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KH für PC optional mit Soundkarte (400-500€)+A -A |
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Autor |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
13:53
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#1
erstellt: 19. Jan 2015, |
Liebe Hifi-Gemeinde, Ich bin auf der Suche nach neuen Kopfhörern für meinen PC. Ich benötige sie hauptsächlich für Games und Musik. Mein Musikgeschnack ist weit gefechert und reicht von allen Rockvariationen über Metal, Hardcore und Elektro. Der Preis ist mir an sich ziemlich egal. Quali geht vor. Aber ich kann mal nen richtwert von 400-500 angeben.wenns für mehr deutlich besser geht zahl ich auch gern mehr. Falls möglich soll er nicht zu laut in meine Umgebung abstrahlen damt ich meine Mitbewohner in der Nacht nicbt störe. Danke für die Hilfe im voraus Mathias [Beitrag von ThePromilekiler am 19. Jan 2015, 14:06 bearbeitet] |
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Ti_N0
Inventar |
14:48
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#2
erstellt: 19. Jan 2015, |
Inwiefern hast du an deinem PC schon möglichkeiten, den KH anzuschließen, von der Onboard-Soundkarte mal abgesehen? 400-500€ nur für den Kopfhörer oder inkl. Verstärker und DAC (die bessere Variante einer Soundkarte) ? Ich hätte jetzt mal einige der üblichen Verdächtigen auf den Plan gerufen: AKG K712 HifiMan HE400i Sennheiser HD600/650 Beyerdynamic T90 Shure SRH1540 Die sind jetzt alle offen, sprich wenn jemand neben dir sitzt, hört er schon was. Ist jetzt aber nicht so dass du damit von deinem Zimmer aus bei geschlossener Türe die WG unterhalten würdest. Dazu würde ich bei dem Budget noch einen DAC und AMP stellen. Da ist es jetzt eine Budgetfrage und eine Anschlussfrage was man dazustellt. Typische Vorschläge, gut und günstig: (DAC) ODAC + (AMP) O2 (auch als O2+ODAC in einem zu bekommen als "Desktop Mod") (DAC) Schiit MODI 2 + (AMP) Schiit MAGNI 2 Du kannst als DAC aber auch was ganz einfaches hernehmen wenn dir das lieber ist wie bspw ein Behringer U-Control UCA222. Bevor du am KH sparst und kompromisse eingehst, spar erstmal lieber am DAC und rüste da später nach. [Beitrag von Ti_N0 am 19. Jan 2015, 15:01 bearbeitet] |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
15:04
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#3
erstellt: 19. Jan 2015, |
Im Moment eben nur meine Onboardsoundkarte welche theoretsich bis zu 120 SNR hat. *hust hust* Und eine alte Audigy 2 Soundkarte^^. Naja was würden denn Soundkarte mit oder eben Verstärker und DAC zusätzlich ausmachen? Denn um eine Soundkarte werde ich eigentlich eh nicht herumkommen wenn ich mir das ganze bei spielen auf ein virtuelles 5.1 hochrechnen lasse... [Beitrag von ThePromilekiler am 19. Jan 2015, 15:10 bearbeitet] |
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Ti_N0
Inventar |
15:24
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#4
erstellt: 19. Jan 2015, |
Nur zum Verständnis, der DAC wäre die Soundkarte, wenn du was willst, das dir 5.1 Simulation und so nen Kram macht, wird das nichts aus dem HiFi-Bereich übernehmen. Da landest du dann wieder bei den üblichen Soundkarten-Verdächtigen, Asus und Creative. Ob man das will muss jeder für sich entscheiden. Ich hab den O²+ODAC hier und vermisse bei Battlefield 4 nichts in Sachen Ortung oder dergleichen - bei reinem Stereo. Edit: Hab eben deinen anderen Thread zum Thema Soundkarte gesehen. Was für einen AVR hast du? Wenn es ein Yamaha ist, könnte er dir bereits ausreichen als DAC. Dann einfach per HDMI auf den AVR, von dort dann zum Bildschirm mit HDMI und abhängig davon ob du noch einen extra KopfhörerVerstärker betreiben möchtest oder nicht, die Anschlüsse entsprechend Konfigurieren oder den KH direkt in die dafür vorgesehene Buchse stöpseln (die Kopfhörer-Anschlüsse bei AVR sind eher Gimmick als ernst zu nehmen, oft verbirgt sich dahinter nicht viel brauchbares). Außer Yamaha bietet glaube ich aber kein weiterer Hersteller Surround-Simulation für Kopfhörer an. Klar muss dir sein, dass solche Simulations-Geschichten immer Auswirkungen auf den Klang haben. Meist nicht gerade zum Positiven. [Beitrag von Ti_N0 am 19. Jan 2015, 15:25 bearbeitet] |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
