Suche Kopfhörer für zu Hause bis 400€. K-701, HD-650 oder doch He-400?

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qwerzt
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Mrz 2014, 19:16
Hallo zusammen ,

ich habe mir vor einem Jahr die Shure SRH-940 gekauft und bin auch immer noch sehr zufrieden damit.
Allerdings sind die ja leider nicht so wirklich praktisch zu transportieren und da ich zwei Wohnsitze habe ist das nicht so richtig ideal um immer gut Musik hören zu können.
Hier mal der Fragebogen:

- Dein maximales Budget 400€
- Deinen Musikgeschmack 95% Klassik (von Kammermusik bis zu romantischen Sinfonien), 3% Rock, 2% Jazz
- Deine Hörgewohnheiten: Recht neutral (ich finde den Klang des Shure SRH-940 sehr gelungen)
- Meine Umgebung darf gerne was von der Musik hören und die Umgebung ist auch recht leise
- Dein bereits vorhandenes Equipment: Shure SRH-940, Creative Soundblaster HD USB: Brainwavz M3
- Kommt ein Equalizer zum Einsatz (z. B. bei einem Mobilgerät/ Mp3-Player)?: Da ich praktisch nur über den PC höre ist ein Equalizer in Ordnung, auch wenn es mir eigentlich lieber ohne wäre.

Der Kopfhörer soll also am Creative Soundblaster HD USB betrieben werden, den ich auch als sehr ordentlich einstufen würde, was den Kopfhörerausgang angeht. Wenn ihr allerdings meint, dass das völlige Verschwendung von Potential ist, würde ich vielleicht auch noch eine KHV/DAC Kombi bis 200€ dazu ausprobieren, allerdings sollte das trotzdem im Bereich bis 400€ bleiben.

Was ich bisher ins Auge gefasst habe sind die AKG K701, die Sennheiser HD-650 und auch noch die Hifiman HE-400 (eigentlich nur weil sie im Moment recht günstig sind, wenn ich das richtig gesehen habe).
Was fehlt da noch auf meiner Liste, was ich mir auch auf jeden Fall mal anhören sollte?
Könnt ihr mir vielleicht auch einen Laden empfehlen, wo ich gut mal einiges ausprobieren kann (möglichst im Köln-Bonner oder Aachener Raum, aber auf jeden Fall südliches NRW), ansonsten werde ich wohl zwei bestellen und einen wieder zurück schicken?

Was ich bisher gehört habe:
Natürlich ganz viel meinen Shure, aber gestern war ich auch mal bei einem Freund, der einen AKG K702 (klanglich identisch zum K701, oder?) sowie einen alten AKG K1000 mit selbstgebautem Röhrenverstärker hat, die ich ausführlich mit meinem Shure vergleichen konnte und in Kombination mit meiner Soundkarte probehören konnte.
Leider bin ich zu keinem wirklich guten Urteil gekommen: den K702 fand ich zwar sehr detailliert und schön räumlich, aber wirklich beeindruckt hat er mich nicht. Mein Shure macht mir da doch etwas mehr Spaß, vor allem fand ich den Bass des K702 etwas schwach, aber auch mit Equalizer hat er mich nicht umgehauen. Den K1000 fand ich zunächst schon sehr beeindruckend, was Raum und Klarheit anbelangt, allerdings fand ich ihn auf dauer irgendwie anstrengend, vor allem in den Höhen.
Interessanter Weise fand hat der K702 mich bei Rock und Jazz mehr überzeugt als bei Klassischer Musik, aber das ist für mich schon am wichtigsten.

Was suche ich also eigentlich? Ich stelle mir einen Kopfhörer mit dem Klang des Shure SRH-940 nur mit noch größerer Bühne vor. Allerdings sollten schon alle Stimmer bei einer Sinfonie immer schön Präsent sein.

Was denkt ihr, dass am besten zu meinen Wünschen passt?
Vielen dank schonmal
qwerzt
catare
Stammgast
#2 erstellt: 15. Mrz 2014, 20:31
Der K701 ist klanglich beinahe schon das (offene) Gegenstück zum SRH940. Wenn er dir allerdings zu wenig Bass hat könnte der K612 was sein, hat eben etwas mehr Bass und den etwas weniger auffälligen Hochton.

Der HD650 ist klanglich zum SRH940/K701 das Gegenstück: dunkel mit merklich abgesenkten Höhen und angehobenem Bass. Nach deiner Beschreibung meiner Meinung nach definitiv nicht der richtige. Der HD600 würde da schon eher passen.
Der HE-400 bewegt sich grob gesagt zwischen den genannten: leicht dunkel mit ebenfalls merklich angehobenem Bass. Zudem ist er deutlich schwerer (440g) als die anderen drei, was deinem Wunsch nach guter Transportabilität nicht unbedingt entgegen kommt.

