH der in Frage kommenden Preisklasse (wie HD800, K812, LCD2, PM1 usw. usf.) wesentlich größer sind als zwischen zwei vernünftigen KHV, auch wenn der eine "nur" 100€ und der andere 1000€ kostet.

badera (Beitrag #14) schrieb:

Ihr kapert nicht rein zufällig gerade eine Kaufberatung zwecks Philosophie-Disput? :.

nein, den "Philosophie-Disput" hat der TE durch seine Anmerkungen zu DAC und KHV selbe herauf beschworen, daher kann von "kapern" wohl absolut keine Rede sein.

Nach Beitrag #6 war jedenfalls kein ausartender Kampf um die Meinungshoheit mehr erforderlich...

badera (Beitrag #17) schrieb:

Nach Beitrag #6 war jedenfalls kein ausartender Kampf um die Meinungshoheit mehr erforderlich...

warum? oder wie meinst du das?

badera (Beitrag #17) schrieb:

Nach Beitrag #6 war jedenfalls kein ausartender Kampf um die Meinungshoheit mehr erforderlich...

Und was sollen jetzt deine Beiträge?`

Ich würde mir auf jeden Fall zuerst auch mal etwas deutlich günstigeres anhören, wie z.B. eine O2 Odac Kombination und einen AKG 612 oder sowas.
An hochpreisigen Hörern sind schon alle genannt worden, die mir auch einfallen würden. Für mich wäre ein gebrauchter LCD3 weit vorne.
Die Frage nach dem passenden DAC/KHV im entsprechenden Preissegment finde ich auch spannend, wohl auch, weil ich an Unterschiede zwischen KHV glaube. Aus dem Bauch heraus finde ich die Lösung mit einem seperaten DAC auch sympathisch, nur fällt mir da als reiner USB-DAC gerade nichts ein. Als integrierte Lösungen evtl. Violectric V200, Ifi micro, Marantz Hd-dac, Pioneer U-05. Leider sind verlässliche Höreindrücke ein Problem.
Kennt jemand den Atoll Hd120, den ich gerade noch ergoogelt habe?

HD 800 + Schiit Bifrost Multibit + Valhalla 2 mit (später mit Novosibirsk 1980er 6N6P + Telefunken E88CC.)

Also als eine sehr gute und vollkommen ausreichende DAC + KHV Kombination würde ich eine Asus Essence One empfehlen. Ich hab die selbst und bin immer noch sehr zufrieden. Und da hast Du alles in einem Gerät. USB-DAC, leistungsfähiger u. regelbarer KHV und Vorverstärker..
Gibt aber sicher noch günstigere Geräte, die ähnliches können.

Was die Kopfhörer betrifft, bräuchte man einfach noch viel mehr Informationen von Dir. Welches Budget, offen oder geschlossen, große/kleine Polster, welche Klangsignatur, Magnetostat oder Dynamiker oder Eletrostat, Pleather oder Lederposter, usw.
Dann könnte man ein paar Empfehlungen aussprechen.

Und warum muss es unbedingt "High-End" sein? Du weißt schon, dass sogenannte High-End Kopfhörer viel mehr kosten, als sie leisten.?

Am meisten Wert sollte aber auf jeden Fall auf den Kopfhörer gelegt werden. Einen KHV für 1000,- und mehr braucht kein Mensch.
Der KHV sollte nur über ausreichend Leistung verfügen.

btw. Micky_Mouse: volle Zustimmung und zwar zu allem.

Mickey_Mouse schrieb:

Dann behaupte ich immer noch, dass die Unterschiede zwischen all den KH der in Frage kommenden Preisklasse (wie HD800, K812, LCD2, PM1 usw. usf.) wesentlich größer sind als zwischen zwei vernünftigen KHV, auch wenn der eine "nur" 100€ und der andere 1000€ kostet.

+1

Anarion schrieb:

HD 800 + Schiit Bifrost Multibit + Valhalla 2 mit (später mit Novosibirsk 1980er 6N6P + Telefunken E88CC.)

+1

schiit-europe.com ist ne super Adresse. Meine Empfehlung für einen günstigeren Einstieg wäre HD650 + Schiit Modi 2 + Asgard 2 (269 + 125 + 249 =643€).

Der Valhalla 2 ist deutlich besser für die hochohmigen Impedanzkasper. HD 800, HD 600/650, DT880 600 und und und...

Modi 2 Uber ok. Guter Einstieg.