15:42
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#5
erstellt: 19. Jan 2015, |
Ok dann probier ichs mal mit Hifi-Produkten. Bei meinem 5.1 System ist der Verstärker ist ein Onkyo. Und an meinem 2.0 System hab ich einen Cambridge Audio 351A. Sind das alles externe Soundkarten? Theoretisch wäre ich nicht abgetan wenn das Ganze im Gehäuse verschwindet. Was natürlich suboptimal bezüglich der Felder ist.... [Beitrag von ThePromilekiler am 19. Jan 2015, 15:42 bearbeitet] |
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Ti_N0
Inventar |
15:51
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#6
erstellt: 19. Jan 2015, |
Ja ist alles extern. Intern landest du eigentlich immer bei Creative oder ASUS, die Karten sind ja auch nicht perse schlecht. Man zahlt dabei nur viel für dinge die man oft gar nicht braucht (IMHO!) ist unflexibel bei der Quelle, das ding hängt ja auch im PC... Bei den von mir genannten Produkten würde der Anschluss per USB funktionieren und da kannst du eben alles anschließen, egal ob du gerade mit dem PC zocken willst, das Notebook von der Arbeit dranstöpseln willst um nebenher etwas musik beim Arbeiten zu hören oder selbst das Smartphone sollte eigentlich bei aktuellen Androiden problemlos dran funktionieren. Sobald das ganze Extern läuft bist du einfach flexibler ![]() Wenns intern werden soll... puh weiß nicht. Ich hatte vor ca. 1 Jahr noch stets die ESI Prodigy X-Fi NRG empfohlen, zu der Zeit lag die bei ~ 35-40€, kommt aber aus der 90€ Region, hat nen passablen KHV integriert und bietet einfach viel fürs Geld. Wie es da allerdings dann mit Treibern hinsichtlich Windows 10 ausschaut beispielsweise kann ich dir nicht sagen. Unter Windows 8 soll sie noch gut laufen. [Beitrag von Ti_N0 am 19. Jan 2015, 15:51 bearbeitet] |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
15:55
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#7
erstellt: 19. Jan 2015, |
Um nochmal auf das wichtigste in dem Thread zurück zu kommen. Gehe ich recht in der Annahme das alle gelisteten Kopfhörer ein recht neutrales Klangbild haben? Oder haben die alle irgendwelche "Besonderheiten"? (Mir ist schon klar das sie alle etwas anders betont sind aber muss ich auf irgendwelche Besonderheiten aufpassen?) EDIT: Was ich ganz vergessen habe...... kann ich bei halb offenen/offenen Kopfhörern eh noch nebenbei ein Mikro laufen lassen? Oder wollen die mich dann alle erwürgen weil sie meinen Game Sound auch durchgehend mitbekommen? [Beitrag von ThePromilekiler am 19. Jan 2015, 16:03 bearbeitet] |
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imLaserBann
Inventar |
08:24
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#8
erstellt: 27. Jan 2015, |
Die aufgezählten haben schon alle was im Grundton und Bassbereich zu bieten, was für Rock/Metal häufig gefragt ist; wobei ich den T90 nicht kenne. Vielleicht kannst du ja mal was probehören und hier zur Orientierung die Eindrücke schildern Ansonsten stellt der Tragekomfort noch einen nicht zu vernachlässigenden Faktor dar, bei dem man aber meist wenig raten kann, da das häufig je nach Kopf sehr unterschiedlich bewertet wird. |
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spawnsen
Inventar |
10:30
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#9
erstellt: 27. Jan 2015, |
Kommt darauf an wie laut du hörst und ist dann noch vom jeweiligen Kopfhörer abhängig. Die Beyer-Kopfhörer sind z. B. offen, aber dann doch nicht "so offen" wie etwa ein Hifiman-Kopfhörer. Angesichts der klanglichen Signatur solltest du dir überlegen, auf welchen "Klang" du stehst. Ich höre ebenfalls Metal und mag es eher grundtonbetont, relaxed und warm, ohne einen betonten Hochtonbereich. Die Empfehlungen oben sind alle gut, sehr gute Kopfhörer. Sie gehen aber - teils in stark - unterschiedliche Richtungen. Für mich wäre der T90 nichts, der HD 650 aber schon. Ist eine Geschmacksfrage. Kannst du schon beziffern, was du haben möchtest? |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
