Newbie braucht Hilfe: Suche richtig guten Kopfhörer

Bei einer miesen Soundkarte - auch wenn ich selbst eine solche noch nicht gehört habe - kann ein billiger KHV wie ein CMoy nicht schaden. Der kostet via eBay um die 30€, und bei den Quellen würde ich mir den auch gönnen.
Dann bleibt noch genügend Geld für die üblichen Verdächtigen, d.h. Sennheiser HD600/HD650, Beyer DT880, AKG K701 und vielleicht auch ein paar Exoten - kannst du was zu deinen klanglichen Vorstellungen sagen? Eher warm und rund, neutral..?
Am besten ist es sicherlich, die im direkten Vergleich zu hören, dafür sind jedoch selten die Möglichkeiten da.
Bei deinem Musikgeschmack würde ich übrigens am ehesten einen Beyer DT880 kaufen, wenn du blind zuschlagen möchtest. Mit Rückgaberecht wäre das auch kein Problem. Erfahrungsberichte findest du bestimmt genug über die Suche.

aureus, was ist mit der abschirmung, um die er gebeten hat?
ich schlag auch noch ein paar geschlossene vor:

sehr portabel:
sennheiser hd 25: 150€
audio technica ath-es7: 120€

bedingt portabel, da größer, jedoch auch bequemer, da ohrumschließend:
ultrasone hfi-450: 90€
denon ah-d 1000: 100€

weniger portabel:
AKG k271: 120€
audio technica ath a900: ~200€ (?)


dazu ein KHV wie den CMOY, evtl. einen mini³ von Rille, oder, sicherlich auch praktisch, kombination mit DAC wie der iBasso D2 boa (120€).

Darf ich den Vorschlag machen, das Budget zu teilen und 2 Kopfhörer zu kaufen für zu Hause und unterwegs?

m00h

Ich will den Herrn ja jetzt nicht überrumpeln aber nen IEM wär auch noch ne Überlegung wert. Naja, dass Maß der Dinge zuhause sind sie nicht, aber wenn man sie unbedingt unterwegs benutzt find ich In-Ears einfach sinnvoller
Für 250e gibts ja schon die obere Liga

Grüßt euch

Bei deinem Musikgeschmack (was du bisher geschrieben hast) ggf. schreibst uns ja noch was dazu, würde ich dir zum Tripple Fi. 10 Pro raten. Findest genug im Forum hier zu, einfach mal die Sufu benutzen ;)...

Schönen Gruß Philipp

Zunächst einmal sollten wir klären wie groß der Hörer sein darf, glaube ich. Ein InEar wäre natürlich auch eine Option hier, den ich persönlich zu Hause aber eher weniger benutzen würde... Alleine aufgrund der Fummelei beim reinmachen (ja, ich weiß, dass das recht flott geht mit einiger Übung) und der meistens sehr hohen Isolation! Ich find's da eigentlich besser, wenn man noch ein bisschen mitbekommt.

Ansonsten ist das musikalisch so ziemlich meine Schublade. Der Beyerdynamic DT 880 könnte da passen, mir war er stellenweise aber ein bisschen zu kühl. Dennoch stellt er den Bass bei Massive Attack sehr gut dar. Der Sennheiser HD 600 z.B. könnte da teilweise ein bisschen zu schwammig sein, ist halt Geschmackssache.

@Andarin: Hier ein Review von mir, damit du den DT 880 ein bisschen einschätzen kannst: http://www.hifi-foru...um_id=211&thread=122

Ich würde mir bei den einschlägigen Onlineversandhändlern ein, zwei Hörer bestellen und bei Nichtgefallen zurücksenden. Oder aber du guckst vor Ort, ob du nicht einen Laden findest, der ein bisschen vorrätig hat und kaufst dort, wenn du eine gute Beratung bekommst.

Über einen KHV würde ich erst nachdenken, wenn du einen Kopfhörer gefunden hast. Das kann man immer noch nachrüsten.