Anarion (Beitrag #24) schrieb:

Der Valhalla 2 ist deutlich besser für die hochohmigen Impedanzkasper.

Unreines klang-veränderndes Röhren-Teufelszeug

Aber klar, bei einem HD800 oder nem DT880 kann das schon "Sinn" machen, wenn man die Höhen nicht aushält.

Der V2 ist ein sauberer, massiver Neutralobomber. Keine Spur von Romantik oder Wärme von Weihnachtskerzen mit dem Duft von Spekulatiuis.

Dafür massiv viel impedance swing. Davon leben solche Hörer.

Anarion (Beitrag #21) schrieb:

Schiit Bifrost Multibit

Hat der gegenüber dem Modi einen klanglichen Mehrwert? Wie sieht das mit einem Corda Daccord aus, der hat noch Crossfeed und ist ansonsten in einer ähnlichen Preisklasse wie der Bifrost Multibit.

schiit-europe.com ist ne super Adresse. Meine Empfehlung für einen günstigeren Einstieg wäre HD650 + Schiit Modi 2 + Asgard 2 (269 + 125 + 249 =643€).

Die hatte ich auch schon im Auge, die Schiit-Seite. Kann man deren Produkte irgendwo probehören und läuft das über bestellen, hören zuhause und dann ggf. behalten bzw. wieder zurückschicken?

Und warum muss es unbedingt "High-End" sein?

Weil ich meine ganz wunderbaren Boxen (Nautilus 804 von B&W) verkauft habe und jetzt auf der Suche nach einer Lösung bin, die mich klanglich ähnlich begeistert - ohne dass die Frau alle naselang in der Tür steht und arum bittet, die Musik leiser zu machen. So kam ich auf die Idee mit dem "High-End" Kopfhörer.

Was die Kopfhörer betrifft, bräuchte man einfach noch viel mehr Informationen von Dir. Welches Budget, offen oder geschlossen, große/kleine Polster, welche Klangsignatur, Magnetostat oder Dynamiker oder Eletrostat, Pleather oder Lederposter, usw. Dann könnte man ein paar Empfehlungen aussprechen.

Budget liegt in der Größenordnung von EUR 2.000 plus X für das Gesamtpaket aus KH, KHV und USB-DAC.

Zu dem KH muss ich mir noch selber ein Bild machen und Probehören gehen. Ich denke, es wird auf offen mit großen Postern hinauslaufen. Tragekomfort ist mir sehr wichtig, da ich eine ziemlich sensible Runkelrübe habe.

Anarion (Beitrag #21) schrieb:

HD 800 + Schiit Bifrost Multibit + Valhalla 2 mit (später mit Novosibirsk 1980er 6N6P + Telefunken E88CC.)

Mein technsiches Verständnis reicht leider noch nicht, um zu verstehen, was der Unterschied ist zwischen einem Bifrost und einem Bifrost Multibit. Kann mir da einer helfen?

DirkB17.

Hier knapp zusammengefasst: http://www.mother-of-tone.com/conversion.htm

Frag mal bei Schiit-Europa nach bezüglich Leihgabe (gegen Pfand).
Meine Kombination steht noch.

HD 800 1199€ + 394€ Valhalla 2 + 599€ Bifrost Multibit. In der UVP natürlich über deinem Budget aber im Fachgeschäft bekommst den den HD 800 eh generell für weniger.

Lustlizard (Beitrag #27) schrieb:

Anarion (Beitrag #21) schrieb: Schiit Bifrost Multibit Hat der gegenüber dem Modi einen klanglichen Mehrwert? Wie sieht das mit einem Corda Daccord aus, der hat noch Crossfeed und ist ansonsten in einer ähnlichen Preisklasse wie der Bifrost Multibit.

Ich will hier keine DS vs. R2R Debatte anstoßen aber hör dir beides Mal an. Ich gehe nimmer zurück.Mein Gungnir kommt.

DirkB17 (Beitrag #28) schrieb:

Die hatte ich auch schon im Auge, die Schiit-Seite. Kann man deren Produkte irgendwo probehören und läuft das über bestellen, hören zuhause und dann ggf. behalten bzw. wieder zurückschicken?

2 Wochen Rückgaberecht. Probehören kann man Schiit glaube ich leider nirgendwo in Deutschland.

Klangeindrücke zum Bifrost MultiBit http://www.superbest...105/page-4#post-1983

Auch sehr lesenswert: Marveys DAC Chart

http://www.superbest...s-and-dac-source.57/

Vielen Dank für die vielen Tipps.