Hinzu kommt: Der Shure hat schon mit die größte Bühne und beste Auflösung unter den Geschlossenen im Preissegment was, meiner Meinung nach, nurnoch von den genannten AKG's überboten werden könnte. Lediglich der Beyerdynamic T90 könnte da noch einen drauf legen, jedoch hat der einen noch präsenteren (fast nervigeren) Hochton als Shure & AKG. Ein Beyerdynamic DT880 wäre, gerade wegen dem Transportargument, auch eine gute Alternative.

Wie gesagt, auflösungs- und bühnentechnisch spielt der Shure schon recht weit oben mit, sodass man da kaum mehr machen kann.
qwerzt
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Mrz 2014, 21:20
Danke schonmal für den Überblick.
Ich hab es etwas missverständlich ausgedrückt im Anfangspost, aber Mobilität ist mir nicht wichtig, da ich dann den Shure an einem Ort und den anderen Kopfhörer am anderen Ort haben werde.
Den HD-600 und den K-612 muss ich dann vielleicht auch mal auf meine List stellen (kommt mir natürlich Preislich auch sehr gelegen).

Einen Beyer habe ich noch nicht gehört, aber was so über den Beyerpeak gesagt wird finde ich schon abschreckend, aber ich denke den sollte ich mir selbst mal anhören.
catare
Stammgast
#4 erstellt: 15. Mrz 2014, 21:37
Ne, ich hab schon verstanden das der KH leicht von A nach B zu transportieren sein soll und dementsprechend nicht zu schwer/klobig ausfallen sollte.
Da fiele der HiFiMAN eben schon raus. Für den mobilen Einsatz wären sowieso sämtliche von mir genannten (da offen) nicht das richtige gewesen.

EDIT: Ok, jetzt hab ichs gerafft, du suchst einen Zweithörer!

Den Beyerpeak empfinde ich, mehr oder minder, gleichwertig zu den Höhen des K701 aber das empfindet jeder etwas anders. Der erwähnte T90 ist da schon deutlich aggressiver.
Wenn dich der Shure soweit zufrieden stellt würde ich ihn quasi einfach nochmal kaufen.


[Beitrag von catare am 15. Mrz 2014, 21:42 bearbeitet]
qwerzt
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 15. Mrz 2014, 23:59
Den Shure einfach nochmal zu kaufen ist natürlich eigentlich das Naheliegendste, aber das will ich eigentlich nicht. Zum einen, weil ich einfach mal etwas neues ausprobieren will. Und zum anderen habe ich auch sehr viel Lust auf einen Offenen Hörer.

Was ich noch im Eingangspost vergessen hatte ist, dass ich hier auch noch einen AKG K400 rum liegen hab.
Leider ist der ein bisschen kaputt, sodass da auf einer Seite bei bestimmten Frequenzen was klappert. Allerdings finde ich, dass dieser auch ganz angenehm klingt, auch wenn er von der Auflösung weit vom Shure entfernt ist.
vanda_man
Inventar
#6 erstellt: 16. Mrz 2014, 01:16
Ähnlich wie AKG K701, offen, mit etwas mehr Bass? Sony MA900!!
kopflastig
Inventar
#7 erstellt: 17. Mrz 2014, 12:14
Bei den genannten Lieblingsmusik Klassik würde ich auch den Beyerdynamic T70 in die Liste der Kandidaten aufnehmen. Meiner Meinung nach ist der T70 gegenüber dem 940er ein guter Schritt nach vorne - nicht nur verarbeitungsmäßig. Der Beyerpeak ist (natürlich) auch vorhanden, allerdings empfinde ich ihn nicht als störend - ganz im Gegenteil zum T90.
Die Weite der Bühne und die gute Ortbarkeit von Instrumenten gefallen mir bei Klassik beim T70 deutlich besser als beim Shure. Allerdings wirst du bei der Bassquantität nicht den erwünschten Zuwachs haben. Im Internet ist der Beyerdynamic aktuell ab 350 Euro über Anbieter aus Deutschland zu haben.

Wenn's etwas günstiger sein darf: Sennheiser HD 600. In meinen Augen einer der am natürlichsten klingenden Kopfhörer, der mit einer eher kleinen, dafür aber extrem "holografisch" wirkenden Bühne aufwartet.

Die AKGs (K612/K701/K702) und auch der Sony MRD MA900 sind klanglich mit dem Shure verwandt (also allesamt eher hell klingend), und ebenfalls gut für Klassik geeignet.
qwerzt
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mrz 2014, 16:11
Vielen Dank für die vielen Vorschläge.
Mit der Beyer T70 finde ich aktuell nur für deutlich über 400€ (was zur not noch verkraftbar wäre, aber eigentlich etwas zu viel ist). Den T70p gibt allerdings für 350€. Inwiefern unterscheiden sich diese Kopfhörer?

