Suche geschlossene Onear Kopfhörer bis 300€ für unterwegs

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#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Aug 2012, 16:56
Hallo,

ich bin auf der Suche nach neuen Kopfhörern, die den folgenden Kriterien entsprechen sollten:

Preis: 250-300€
Auflösung: möglichst detailreich
Klang: Eher neutral
Musikstile: vieles, u.a: Dubstep, HipHop, Rock, Dance, Klassik, Barock, Jazz
Architektur: geschlossen

Sonst noch wichtig: Die Tiefen dürfen auf keinen Fall "vermanschen" oder wummern.
Raumklang wäre schön, ich weiß jedoch, dass das bei geschlossenen KHs etwas schwierig ist.
Da die Kopfhöhrer unterwegs und sehr lange am Stück zum Einsatz kommen, sind Komfort und Verarbeitung einigermaßen wichtig.

Grüße
Siid

PS:
Ich muss mich für den Threadtitel entschuldigen. Falls das ein Mod ließt:
Eine Umbenennung in "Suche geschlossene Onear Kopfhörer bis 300€ für unterwegs" wäre super (bin beim Titelschreiben aud enter gekommen...)


[Beitrag von #Siid am 09. Aug 2012, 17:04 bearbeitet]
HankSolon
Stammgast
#2 erstellt: 09. Aug 2012, 17:37
Hast Du schon einmal einen wirklich neutralen Hörer gehört, bzw. irgendeinen Kopfhörer zum Vergleich?

Von der Beschreibung her würde ich sagen: DT1350. Aber Probehören(auch anderer Kopfhörer) in nem Geschäft wäre sehr wichtig.
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 09. Aug 2012, 18:19
Ich besitze den DT 440, der wurde mir zumindest als sehr neutral angepriesen.
Wenn sich ein nicht-neutraler Kopfhörer besser für meinen Zweck eignen würde, würde ich den natürlich auch ausprobieren.
Allerdings habe ich etwas "Angst" vor zu basslastigen KHs.

Ich werde mir sowieso die entsprechenden Kopfhörer mal zum Probehören bestellen.

PS: Vielen Dank an den Mod fürs Titel-Ändern


[Beitrag von #Siid am 09. Aug 2012, 18:21 bearbeitet]
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 10. Aug 2012, 10:51
Kann jemand hier etwas zum b&w p5 sagen? Der soll ja ziemlich gut sein, der Bass ist angeblich jedoch etwas verpatzt?

Zum Sennheiser HD 25 habe ich auch schon unterschiedliches gelesen: Einige meinen der Klang sei sehr neutral, von anderen liest man, dass der Bass etwas-ordentlich angehoben ist.
HankSolon
Stammgast
#5 erstellt: 10. Aug 2012, 10:58
HD-25 vs DT1350 (siehe auch Punkt 8 )

Eventuell noch V-Moda M80 ( M80 vs DT1350)

Ansonsten P5 vs 1350 (über Forensuche)



[Beitrag von HankSolon am 10. Aug 2012, 10:58 bearbeitet]
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 10. Aug 2012, 12:22
Mmhhh... ich habe mir alles (und noch mehr) aufmerksam durchgelesen, und stehe nun zwischen HD 25 und Dt 1350.
Nun noch eine Frage:
Wie ist der Klang vom Sennheiser Amerior im vergleich zum HD25/Dt 1350?
Ich hab jetzt oft gelesen er sei genauso wie der HD 25, aber auch ein paar mal dass er besser klingt. Leider hab ich nirgendwo was gefunden INWIEFERN er denn besser klingt (höhere Auflösung? Besserer (differenzierterer) Bass?)
bocki99
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Aug 2012, 12:41
hallo...
Ich habe sehr gute Erfahrungen gemacht mit einem M-Audio Studiophile Q40.
Er hat durchaus Audiophile Züge und ist auch verhältnismässig Laut, Man braucht also keinen Verstärker oder sonstiges..