Ich habe übrigens just Chemical Brothers sowie Radiohead auf dem Hurricane live gesehen

PS: Der Stax muss es wirklich nicht gleich sein, das ist Jammern auf hohem Niveau bei meinem kleinen Review

@zuglufttier:
Hier fehlt die Isolation - der Beyer fällt flach. :/

@Andarin:
Was man so liest, wäre evtl. der Denon D2000 ein guter Hörer für dich Zuhause. Nicht besonders portabel, aber für etwas basslastigere Stücke wie die Chemical Brothers oder Massive Attack angeblich sehr gut geeignet.

Grundsätzlich muss ich sagen, dass ich mit m00hk00h übereinstimme:
Für unterwegs würde ich mir einen In-Ear-Hörer besorgen, für Daheim einen "full-size" Hörer.

Wenn du unterwegs nur ein bisschen Ablenkung suchst, dann muss es da ja garkein hifideles Gerät sein, so könnte z.B. ein Panasonic RP HJE 200 vollends reichen.
Oder, wenns ein bisschen mehr "spaßig" sein soll, einfach ein Sennheiser CX300 (viel Bass, starke Höhen, generell nichts übermäßig gutes, aber für unterwegs okay).


Nebenbei, der user frale verkauft hier seinen D2000 zu guten Konditionen, wäre also evtl. einen Blick wert.


lg,
Chris

MacFrank schrieb:

@zuglufttier: Hier fehlt die Isolation - der Beyer fällt flach. :/ @Andarin: Was man so liest, wäre evtl. der Denon D2000 ein guter Hörer für dich Zuhause. Nicht besonders portabel, aber für etwas basslastigere Stücke wie die Chemical Brothers oder Massive Attack angeblich sehr gut geeignet. Grundsätzlich muss ich sagen, dass ich mit m00hk00h übereinstimme: Für unterwegs würde ich mir einen In-Ear-Hörer besorgen, für Daheim einen "full-size" Hörer. Wenn du unterwegs nur ein bisschen Ablenkung suchst, dann muss es da ja garkein hifideles Gerät sein, so könnte z.B. ein Panasonic RP HJE 200 vollends reichen. Oder, wenns ein bisschen mehr "spaßig" sein soll, einfach ein Sennheiser CX300 (viel Bass, starke Höhen, generell nichts übermäßig gutes, aber für unterwegs okay). Nebenbei, der user frale verkauft hier seinen D2000 zu guten Konditionen, wäre also evtl. einen Blick wert. lg, Chris

Mist, Isolation hab ich natürlich überlesen...
Im Thread zum Panasonic hab ich auch ein paar Worte verloren

zuglufttier schrieb:

Mist, Isolation hab ich natürlich überlesen... Im Thread zum Panasonic hab ich auch ein paar Worte verloren ;)

Ich weiß!

Beim RP HJE 200 bist du es, der mit abalamahalamatandra [Anm: Warum hat er sich eigentlich gelöscht?] die Phalanx gegen die Badewannen-Billigplugs bildet. Beim RP HJE 50, dem Vorgänger, war ich es!

lg,
Chris

Guten Morgen,

ich (bin nenbei übrigens kein Kerl, sondern in Mädel) bin ganz begeistert, wie schnell das mit den Antworten geht und wie hilfsbereit ihr seid. Vielen Dank, ich bin hier wohl richtig.

Also was meine klanglichen Vorstellungen angeht: ich habe leider gar keine solchen, weil ich bisher nur Schrott hatte und gar nicht weiß, was klangtechnisch drin ist. Mir würde aber in dieser Hinsicht gefallen, wenn ich z.B. bei Radiohead die Komplexität der Songs besser raushören könnte (ich hoffe, das hilft in Bezug auf meine Vorstellungen ).