Heute war ich beim ersten Probehören und ich tendiere zum HE-1000. OK, nicht ganz das ursprünglich angedachte Budget. Aber der Klang des Hifiman gefällt mir einfach richtig gut und bequem ist mir auch. Beim Probehören hing er an einem Fosgate Signature Amp und einem M1DAC.

Sollte es der Hifiman werden, müsste ich bei Amp und DAC ein wenig vom Preis wieder hereinholen. Dachte an Schiit Bifrost Mullbit als DAC und einen passenden Amp dazu (Lyr2?). Passt das oder ist das Quatsch?

Danke!

In der Preisregion wo du dich jetzt befindest solltest du unbedingt auch mal STAX Kopfhörer hören, glaub mir du wirst es nicht bereuen.

Wenn es kein Röhrenverstärker sein muss, dann würde ich eher sowas wie einen Violectric HPA V90 oder V100 nehmen. Oder sogar einen Schiit Magni II (Uber).

Den DAC solltest du nach Features wählen, nicht nach Preis oder Marketingsprech. Ist nach Kabeln das unwichtigste Glied in der Audiokette, meiner Meinung nach. Theoretisch würde sowas völlig ausreichen, wenn du nicht DSD o.Ä. brauchst. Oder ein ODAC. Oder ein Schiit Modi 2 (Uber).

Als non-Röhren KHV reitzt mich immer noch der hier
http://www.thomann.de/de/spl_phonitor_2.htm

... irgendwann schlage ich mal zu...brauchen würde ich das Teil nicht, aber de Phonitor 2 hat auf mich einen starken "haben-will" Einfluss...

Zu den DAC sehe ich das ähnlich wie cyfer....

ciao
sealpin

Also wenn es nicht zu teuer werden soll, nehm doch einfach die Objective O2 Kombi oder die Essence One, die schon vorher empfohlen wurden. Das sind wirklich ordentliche Geräte, die mehr als genug Ausgangsleistung bieten und messtechnisch eigentlich nicht besser sein könnten. Von hörbar braucht man bei den geringen Unterschieden oft nicht mal mehr reden.

Die empfohlenen Violectric sind auch einen Blick wert. Lake People bzw. Violectric machen auch sehr ordentliche Geräte. Kommen aud Deutschland und machen wohl lieber ordentliche Geräte statt ein riesen Marketing.

Schiit finde ich persönlich schon unsympathisch, weil sie sich vor einigen Jahren nicht um ihre Kunden gekümmert haben, sondern bei Head-Fi eine reine Weste behalten wollten. Irgendeins der ersten Modelle von denen hatte Probleme und hat ein paar Kopfhörer beschädigt, wenn ich mich richtig erinnere. Als die Kritik hochkam, wurde vieles von den Forumsbetreibern gelöscht, weil Schitt Sponsor von Head-Fi ist. Und selbst wenn die Produkte inzwischen deutlich besser sind, zahlt man da immer noch für eine Menge Marketing, geschickt platzierte Werbung und toll klingende Namen drauf.

Stax würde ich auch noch empfehlen, falls davon noch keiner Probe gehört wurde. Klanglich sind Stax einfach noch mal anders durch das Wandlerprinzip. Ist zwar weder wirklich effizient noch besonders unempfindlich, aber damit muss man dann leben.

Tob8i (Beitrag #38) schrieb:

Schiit finde ich persönlich schon unsympathisch, weil sie sich vor einigen Jahren nicht um ihre Kunden gekümmert haben, sondern bei Head-Fi eine reine Weste behalten wollten. Irgendeins der ersten Modelle von denen hatte Probleme und hat ein paar Kopfhörer beschädigt, wenn ich mich richtig erinnere. Als die Kritik hochkam, wurde vieles von den Forumsbetreibern gelöscht, weil Schitt Sponsor von Head-Fi ist. Und selbst wenn die Produkte inzwischen deutlich besser sind, zahlt man da immer noch für eine Menge Marketing, geschickt platzierte Werbung und toll klingende Namen drauf.

Unsympathisch? Naja im Buch gibt Schiit zu, da Fehler gemacht zu haben. Sie nehmen jeden Asgard und Lyr 1 von damals ohne relay mute zurück und repariert die Verstärker. Seither gab es keinen GAU mehr.

