Passt das: AKG K 242 HD & Sony Kompaktanlage

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Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 05. Apr 2013, 16:07
Moin Leute,

bin seit längerem im Besitz folgender kleiner Anlage:

Sony CMT HX 70 BTR

Technische Details zur Anlage z.B. hier: http://www.sony.de/p...r/technische-details

Nun will ich einen Kopfhörer dazu. Früher (und an einer anderen Anlage) hatte ich mal einen AKG K 501, den ich suuuuper fand, v.a. für Klassik, die ich auch ganz gerne höre.

Würde ein AKG 242 HD zu der Anlage passen? Oder wäre die Anlage vielleicht "zu schwach auf der Brust", um das Potential des Kopfhörers auszuschöpfen?

Wichtig ist mir ein räumlicher Klang (so dass ich mir einbilde, das Klavier spielt hinten links und die Violine vorne rechts, bspw.) und eine möglichst "saubere Wiedergabe" (also z.B. kein wuchtiger, dominanter Bums-Bass).

Technische Details zum Kopfhörer z.B. hier: http://www.thomann.de/de/akg_k242_hd.htm

VIELEN Dank für eure Antworten!!!

"By the way" ... ich erwäge auch, den AKG K 701 zu holen, zumal ich mir herbeifantasiere, ebenso beglückt von ihm zu sein wie damals vom 501. Aber der Preis ist für mich schon eine sehr hohe Hürde, das müsste sich wirklich lohnen. Und da stellt sich für mich die Frage, ob meine kleine Anlage "stark genug" für den KH wäre, natürlich erst recht...


[Beitrag von Bachschinken am 05. Apr 2013, 17:16 bearbeitet]
Marcel1995
Inventar
#2 erstellt: 05. Apr 2013, 22:31
Also kleine Kopfhörer dürften für die Anlage wohl kein Problem sein, aber für den K701 bräuchtest du dann wohl einen Kopfhörerverstärker, da der Wirkungsgrad nicht besonders hoch ist, den kannst du dann beispielsweise per Klinke auf Cinch-Kabel an den Kopfhörerausgang anschließen und daran dann den 701, erst Kopfhörerverstärker lassen die meisten Kopfhörer erst richtig glänzen.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Apr 2013, 11:07
Danke erstmal

Da tun sich ein paar kurze Fragen auf...

1. Inwiefern ist der 242 denn ein kleiner Kopfhörer und der 701 nicht?

2. Was ist denn der "Wirkungsgrad" einer Anlage?

3. Hättest Du einen Link zu einem KHV, den ich ohne eigenen Einbau, sondern mit "einfacher Steckerei" verwenden könnte?

4. Würde ein solcher KHV auch die AKG 242 HD wesentlich besser klingen lassen?
**user**
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Apr 2013, 12:53
Ich denke, dass K242HD und K701 aufgrund der technischen Daten (Impedanz, Wirkungsgrad) ähnliche "Ansprüche" an die Quelle haben. Ob der Kopfhörerausgang deiner Anlage genug Leistung hat, wird dir hier vermutlich niemand sagen können. Erfahrungsgemäß müsste deine Anlage (ist ja ein ganz normaler Vollverstärker) auch größere Hifi-Kopfhörer vernünftig antreiben können. Ich denke bei deinem Budget lohnt es nicht, rund 50€ in einen günstigen KHV zu investieren.

Da der K501 laut goldenears neutral und eher kühl war, ist denke ich der K242HD nichts für dich, da der laut dem Forum eine rel. deutliche breitbandige Bassanhebung hat.
Möglichkeiten mit ähnlichem Sound wie dem K501 wären aus meiner Sicht:

- K701 (super Räumlichkeit, sehr gute Auflösung)
- K601 (Auslaufmodell, evtl. noch zu bekommen, noch neutraler als K701, gute Räumlichkeit)
- K550 (für einen geschlossenen KH sehr gute,weite Bühne, Bassanhebung nur im Tiefbass (fällt bei klassischer Musik kaum auf), gute Auflösung, gelegentlich als Sonderangebot stark reduziert (teilweise auf bis zu 130€) zu bekommen)

Mit dem K550 musst du dir keine Gedanken um den Antrieb des Kopfhörers machen, der läuft auch an MP3-Playern.

Ich würde einen von den Kopfhörern mal bestellen (mit 14tägigem Rückgaberecht).
Marcel1995
Inventar
#5 erstellt: 06. Apr 2013, 17:01
Mit kleinen Kopfhörern meine ich welche, die für mobile Geräte geeignet sind, wie z.B. Koss Porta Pro, Sennheiser HD25, Beyerdynamic Custom One Pro und eig. alle In-Ears, große sind dann HiFi-Kopfhörer wie K701, DT990, HD600 und viele andere, die meist offen sind und auch ein starkes Signal brauchen und daher eher ungeeignet für den mobilen Einsatz sind.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 07. Apr 2013, 01:15
Besten Dank für die kompetenten Antworten, insbesondere auch an **user**!