Vermutlich ist es wirklich besser, wenn ich für iPod und PC zwei versch. Hörer kaufe, dafür würde ich dann auch mein Budget erhöhen.
Zu Hause für den PC dürfen die KH ruhig größer sein, für den iPod lieber unauffälliger

Die Frage ist, ob richtig gute KH bei einer miesen Onboard-Soundkarte und einem iPod nano überhaupt was bringen, ich hab sonst leider keine Musik-Anlage.

Wenn high-end-Geräte was aus diesen beiden Quellen herausholen können, bin ich gerne bereit, richig Geld zu investieren. Die KH sollten also im besten Fall die Tatsache kompensieren, dass ich sonst HIFI-technisch gar nicht ausgerüstet bin. Geht sowas überhaupt?

@zuglufttier: ich war grad auf dem Southside Festival, ich glaub die finden parallel statt und es treten die gleichen Bands auf, war auf jeden Fall super

Jap, die beiden Festivals haben mehr oder weniger dasselbe Lineup
Ich sah am Ende mal wieder aus wie ein Schwein...

Nun ja, zum Thema!

Selbst mit einer eher mäßigen Soundkarte wird ein Kopfhörer der gehobenen Preisklasse super klingen! Wie gesagt, ich würde mir einen Kopfhörer besorgen, in Ruhe testen und dann entscheiden. Später kannst du dir einen KHV mit USB-Anschluss evtl. kaufen. Dann könntest du den als Soundkarte nutzen und hättest eine klanglich ziemlich einwandfreie Lösung. Sowas ist aber nicht ganz umsonst. Sagen wir mal 100-300 Euro, je nachdem, was es sein muss.

Der DT 880 z.B. ist durchaus einem Standlautsprecher der 5.000 Euro-Klasse in vielen Bereichen ebenbürtig oder auch überlegen. Es fehlt natürlich die Räumlichkeit sowie der Körperschall, der vielen Leuten sehr wichtig ist. Ich für meinen Teil könnte ganz gut ohne richtig gute Lautsprecher leben. Mal davon abgesehen, dass so ein toller Lautsprecher erst richtig klingt, wenn der Raum auch optimal ist! So einen verzerrungsfreien Bass z.B. wie über Kopfhörer über einen Lautsprecher zu realisieren ist schon ein ziemliches Unterfangen.

Zu Hause würde ich einen offenen Kopfhörer vorschlagen, weil du dort meistens mehr Klang fürs Geld bekommst. Hörst du denn Musik, wenn andere Leute im Raum sind oder musst du Lärm abschotten?

Der Fernseher steht im gleichen Raum wie der PC. Allerdings kann ich nicht einschätzen, wie laut ein offener KH für andere im Raum wäre bzw. ob ich den Fernseher dann unfreiwillig noch mitkriege. Mit meinem MacBook kann ich aber in einen anderen, "stilleren" Raum ausweichen.

Was vielleicht noch wichtig ist: 90% der Musik höre ich über Napster (ich weiß nicht, ob es was zur Sache tut, wie gut da die Soundqualität ist).

Hi,

sag mal, Andarin, weißt du evtl. welchen Onboardsound dein PC hat? Es gibt durchaus ganz gute Lösungen, aber eben auch ganz schlechte - das trübt für mich den Spaß an einem sehr guten Hörer doch deutlich. Meist rauscht es sehr deutlich, man hört Festplattenzugriffe inform von Störgeräuschen, die Lautstärke passt nicht, etc.
Hier würde ich fast empfehlen ca. 50€ in eine Creative X-Fi Xtreme Music zu investieren.
Da du am Mac ja auch Musik hören möchtest, wäre allerdings eine externe Soundkarte, die du sowohl am PC als auch am Mac betreiben kannst, evtl das beste. Viele solcher externen Soundkarten haben zusätzlich schon einen kleinen Kopfhörerverstärker (KHV) eingebaut.
Eine relativ günstige Lösung wäre z.B. die M-Audio FastTrack USB - die mit 110€ günstigste, mir bekannte USB-Soundkarte, die sowohl am PC als auch am Mac funktionieren sollte.