Teuer ist Schiit nicht, vor allem im Vergleich zu Lake People oder Violectric. Das Marketing macht der Gründer selbst & alles ist "made in USA".
Einfach mal das Buch lesen. Jason Stoddard erzählt ziemlich offen über die Gründung der Firma, Messungen, Digitaltechnik, Verstärkertechnik, Marketing und die Philosophie von Schiit.

Chapter 12: Schiit goes evil?

DirkB17 (Beitrag #34) schrieb:

Passt das oder ist das Quatsch?

"Quatsch" ist es aus meiner Sicht, sich gleich beim ersten Probehören für einen 3500,- teuren KH zu entscheiden. Meine Meinung.
Es sei denn, Du hast zuviel Geld. Scheint aber nicht so zu sein, wenn Du ein Budget von ca. 2000,- für alles zusammen veranschlagst.
Wieviele Kopfhörer hast Du denn überhaupt schon gehört?
Was ist mit einem AKG K712.? Was mit einem Hifiman HE-400i.?
Was mit einem Audeze LCD2.?
Was mit einem Sennheiser HD800.?
Was mit einem AKG K812.?
Was mit einem Stax SR-507.?

Naja, aber musst Du selbst wissen.

Empfohlen sei von meiner Seite auch der Preisbereich um 200-300€ (AKG K701; Beyerdynamic DT880; Sennheiser HD600/650) und sei es nur zum Vergleich um den (objektiv geringen) Abstand von HiFi zu High-End einmal gehört zu haben.

Es sei denn, Du hast zuviel Geld.

Wenn man sein vorhergendes Stereo-System berücksichtigt & die Tatsache, nach dem ersten probehören das ursprüngliche Budget, nur für den Hörer, um gute 1000€ zu erhöhen, scheint es daran nicht zu mangeln. Soll aber auch nicht als "Neid"-Post oder von-der-Seite-dumm-anmachen herüberkommen.

Danke für die vielen Hinweise.

Bisher habe ich Audeze LCD 2 und LCD 3 probegehört. Das war der Start. Die habe vor allem wegen dem dunklen Klang und dem für mich fehlenden Tragekomfort gleich wieder aus dem Kreis der potentiellen Kandidaten gestrichen. Dann habe ich über das Wochenende den HE-1000 und einen HD800 mit nach Hause genommen.

Vom Klang her ist der HE-1000 mein klarer Favorit. Der macht mir die gleich Freude wie vorher die Nautlilus 804. Der HD800 ist für sich alleine betrachtet ganz wunderbar, kommt aber im Vergleich mit dem HE-1000 in den für mich relevanten Fragen (Tragekomfort, "Sound") für mich nicht mit. Das der HE-1000 jetzt gleich soviel kostet und auch soviel mehr wie der HD800 muss ich natürlich erst Mal akzeptieren.

Jetzt weiß ich zumindest, was mir gefällt und nächste Woche höre ich mir zum Vergleich noch STAX an und wenn ich das richtig verstanden habe, soll dieses Jahr noch eine leicht abgespeckt Variante des HE-1000 zu kommen. Dann muss ich noch eine Meinung zu DAC/Amp entwickeln und dann einen scheuen Blick auf das Budget werfen.

Aus einem Projekt von EUR 2.000 plus X ist plötzlich eins von um die EUR 5.000 geworden. Das war so nicht vorgesehen. Anderseits hatte ich auch sehr gute, teure Boxen. Die habe ich nach 17 Jahren noch für mehr als die Hälfte des Kaufpreises wieder verkauft und in der Zwischenzeit hatte ich viel Freude mit denen. So gesehen, macht Sparen hier vielleicht nicht ganz soviel Sinn.

Es bleibt spannend.

Schlappen65 (Beitrag #40) schrieb:

"Quatsch" ist es aus meiner Sicht, sich gleich beim ersten Probehören für einen 3500,- teuren KH zu entscheiden. Meine Meinung. ...

Den Punkt verstehe ich gut. Ich bin im Kopfhörer-Geschäft ganz neu. Darf ich gleich die Besten testen? Mein erster Gedanke war auch, dass das so nicht geht. Ein Fahranfänger fährt ja nicht als erstes Auto eine S-Klasse.

Anderseits hatte ich vorher eine schöne Stereoanlage mit Boxen, die mich sehr begeistert haben - und genau diese Begeisterung suche ich wieder. Dass das dann eher teuer als günstig wird, ist wohl so.