02:12
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#10
erstellt: 31. Jan 2015, |
ich habe mich mit dem Gedanken gespilet mir die AKG zu holen. Jedoch bin ich mir noch nicht sicher ob es die richtige Wahl ist. Ich habe zwar zu allen Kopfhöhren Test gelesen, aber da steht halt nicht sowas wie Der AKG bietet etwas schwächere Höhen hat dafür aber stärker Betonte Mitten......<= das war jetzt mal frei erfunden xDD Und das fehlt mir halt um mich für 2 zu Entscheiden und zu vergleichen. :/ |
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spawnsen
Inventar |
02:20
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#11
erstellt: 31. Jan 2015, |
Wenn du uns sagst, wie du es gerne hättest bzw. welches Klangbild du bevorzugst können wir dir helfen. ![]() Welchen AKG hast du bestellt oder willst du bestellen? Für Metal und Rock sind diese Hörer IMHO tatsächlich nicht die geeignetsten. Aber auch das ist wohl primär eine Frage des Geschmacks. |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
03:11
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#12
erstellt: 31. Jan 2015, |
An sich hätte ich gerne ein eine leichte Bassbetonung, klare Mitten und sehr neutrale Höhen. Ich empfinde es nämlich als unangenehm wenn die Höhen zu stark betont sind. An sich Klang der AKG K712, da er einerseits perfekte Tests hatte und auch noch Design-technisch etwas her macht. Und das i-Tüpfelchen wäre auch noch, dass es sich dabei um eine österreichische Marke handelt^^ Das einzige negative was ich gelesen habe ist, dass er etwas dump sein kann, was mich halt wiederum etwas abschreckt. |
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spawnsen
Inventar |
15:22
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#13
erstellt: 31. Jan 2015, |
Hmm, also dumpf würde ich den K712 nicht bezeichnen. Es ist schon ein sehr linearer und vergleichweise auch "klar" aufspielender Kopfhörer. Keine Badewanne und auch kein "Sennheiserteppich" etc. Klanglich ein K701 mit etwas angenehmeren Hochtonbereich und etwas mehr Bass. Und in bequem. Wenn du, wie geschrieben, einen eher neutralen Kandidaten suchst, könnte er schon etwas sein. Auf der anderen Seite ist es aber auch ein Kopfhörer, der nicht sonderlich "emotional" spielt sondern eher "nüchtern". Das muss man mögen - und gerade zu Rock und Metal darf es oftmals auch etwas "spaßiger" vom Sounding her sein. Wenn du kannst, würde ich einmal einen HD 650, einen X1/X2 oder einen anderen warm abgestimmten KH im Vergleich hören. Vielleicht hast du ein Hifi-Geschäft oder einen Elektronikmarkt im Einzugsgebiet... P.S.: Je nachdem wie schwer das Kritierium "Österreicher" wiegt, könnte sich die Auswahl schnell erschöpfen... ![]() |
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michi.plangger
Stammgast |
15:37
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#14
erstellt: 31. Jan 2015, |
Hifiman He-500 einer der besten Kopfhörer im 500€ Bereich. |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
16:00
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#15
erstellt: 31. Jan 2015, |
Die Auswahl wird größer und größer, ich seh es schon kommen die Kaufentscheidung wird eine Qual werden. Wo liegt denn eigentlich der Unterschied zwischen den X1 bzw. X2? Und sorry für die blöde Frage... aber wenn ich wir eher "warme" Kopfhörer kaufen würde, für welche Musikrichtungen wäre das denn eher schlecht? Und reagieren alle KH's in dieser Preisklasse gleich auf Equalizer? Was zum Geier ist denn der "Sennheiserteppich"?^^ @spawnsen Hahaha, ach bitte ist doch egal wo das Ding herkommt da gehs mum den Klang xD |
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spawnsen
Inventar |
16:28
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#16
erstellt: 31. Jan 2015, |