Ich habe im Moment den AKG 242 HD zu Hause liegen und einige Male gehört. Werde ihn aber wieder zurückgeben. Das Klangbild kommt mir zu dunkel rüber - was sich mit dem generell angehobenen Bass deckt (?!). Davon abgesehen ist die Räumlichkeit auch nicht so ausgeprägt, wie ich mir das wünschen würde. Hatte wohl einer Rezension bei amazon ("besonders geeignet für Klassik"...) und einem Test-Video bei youtube (in englischer Sprache: "crystal clear sound" ...) zu viel Glauben geschenkt.

Nächstes Mal weiß ich, wo ich eher frage

Nun hab ich die Qual der Wahl, weil alle drei KH (550, 601 und 701) mich interessieren und alle für 160 - 190 Euro zu haben sind.

- Den Großteil meiner Musik (und Hörbücher, die ich auch gerne mag) habe ich im MP3-Format (meist 320kbit/s) und lasse diese über die Anlage laufen. Sollte ich bei der Auswahl beachten, dass die Stücke entsprechend komprimiert sind?
**user**
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Apr 2013, 11:28
Wenn der K242HD (55 Ohm, 104dB) an deiner Anlage gut angetrieben wird, sollte der K701 (62 Ohm, 105dB) auch ohne Probleme angetrieben werden.

Die Komprimierung in MP3 320 kbit/s reicht vollkommen, Unterschiede zu einem unkomprimiertem Format hört man, wenn überhaupt, nur unter Idealbedingungen an ganz wenigen Stellen. D.h. für deine Auswahl ist das irrelevant.

Hier im Forum wird übrigens gerade ein K701 für 150€ und ein K601 für 105€ angeboten. Vielleicht kannst du ja mit dem Verkäufer ein Probehören vereinbaren.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 07. Apr 2013, 23:53

Wenn der K242HD (55 Ohm, 104dB) an deiner Anlage gut angetrieben wird ...


Genau da bin ich mir aus folgendem Grund leider nicht 100% sicher: Ich höre zwar eine ganz deutliche Verbesserung mit dem AKG 242 gegenüber meinem alten Kopfhörer. Das war aber auch ein 20-Euro-Teil! Philips SHP1900, um genau zu sein. *schäm*

(Hier mal der Vollständigkeit halber die Ton-Daten zu jenem Philips: Akustiksystem: offen; Magnettyp: Neodym; Frequenzgang: 20 bis 20.000 Hz; Impedanz: 32 Ohm; Empfindlichkeit: 98 dB; Lautspr.-Durchmesser: 40 mm).

Oder bedeutet "guter Antrieb" erst mal nur, dass der Kopfhörer überhaupt funktioniert und "halbwegs gescheit" klingt?


[Beitrag von Bachschinken am 07. Apr 2013, 23:57 bearbeitet]
**user**
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 08. Apr 2013, 00:00
Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt: Mit "gut angetrieben" meinte ich in erster Linie laut genug.
D.h. wenn der K242 laut genug war, müsste der K701/601 auch laut genug sein, d.h. du könntest die ohne Probleme mit deiner Anlage betreiben und "müsstest" von den Vorschlägen nicht aus technischen Gründen den K550 nehmen.

Edit: User vanda_men hat letztens mal die Unterschiede zwischen K550 und K701 in einem anderen Thread beschrieben, vielleicht hilft dir das ja.


Beide sind eigentlich recht ähnlich und dann doch verschieden:

K701:
- extreme große Räumlichkeit
- sehr neutral, leicht mittenbetont (Betonung kann man das IMHO nicht nennen)
- Bass ist furztrocken, da kommt nur Bass, wenn Bass kommen soll
- offen, keine Isolation
- benötigt eine gute Quelle (!)

K5550:
- große Räumlichkeit für einen Geschlossenen
- eher neutral, aber mit einer Tiefbassanhebung (viel Potential je nach Sitz) und einem Höhenpeak
- geschlossen, Isolation ist gut
- sehr bedienungsfreundlich, benötigt keine sonderbar hochwertige Quelle (geht ohne weiteres auch am Handy oder mp3 Player)


________


[Beitrag von **user** am 08. Apr 2013, 00:03 bearbeitet]
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 08. Apr 2013, 00:05
Ich sag mal so: Wenn ich die Anlage auf den Volume-Wert 10 drehe, tönen die Boxen (!) schon ziemlich laut. So laut, dass dies angesichts meiner hellhörigen Wohnung in der Nachtzeit ohne Zweifel wütende Nachbarn zur Folge hätte ;-)

Habe ich die AKG 242 HD auf den Ohren, bin ich hingegen geneigt, auf 12, 13 zu drehen und habe dann das Gefühl, dass mir wahrlich nicht die Ohren platzen. Es ist zwar mitnichten ein Flüstern auf meinen Ohren, aber wie gesagt, die Boxen würden bei einem Wert von 12, 13 schon recht lauten "Krach" machen.