Wenn das Budget 5000€ beträgt, unbedingt auch den Magnetostaten JPS Labs Abyss AB-1266 Lite ausprobieren. Er kommt einer Lautsprecherwiedergabe am nähestem. Fast körperhafter Bass und tolle Räumlichkeit. Mit passt er aber nicht richtig auf die Rübe.

DirkB17 (Beitrag #43) schrieb:

Den Punkt verstehe ich gut. Ich bin im Kopfhörer-Geschäft ganz neu. Darf ich gleich die Besten testen?

Natürlich spricht nichts dagegen. Aber die teuersten sind manchmal eben nicht die Besten, in dem Sinne, dass man mit dem Klang zufrieden ist. Du hast es ja selbst am LCD3 gemerkt.

Ja, Stax solltest Du unbedingt noch mal testen. Einen SR-507 oder einen SR-007 würd ich vorschlagen. Der 009 könnte Dir evt. zu hell sein.
Oder mal einen Hifiman HE-560.
Oder auch mal einen Fostex TH900, obwohl der nur semi-open ist. Hat aber eine sehr gute Räumlichkeit.

Viel Erfolg.

Da dir Tragekomfort und schöne Stimmen wichtig sind,solltest du unbedingt auch den AKG K812 hören.
Für mich, bei einer ganz ähnlichen Musikrichtung, daß Maß der Dinge.

Für den Einstieg ist ein AKG 702 doch perfekt. Preislich attraktiv, helle analytische Abstimmung und sehr guter Tragekomfort. Etwas exotischer, weil Magnetostat und schwierig zu bekommen: Hifiman HE5-LE

Heute Vormittag war ich schon wieder beim Probehören. Habe dabei die Stax 007 und 009 im Vergleich zu dem HE-1000 gehört. Der 007 hat nicht zu mir gesprochen. Ging schon mit dem komischen Flummiband am Kopf los. Beim 009 kann ich nachvollziehen, warum er als soooo gut und oft als der Beste betrachtet wird. Aber er passt zum einen nicht in mein Budget (selbst bei dessen großzügigster Überschreitung). Zum anderen hätte ich als Hardware am liebsten eine Kombi aus KHV, DAC und Pre-Amp mit Fernbedienung. Da käme beim 009 nicht nur ein DAC dazu, sondern der Pre-Amp würde auch noch fehlen.

So kam ich dann beim weiteren Probehören auf die Kombi aus Hifiman HE-1000 mit Oppo HA-1. Die hat mir richtig gut gefallen. Jetzt warte ich auf das freundliche Angebot und lasse das mal sacken.

DirkB17 (Beitrag #48) schrieb:

. Der 007 hat nicht zu mir gesprochen.

Dirk, ich kenne das. Mein HD650 hat momentan auch schlechte Laune und spricht nicht mehr mit mir..
Vielleicht einfach mal eine Nacht drüber schlafen, und am nächsten Tag das klärende Gespräch suchen.?

Anarion (Beitrag #21) schrieb:

HD 800 + Schiit Bifrost Multibit + Valhalla 2 mit (später mit Novosibirsk 1980er 6N6P + Telefunken E88CC.)

Nach zweimal Probehören und einmal Schlafen komme ich auch vor dem Hintergrund anderer Hobbies zu dem Punkt, dass rd. EUR 5.000 (für einen Hifiman HE-1000 und den Oppo HA-1 plus Kabel) dann doch ein bißchen viel für einen Kopfhörer-Einstieg sind. Somit komme ich zurück zu dem ursprünglichen Plan, der ein Budget von EUR 2.000 plus X (in der Größenordnung von max. EUR 500) vorsah.

Was mir am HD800 gefallen hat waren der hohe Tragekomfort, das niedrige Gewicht und grundsätzlich auch der Klang. Im direkten Vergleich zum HE-1000 war der HD800 allerdings manchmal ein Stück agressiver. Der HE-1000 seidiger, gefälliger. Außerdem scheint der HD800 auch recht "sensibel" auf Verstärker zu ragieren. Am Violectric V200 fand ich ihn ausgesprochen langweilig. Am HDHV800 gefiel er mir gut. Am Fosgate Signature mal so, mal so.

Vor dem Hintergund meiner Probehör-Erfahrung würde ich gerne wissen, wie Du den Einfluss von Bifrost und Valhalla 2 auf den HD800 beschreiben würdest?