Zu den Unterschieden der Fidelios schau dir einmal ![]() Mit Teppich ist gemeint, dass der Hörer im Hochton etwas bedeckt/dedämpft klingt. Gut oder schlecht in Bezug auf eine bestimmte Musikrichtung ist immer subjektiv, daher kann man nicht sagen, dass ein wärmer abgestimmter Kopfhörer für Musikrichtung A oder B "schlecht" klingt. Viele Nutzer haben aber gemäß ihrer Musikrichtung bestimmte Präferenzen: wer R&B hört nimmt es häufig als klanglich "gut" war, wenn der Bass/Tiefton vergleichsweise präsent ist; ein Rock/Metal-Hörer bevorzugt häufig einen eher warm abgestimmten Hörer, so dass die E-Gitarren gut zur Geltung kommen; für Klassik-Hörer ist die Auflösung wichtig usw. ![]() |
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imLaserBann
Inventar |
16:29
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#17
erstellt: 31. Jan 2015, |
Da geht es mMn hauptsächlich um geschmackliche Präferenzen. Dazu habe ich den Eindruck, dass bereits viele gute Hörer vorgeschlagen wurden, mit denen man objektiv betrachtet nicht viel falsch machen kann. Der Rest ist dann halt der eigene Geschmack. Nur durch Schilderungen und das Lesen von Tests wirst du vermutlich nicht nennenswert weiterkommen. ![]() |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
17:51
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#18
erstellt: 31. Jan 2015, |
Also zusammenfassend kann ich sagen: Der AKG k712 ist seh neutral, der X1 ist leicht basslastig, der X2 auch gut ausbalanziert, der HD650 hat etwas verminderte Höhen und beim He-500 k.A.. Dazu kommt das der X1/X2 und HD650 eher ein warmes Klangbild haben. Was wäre denn so ein typischer "Badewannen KH"? @imLaserBann: Ist mir schon klar aber ich kann keine 2000€für KH's vorstrecken um die alle durch zu probieren^^ Ich muss es halt irgendwie eingrenzen... |
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imLaserBann
Inventar |
20:50
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#19
erstellt: 31. Jan 2015, |
Hatte mir auch eher vorgestellt, dass du dir einen der genannten in nem Laden anhörst und dann deine Eindrücke hier schilderst.
Mir käme da z.B. ein Audiotechnica ath m50 in den Sinn, den ich allerdings tierisch unbequem fand. oder ein Ultrasone pro 900. Der Frequenzgang des x2 sieht eigentlich auch eher nach Badewanne aus. Ansonsten vielleicht auch noch ein Beyerdynamic dt 770 aber da kommen vielleicht noch mehr Vorschläge von anderer Seite. Wenn die Eingrenzung doch über Eindrücke gehen soll, hier noch einige von mir: AKG 712: Finde ich super, sehr bequem, offener Klang, könnte aber für Rockiges etwas mehr Punch gebrauchen. Ultrasone pro900: Sehr viel Bass und für mich zu anstrengende Höhen. Hifiman He 500: Klang für mich zu "laid back". Fidelio X1: Recht basslastig, aber für mich zu vulominös im Bass. Shure 1540: Ordentlicher Bass und vernünftige Auflösung, für mich aber etwas kleine Ohrmuscheln mit der Tendenz zu heißen Ohren. Wenn es auch was gebrauchtes sein kann, könnte auch ein Denon AH-D 5000 noch gut passen. |
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ThePromilekiler
Ist häufiger hier |
00:47
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#20
erstellt: 01. Feb 2015, |
Das Problem ist, dass ich zwar einige Hifi-Läden gefunden habe, aber die eigentlich alle fast keine KH's führen. Ich konnte bis jetzt lediglich einen Händler für die AKG finden. |
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spawnsen
Inventar |
16:42
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#21
erstellt: 01. Feb 2015, |
Jup, so könnte man das zusammenfassen. Bestelle dir doch z. B. mal den AKG k712 und den Fidelio X2 oder HD 650 und dann weißt du durch den Vergleich in welche Richtung es geht. Willst du kein so großes Faß aufmachen, behältst du den, der dir besser gefällt. Alle hier genannten Kandidaten sind gut und du kannst letztlich nicht so viel falsch machen. Zudem wird sich dein "Kopf" ohnehin an den Klang gewöhnen und das einzige, das es richtig kaputt machen kann, sind nervige und scharfe Höhen. Und die haben beide nicht... ![]() |
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