Der Sennheiser HD25 ist ein DJ-Kopfhörer.. Klingt nicht gerde besonders...
Eben nur auf Lautstärke ausgelegt. Klassik damit Hören oder guten Jazz ? Lieber nicht.. das verbiegt die Ohren.
gruss
Jürgen


[Beitrag von bocki99 am 10. Aug 2012, 12:48 bearbeitet]
HankSolon
Stammgast
#8 erstellt: 10. Aug 2012, 12:53

#Siid schrieb:
Ich hab jetzt oft gelesen er sei genauso wie der HD 25, aber auch ein paar mal dass er besser klingt.


Das Problem ist, dass bei nicht genauerer Differenzierung 'was' es denn nun ist, es genauso gut heißen kann: "Keine Ahnung. Eigentlich klingen die ähnlich.. halt gleich... aber ich habe 100€ mehr versenkt also klingen die besser. Zumindest aus der Erinnerung. Weil die HD25 besitze ich schon lange nicht mehr. Aber 100€ mehr MUSS besser sein."

Letztlich kannst Du es nur selber herausfinden. Der Tyll von Innerfidelity fand die Amperior besser als den DT1350 und HD25. Aber er ist halt auch (sagt er auch selber) arg subjektiv zum Teil.

Ist genauso ne Sache wie der Vergleich zwischen T70 und T90. Wird immer Leute geben, die finden den einen um sooooviel besser als den anderen. (z.B. wird der T90 tendenziell besser eingeschätzt). Ich habe den T70p und den T90 verglichen und sage mir: Klangcharakteristik ist sehr, sehr ähnlich. Unterschiede sind allenfalls Nuancen im Direktvergleich. Klar, die Treibertechnologie ist dieselbe, das Gehäuse auch. Nur einen prinzipbedingten Unterschied zwischen "offen" und "geschlossen" gibt es halt.
HankSolon
Stammgast
#9 erstellt: 10. Aug 2012, 13:25

bocki99 schrieb:
Der Sennheiser HD25 ist ein DJ-Kopfhörer..

Stimmt, ist ein Arbeitstier. Das merkt man aber mehr an der robusten Bauweise. Denn kann man irgendwo hinstopfen und er funktioniert immer noch.

bocki99 schrieb:
Klingt nicht gerde besonders...
Subjektiv.

bocki99 schrieb:
Eben nur auf Lautstärke ausgelegt.
Das ist Blödsinn. Selbst wenn er pegelfest ist, ist er damit nicht schlecht. Siehe oben (subjektiv). Manche finden neutralen Klang gut, oder hören lieber mit Studiomonitoren.

bocki99 schrieb:
Klassik damit Hören oder guten Jazz ? Lieber nicht.. das verbiegt die Ohren.
Das musst Du mal erklären. Sind alle HD25-Hörer Vulkanier?
bocki99
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Aug 2012, 14:03
Hallo..
Nein.. gewiss nicht.. er klingt wirklich nicht besonders...
Der HD25 ist angegeben mit 126db bei 1mw...
Und dem HD25 einen Neutralen Klang nachzusagen.. naja....
Er ist im Hochtonbereich sehr Zischelig,Verfärbend in den Mitten...
Ich mage es eben nicht, wenn Geigen nach Trompeten klingen, übertrieben gesagt...
Aber das ist beim HD25 der Fall...

Es gibt und es gab noch nie etwas im Bereich Kopfhörer, das auf Laustärke ausgerichtet ist und zudem Audiophile klingt..
Lautstärke und Klang beissen sich nunmal..
So ist auch der M-Audio nur ein Kompromiss, wenn auch ein gut gemachter.

Ich selbst habe neben dem M-Audio an meinem Mischpult auch noch einen Stax Lambda Signature samt Röhrenendstufe..
Ich kann also sehr gut vergleichen *gg
und mit dem höre ich Abends meine Musik *gg

Gruss
Jürgen


[Beitrag von bocki99 am 10. Aug 2012, 15:18 bearbeitet]
meltie
Inventar
#11 erstellt: 10. Aug 2012, 21:21

bocki99 schrieb:
Es gibt und es gab noch nie etwas im Bereich Kopfhörer, das auf Laustärke ausgerichtet ist und zudem Audiophile klingt..