Oder ist das normal, dass die Boxen einen Volume-Wert X in lauteres Gedröhne umwandeln, als es ein Kopfhörer tut?

Nochmals vielen Dank! Sieh mir die Noob-Fragen nach, ich hoffe, diesen Thread werden noch viele Leute über Suchmaschine oder sonstwie finden und von Deinen Antworten profitieren können.
Hellfire13
Inventar
#11 erstellt: 08. Apr 2013, 02:07
Das liegt daran, dass bei den allermeisten Anlagen das Signal für den KH-Ausgang lediglich über ein paar Widerstände von den normalen Lautsprecherausgängen abgegriffen wird. Damit spart man sich einfach den zusätzlichen Aufwand, für den KH-Ausgang eine separate Verstärkersektion einbauen zu müssen. In aller Regel wird dem Kopfhörerausgang eben nicht allzu viel Bedeutung/Aufmerksamkeit beigemessen und entsprechend macht man sich da wohl auch bei der Dimensionierung der Widerstände dann manchmal nicht allzu viele Gedanken, Hauptsache es funktioniert irgendwie :Y.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 08. Apr 2013, 07:07
Klingt nachvollziehbar...

Wenn ich richtig verstehe, heißt das also, dass es völlig in Ordnung ist, wenn ich z.B. die AKG 701 mit einer Volume-Stärke betreibe, die mir bei den Boxen eher unangenehm laut wäre? Das heißt nicht etwa, dass der Klang der Kopfhörer leiden würde? Ich muss halt nur den Knopf etwas weiter drehen und alles ist in Ordnung?

Zumal etwas weiter oben ja ausdrücklich steht, der AKG 701 benötigt eine "gute Quelle (!)" ...


[Beitrag von Bachschinken am 08. Apr 2013, 07:47 bearbeitet]
**user**
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Apr 2013, 09:14
Es ist völlig in Ordnung, wenn du die Kopfhörer auf einer höheren Stufe betreibst als die Boxen (das liegt am verbauten Widerstand in deinem Verstärker). Solang es da nicht zu hörbaren Verzerrungen kommt (wie gesagt, das hörst du), ist das auch klanglich unproblematisch. Letztendlich ist auch nicht so wichtig, ob der Kopfhörer jetzt technisch absolut perfekt angetrieben wird, sondern viel eher, ob er dir beim Musikhören gefällt. Für letzteres sehe ich gute Chancen. Einen KHV könntest du später irgendwann immer noch kaufen.
Marcel1995
Inventar
#14 erstellt: 08. Apr 2013, 12:49
Nur wenn zu wenig Leistung seitens der Quelle da ist (man muss voll aufdrehen, damit es halbwegs laut ist), ist das nicht so toll, da der Klang des Kopfhörers an einer zu schwachen Quelle sich gar nicht richtig entfalten kann.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 08. Apr 2013, 16:18
Habs jetzt mal getestet:

Die Lautstärke lässt sich bis zu +30 aufdrehen. Getestet hab ich einmal mit 12 und einmal mit 20 - jeweils mit dem AKG 242 HD.

Auf 20 war er kräftig laut, so laut, dass ich nicht andauernd damit hören wollen würde. Habe dann kurz mal auf 24 hochgedreht und da wurde es dann unangenehm laut für mich.

Mit anderen Worten: Auch wenn meine ganze Anlage nicht wesentlich teurer ist als ein neuer AKG 701, reicht sie wohl aus!

Werde demnach mit einiger Wahrscheinlichkeit "das Original", den 701 kaufen. Gebraucht von Thomann im Moment für 185 Euro ("B-Stock") inkl. Versand und 3 Jahren Garantie. Dann bin ich auch mit dabei ;-)