Am wichtigsten aber ist auf jeden Fall der Hörer.
Der Beyerdynamic DT880 ist schonmal ein heißer Tipp, der ist ein guter Allrounder. Genauso solltest du dir aber die beiden Sennheiser HD600 sowie HD650 anhören, die von der Klangsignatur doch ganz anders sind. Die Sennheiser haben recht voluminösen Bass, der DT880 hingegen ist hier etwas zurückhaltender, aber präziser. Auch der K701 ist in dieser Leistungs- sowie Preisklasse angesiedelt und auf jeden Fall einen Hörversuch wert.


Alle diese Feinheiten werden dir so jetzt wohl nicht allzuviel sagen, da du ja noch keine Erfahrungswerte mit Hörern hast - deshalb ist am Allerwichtigsten, dass du probehörst!

Das kannst du im Prinzip bei Saturn/MM/Cosmos schon ganz gut. Wenn das für dich nicht ausreicht, dann gibts noch eine Möglichkeit, nämlich hier im Forum in der Übersicht "Private Hörmöglichkeiten" (ganz oben, bei den gepinnten Threads).


lg,
Chris


edit: Ahja, ich habe wiedermal zu lange für den Beitrag gebraucht.
Wenn der Fernseher im selben Raum steht und du währenddessen Musik hören willst, dann solltest du wirklich einen geschlossenen Hörer vorziehen, finde ich. Es sei denn, du entscheidest dich dazu, wirklich jedesmal mit dem MacBook ins andere Zimmer umzusiedeln.
Sollte das aber nicht in deinem Sinne sein, dann wirst du alle oben genannten Hörer nicht als optimal empfinden - sie sind nämlich alle offen, bedeutet, dass du alles von außen mitbekommst.

Bei geschlossenen Hörern gibt es etwas weniger gute Auswahl, im direkten Vergleich klingen offene Hörer der gleichen Preisklasse meist besser.
Gute Modelle wären z.B. der AKG K271 Studio (der in seiner neuesten Inkarnation K272 HD heißt und teurer ist), wie man hört auch der Denon D2000.

13. Welche Musikdateitypen und welche Software zur digitalen Rechteverwaltung werden von Napster verwendet? Die Musik von Napster, die auf Ihren Computer gedownloadet wird, ist im Window Media Audio(WMA)-Format mit 192 KBit/s Stereo kodiert. Wir verwenden die Microsoft Windows Media Digital Rights Management-Software, um zu gewährleisten, dass all Ihre Musik schnell, sicher und geschützt ist. Um weitere Informationen über die Microsoft-DRM zu erhalten, klicken Sie hier.

Die benutzen zwar den DRM-Scheiß aber gegen die Qualität ist nichts einzuwenden. Den Unterschied zu einer CD wirst du nicht hören können, denke ich. Aber da müssen sich die anderen vielleicht mal äußern, weil ich mich mit WMA direkt nicht auskenne.

Bei nem offenen Hörer dringt fast alles raus und auch rein. So als ob du nichts auf den Ohren hättest. Wenn Leute im selben Raum sitzen, werden sie schon hören, wenn du Musik an hast und du wirst auch den Fernseher hören!
Wenn du aber Musik an hast, wirst du den Fernseher nur noch kaum hören, nur in leisen Passagen...

PS: Ne günstige Alternative zu Napster: http://www.mp3sparks.com/
Da kostet ein Album zwischen 50 Cent und drei Dollar so wie ich das sehe. Aber die benutzen kein DRM und du kannst mit den Dateien machen wie dir beliebt.

zuglufttier schrieb:

Wenn du aber Musik an hast, wirst du den Fernseher nur noch kaum hören, nur in leisen Passagen...

Es kommt eigentlich nur auf ihre Hörlautstärke an, ob sie den TV hört, oder nicht.
Blöd gesagt kann man immer lauter schalten, sodass der Lärm von außen nicht hörbar ist. Aber ob das so sinnvoll ist?
Ich bin jetzt kein außerordentlicher Leisehörer, aber mich stört ja sogar das Laufgeräusch meines CD-Players. Musikhören während andere Fernsehen geht für mich demnach garnicht.