Lustig
bocki99
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Aug 2012, 07:56
Hallo...
Dann nenne mir doch mal einen der an den, meiner Meinung nach, besten Kopfher der Welt von Stax,den SR-009 mit SRM 727 II herankommt und extrem laut ist...
Du wirst keinen finden...
Gruss
Jürgen
Soundwise
Inventar
#13 erstellt: 11. Aug 2012, 08:59
Dem TE geht es aber nicht um Lautstärke und er will nicht mit Gehörsturz ins Krankenhaus.

Den M-Audio Q40 hatte ich auch mal. Groß, klobig, unbequem, Anpreßdruck hoch und der Klang war nicht mein Ding.
Ich fand dessen Oberbass extrem unangenehm.

Viele Grüße
Günther
HankSolon
Stammgast
#14 erstellt: 11. Aug 2012, 09:21

bocki99 schrieb:
Dann nenne mir doch (...) meiner Meinung nach, besten Kopfher der Welt (...) Du wirst keinen finden


Hier verdeutlicht sich das Problem. Du stellst Deine Meinung in den Vordergrund und lässt den Threadersteller nicht selbst entscheiden. Man hat den Eindruck, als ginge es hier um Dein Ego (und Deine ach so tollen Staxe) und nicht um echte Hilfe.

Der HD25 hat sich als Tipp für mobile Kopfhörers, die gerne neutral sein sollen, etabliert. Ist er damit perfekt? Keine Ahnung. Er ist halt ein Kompromiss zwischen Mobilität, Robustheit und Klang. Jedem ist doch klar, das ein Bügler für das doppelte und dreifache Budget oder ein Bügler, der nur dem den Heimbereich gedacht ist, gewisse Aspekte besser umsetzt.

Und selbstverständlich kann man mit dem HD25 auch Klassik hören. Warum auch nicht. Wir sind uns auf jeden Fall einig, dass es bezogen auf Klassik weit mehr geeignete Hörer gibt. Aber wieviele davon sind mobil und im Budget und On Ear und gleichzeitig gut für HipHop, Dubstub und sind dennoch komfortabel und gut verarbeitet? Selbst mein Favorit für #Siid, der DT1350, setzt nicht alles perfekt um (bezogen auf den HD25 für mich aber noch am Besten, allerdings ist er teurer aber in diesem Fall im Budget). Deswegen auch die Alternative.

Dein Q40 kannte ich nicht, aber Soundwise hat seine Meinung dazu gesagt. Kann #Siid selber entscheiden, ob er ihn mit den anderen testet oder nicht.


[Beitrag von HankSolon am 11. Aug 2012, 09:30 bearbeitet]
bocki99
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Aug 2012, 10:18
Hallo..
Nein.. Darum geht es mir nicht...

Zum Bequemen : .. Der Sennheiser liegt auf dem Ohr, was nach gewisser Zeit unangenehm wird,weil er drückt, da ist es egal wie weich er drauf ist.
Der Q40 umschliesst das Ohr,drückt somit nicht und kann auch lange getragen werden..

Zum Klang : .. Der Sennheiser ist für DJing konzipiert, was man ihm auch anmerkt.Mit Neutralität hat er es nicht so.....
Er verfärbt , ist schrill, eigentlich nur für Rock ,Techno usw. geeignet.
Wenn man den Oberbass bemängelt : Höre dir mal einen Behringer an, dann weiss man was unangenhem ist.Denn der dröhnt doch arg..
Der Q40 ist als Studiokopfhörer konzipiert und hat einen sehr Neutralen Klang..Allerdings ist er im Bass leicht Vordergründig...

Klobig... Naja.. Ist eben kein richtiger Kopfhörer fürs Mobile, aber dafür klingt er recht gut und ist weit unter dem Budget..
Lasst ihn sich den doch mal anhören und entscheiden als mir zu unterstellen ,ich will mein Ego durchsetzen..

Alles was wir zum Klang eines Gerätes sagen können ist nunmal Subjektiv,Der eine empfindet das so, der andere eben wieder anders..

Bei mir ist das nunmal so, das ich eine sehr gute Vergleichsmöglichkeit habe.Und ich habe verglichen und meine Meinung dazu mitgeteilt.. Fertig !!