Was den Bass angeht bin ich mir eigenlich gar nicht mehr so sicher, ob es eigentlich mehr sein muss. Zur Not kann ich ja immer noch einen Equalizer verwenden, wenn ich nur ein bisschen mehr haben will.

Interessanter ist die Frage der Quelle: Bei den AKG K-70x ließt man immer wieder, dass ein guter KHV sehr wichtig ist. Ich denke mal, dass meine Creative Soundblaster HD USB da nicht gerade drunter fällt.
Wie ist das mit den anderen KH. Sind die da weniger sensibel. Denn eigentlich würde ich erstmal ganz gerne bei meiner Soundkarte bleiben, wenn die KH schon >300€ kosten. Und auch bei noch günstigeren KH würde ich mich natürlich freuen, wenn am Ende noch ein bisschen Geld übrig ist und ich nichts mehr in einen KHV mit DAC investieren muss.
catare
Stammgast
#9 erstellt: 17. Mrz 2014, 17:19
Der T70p ist die portable Variante, kürzeres Kabel (1,2m) und standardmäßig nur 32Ohm Impedanz um ihn leichter an Handy/MP3-Player betreiben zu können. Die Soundblaster sollte indes genug Lautstärke hergeben, selbst für einen K701.


[Beitrag von catare am 17. Mrz 2014, 17:29 bearbeitet]
kopflastig
Inventar
#10 erstellt: 17. Mrz 2014, 17:53
Nur kurz zur Info: den T70 (ohne p) gibt es aktuell bei alternate.de für 349 Euro plus Versand.
qwerzt
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Mrz 2014, 19:36

catare (Beitrag #9) schrieb:
Der T70p ist die portable Variante, kürzeres Kabel (1,2m) und standardmäßig nur 32Ohm Impedanz um ihn leichter an Handy/MP3-Player betreiben zu können. Die Soundblaster sollte indes genug Lautstärke hergeben, selbst für einen K701.


Die Lautstärke ist weniger meine Sorge, als das der K701 wohl deutlich verschieden klingen soll mit unterschiedlichen Verstärkern.
Kann das jemand bestätigen und wie verhalten sich andere KH wie der HD-600, T70 oder MA900 mit verschiedenen KHV?

@kopflastig: danke für den Tipp


[Beitrag von qwerzt am 17. Mrz 2014, 19:43 bearbeitet]
catare
Stammgast
#12 erstellt: 17. Mrz 2014, 21:04
Ein Verstärker wird klangtechnisch nichts essenzielles herausholen. Da ist der Audio-Chip eher wichtiger und da bist du mit der Soundblaster HD schonmal ordentlich aufgestellt. Eine teurere Soundkarte wie die Asus Essence ST kann da vielleicht noch Nuancen rausholen. Eine Neuinvestition in einen anderen KHV/DAC ist vernunftsbasiert also nicht nötig.

Der HD600 ist trotz seiner 250Ohm leicht anzutreiben, gleiches dürfte auch für den Sony und den 250Ohm-T70 gelten.


[Beitrag von catare am 17. Mrz 2014, 21:05 bearbeitet]
qwerzt
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 17. Mrz 2014, 21:09
Das klingt ja erstmal ganz gut. Vielleicht bau ich mir irgendwann mal einen O2 mit ODAC zusammen, damit ich auch zwei Soundkarten habe, aber erstmal reicht die Creative.

Dann werde ich jetzt wohl erstmal verschiedene KH hören müssen und dann werde ich sehen, welcher mir am Besten gefällt.
qwerzt
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Mrz 2014, 19:04
Ich war heute mal beim Music Store in Köln (sonst ist ja in Köln nicht so viel was KH angeht, so weit ich weiß) und habe ein bisschen gehört.
Leider haben die von Sennheiser nichts da (außer den ganz günstigen) und auch von Beyerdynamic nur welche bis zum DT-880 (wobei ich nicht weiß, welche Variante es war). Deswegen habe ich diesen mit den AKG K-701/702 verglichen. Leider hängen die alle irgendwo versteck an einem KHV und lassen sich nicht einzeln in der Lautstärke regeln. Der DT-880 war deswegen ein ganzes Stück lauter als die AKG. Das hat vielleicht etwas mein Urteil verfälscht, aber ich finde, dass die DT-880 richtig gut klingen. Die AKG fand ich irgendwie flach. Unangenehme Höhen sind mir beim Beyer keine aufgefallen.
Jetzt ist die Frage, wie der T70 im Vergleich klingt, und ob sich der Aufpreis lohnt?
Gibt es noch andere Hörer in der Preisklasse, die ähnlich wie der DT-880 klingen?
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