MacFrank schrieb:

zuglufttier schrieb: Wenn du aber Musik an hast, wirst du den Fernseher nur noch kaum hören, nur in leisen Passagen... Es kommt eigentlich nur auf ihre Hörlautstärke an, ob sie den TV hört, oder nicht. Blöd gesagt kann man immer lauter schalten, sodass der Lärm von außen nicht hörbar ist. Aber ob das so sinnvoll ist? Ich bin jetzt kein außerordentlicher Leisehörer, aber mich stört ja sogar das Laufgeräusch meines CD-Players. Musikhören während andere Fernsehen geht für mich demnach garnicht. :cut

Wär für mich auch nicht drin... Ich mag's aber auch nicht, mich komplett abzuschotten, um Musik zu hören, wenn andere Leute anwesend sind.

MacFrank schrieb:

Musikhören während andere Fernsehen geht für mich demnach garnicht. :cut

x3.

Haben wir jetzt schon geklärt, ob unterwegs IEMs OK wären? Da muss ich mich dann zwangsweise raus halten.

Vielleicht sollten wir etwas strukturierter Vorgehen - erst das eine, dann das andere.

m00h

@m00hk00h: Die Idee mit dem strukturierten Vorgehen ist gut, (das erleichtert mir als Noob auch das Mitkommen).


Mir wäre es auf jeden Fall recht, wenn wir zuerst eine "für-zu-Hause-Lösung" finden könnten, ich weiß eh nicht, was IEM genau ist.

Andarin schrieb:

@m00hk00h: Die Idee mit dem strukturierten Vorgehen ist gut, (das erleichtert mir als Noob auch das Mitkommen). Mir wäre es auf jeden Fall recht, wenn wir zuerst eine "für-zu-Hause-Lösung" finden könnten, ich weiß eh nicht, was IEM genau ist.

IEM steht für "in ear monitor". Das sind mini-Kopfhörer (naja eigentlich "Ohrhörer"), die man sich in die Ohren steckt und sehr stark Isolieren, da ist dann nur noch Musik.

Aber konzentrieren wir uns auf den Heim-Kopfhörer.

Den ersten Vorschlag den ich mal zur Diskussion stelle: beyerdynamic DT250.

m00h

zephyr90 schrieb:

aureus, was ist mit der abschirmung, um die er gebeten hat?

Ich war wohl gedanklich schon woanders..

Ich würde gerne den AKG K 701 und den Beyerdynamic DT 880 mal testen (auch angesichts der Tatsache, dass beide offen sind), weil diese beiden so häufig genannt wurden.

@MacFrank
Der Onboard Sound bei PC:
Sigmatel 9227 CODEC (7.1 Channel audio)
Was mein MacBook angeht, konnte ich auf der Apple-Homepage nicht finden, um was es sich bei der Soundkarte handelt -> Chipsatz?

Macht es Sinn, die beiden KH unter diesen vermutlich miesen Voraussetzungen zu testen bzw. zu erwerben?
Ich wollte nämlich eigentlich erstmal nur den KH kaufen ohne externe Soundkarte und KHV.

Meine Sorge ist, dass die beiden KH zu gut für die Quellen PC/MacBook/iPod sind und ich gar nichts davon habe, dass ich ein teures Top-Gerät kaufe.

Nein nein, das geht schon. Du wirst zwar nicht alles aus den Hörern rausholen, aber auch ein suboptimal angetriebener K701 macht alles "unter ihm" selbst mit gutem Antrieb platt. 90% sind die Kopfhörer.

Probehören ist immer gut. Versuch ruhig auch noch weiter über den Tellerrand zu schauen, wenn du die Chance hast, um besser einzugrenzen was du willst bzw. nicht willst.

m00h