Vielen Dank für die Beratung an Alle!
**user**
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Apr 2013, 16:21
Viel Spaß mit dem Hörer!
Marcel1995
Inventar
#17 erstellt: 08. Apr 2013, 17:07
Dann sollte es reichen, die B-Stocks von Thomann sind übrigens keine gebrauchten (dafür sind sie zu teuer), sondern Neuware, wo zum Beispiel die Verpackung beschädigt ist, gerne heiße es ja auch "mit optischen Fehlern/Mängeln", aber die dürften keinen Einfluss auf den Klang haben, ich kaufe mir ja auch kein USB-Kabel (A auf B, z.B. für Drucker) für über 100€ in dem Glauben, es überträgt die Daten besser als eines das beim Gerät dabei war oder eins für 5€, nur die Ummantelung macht das teure etwas robuster, aber dafür kriegt man wiederum auch mind. 10 normale.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 09. Apr 2013, 22:55

die B-Stocks von Thomann sind übrigens keine gebrauchten (dafür sind sie zu teuer), sondern Neuware, wo zum Beispiel die Verpackung beschädigt ist


Nicht ganz. Es handelt sich um Versandrückläufer. Können also durchaus schon mal hier, mal dort ein paar Wochen probegehört worden sein (Thomann bietet ja bekanntlich 30 Tage Rückgaberecht an... auch auf die B-Stock-Artikel). Würde das letztlich schon unter die Rubrik "gebraucht" einordnen, meinetwegen "leicht gebraucht"


[Beitrag von Bachschinken am 09. Apr 2013, 22:56 bearbeitet]
Marcel1995
Inventar
#19 erstellt: 10. Apr 2013, 13:24
Gut zu wissen...
Aber ich habe mir mal Sony MDR-EX500LP gekauft, die bei dem Laden (Kaufhof) eigentlich 80€ gekostet haben und die Verpackung sah etwas "mitgenommen" aus, deshalb haben sie nur 50 gekostet, ich habe zugeschlagen und die Teile waren aber neu (würde man bei In-Ears ja deutlich sehen), aber Versandrückläufer sind natürlich auch logisch, die werden gereinigt (oder bei Lederpolstern diese auch getauscht) und dann eben so verkauft.
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 10. Apr 2013, 14:35
Neulich ging ein 2 Jahre alter AKG K 701 bei ebay für 160 Euro über den Tisch. Natürlich ohne Rückgaberecht und schon gleich ohne Garantie. Da leg ich allemal 25 Euro drauf und wenn drei, vier Nasen vor mir da schon ihre Lauscher dran hatte, ist das allemal noch das weitaus bessere Geschäft gegenüber solchen ebay-Deals. Verstehe nicht, was die Käufer da reitet.

Ich werde dann berichten, wenn das gute Stück eingegangen ist (insbesondere was die Kompatibilität zu meiner Kompaktanlage angeht, das war ja Ausgangspunkt des Threads).
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 13. Apr 2013, 09:27
Servus,

wenn ich die 701 auf dem Kopf habe und meinen Kopf bewege (nach links, rechts, oben oder unten), dann gibt es ein knarzendes/quietschendes Geräusch, das wohl von den Ohrpolstern kommt. Die Kopfhörer machen also Geräusche, wenn ich mich bewege. Das klingt wie eine langsam öffnende, knarzende/quietschende Tür, nur etwas leiser.

Das ist nicht normal, oder?
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 17. Apr 2013, 00:11
Hat niemand jemals mechanisch "quietschende" Ohrpolster bemerkt?

Oder ist das im Gegenteil derart normal, dass keiner drüber sprechen will?

Verwirrung meinerseits ...
Hellfire13
Inventar
#23 erstellt: 17. Apr 2013, 00:35
Hm, also ich hab' mit dem K701 bisher leider nur recht kurze Erfahrungen im Laden gemacht, daher kann ich da nicht allzu viel zu sagen. Aber übermäßig "quietschende" Ohrpolster würde ich spontan als eher nicht normal einschätzen, ein minimales Rascheln oder Knistern vielleicht, aber ein Quietschen kommt mir (zumindest bei Velour-Polstern) äußerst seltsam vor. Nach Möglichkeit würde ich das mal mit nem anderen K701 gegentesten, ich tippe hier schon auf einen Verarbeitungs- oder Materialfehler und das dürfte dann auch ziemlich sicher unter die Gewährleistung fallen (und am Besten auch direkt auf die Gewährleistung inkl. Austauschgerät bestehen und nicht erst die (Hersteller)garantie aufschwatzen lassen ;))
Bachschinken
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 17. Apr 2013, 14:44
Ich werd den KH zurückgeben. Der Klang ist wirklich gut, aber ich bin nicht soo begeistert davon wie einst vom 501. Vielleicht haben sich zwischenzeitlich meine Hörvorlieben geändert?!

Ich werde wohl einen Superlux 681B für 20 Euro bestellen und für das viele gesparte Geld gewisse Abstriche in Kauf nehmen. Wobei mir der Klang subjektiv womöglich sogar noch besser gefallen wird. Ich werde berichten.

Thomann dürfte den 701 ganz ohne Probleme zurücknehmen gegen Rückerstattung des Geldes. Da mach ich mir gar keine Sorgen.
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