Was Stax betrifft.. Schon mal einen gehört um ein Urteil abgeben zu können ?
Ich rede jetzt nicht von einem Stax mit Übertrager,sondern mit Enstufe.

gruss
Jürgen

Nochwas veergessen...
Den Bowers & Wilkens P3 sollte man auch in die engere Wahl ziehen..


[Beitrag von bocki99 am 11. Aug 2012, 11:27 bearbeitet]
sofastreamer
Inventar
#16 erstellt: 11. Aug 2012, 12:15
akg k550 und kabel kürzen
meltie
Inventar
#17 erstellt: 11. Aug 2012, 14:47

bocki99 schrieb:
Den Bowers & Wilkens P3 sollte man auch in die engere Wahl ziehen..


Der P3 hat überhaupt keine Höhen. Wenn der P5 als warm durchgeht, aber grundsätzlich je nach Anspruch noch hörbar ist, kann man den P3 eigentlich nur jemandem empfehlen, der gar keine Höhen mag oder gerne mit dem EQ rumspielt. Als eher neutral, wie vom TE gewünscht, geht der keinesfalls durch.

Das ist übrigens nicht nur meine Einzelmeinung: http://www.innerfide...ble-headphoneheadset

Der HD 25 wurde im übrigen eher nicht für DJs konzipiert (er wird von Sennheiser auch nicht wirklich so vermarktet), sondern allgemein für den professionellen Einsatz, und wird auch von Tontechnikern und Kameraleuten gern verwendet. Wie diese mögen eben auch viele DJs die robuste Bauweise, die gute Ersatzteilverfügbarkeit und den für einen tragbaren Hörer relativ ausgewogenen Klang, bei dem sich auch bei vielen verwöhnten Audiophilen nicht der Magen umdreht. Ich selbst bin kein großer Fan davon, werde ihm aber nicht seine Qualitäten absprechen, nur weil er mir persönlich nicht gefällt und ich zu Hause was - für mich und auch objektiv - Besseres habe.

@TE: Ich würde mir an Deiner Stelle auch den HD 25 und den DT 1350 anhören. Zu den Unterschieden vom HD 25 zum Amperior hat der Tyll ebenfalls viel geschrieben, hier im Forum hat den Amperior glaube ich noch keiner reviewt. http://www.innerfide...erior-and-hd-25-1-ii


[Beitrag von meltie am 11. Aug 2012, 14:58 bearbeitet]
bocki99
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 12. Aug 2012, 11:30
Hallo..

Den Senni kann man aber auch nicht unbedingt als neutral betrachten...
Viele unabhängige Testinstitutionen bewerten den Senni zwar als Detailzeichnend, wird aber in einem Atemzug auch als Kopfhörer bezeichnet, der die Zischlaute extrem betont,in den höhen zu Present ist,ein dünnes Klangbild hat usw..

Da der TE ja einen einen Kopfhörer wünscht, der möglichst Räumlich zeichnend daher kommt und zudem bequem ist,ist der Senni definitiv nichts für ihn...

Denn..
Der Senni wird auch beschrieben als ein Kopfhörer, der mit Räumlicher abbildung nichts am Hut hat.
Desweiteren bemängelt man am Senni den Anpressdruck...
Das tut schon nach kurzer Zeit richtig weh auf den Lauschern...

Ich kann mich dem nur anschliessen,
Ich spreche dem Senni auch keineswegs seine Qualitäten ab, die hat er ohne Frage..
Nur zum Geniessen Musikalischer Ergüsse ist er nicht so geeignet.
Da wird er auf dauer recht Lästig.

Hier mal ein Fazit eines unabhängigen Testers... :
http://www.delamar.de/test/sennheiser-hd-25-1-ii-testbericht/2/

Mobilerweise höre ich derzeit mit einem Audio-Technica ATH-AD700.
Aber klein ist er auch nicht *gg
gruss
Jürgen


[Beitrag von bocki99 am 12. Aug 2012, 11:38 bearbeitet]
HankSolon
Stammgast
#19 erstellt: 12. Aug 2012, 20:14
So langsam macht der Username Sinn. #Siid hat sich schon lange nicht mehr an der Diskussion beteiligt. Ich glaube, ich wäre auch davongelaufen.
bocki99
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 12. Aug 2012, 21:32
dann sage ich mal schon käse wenn man einen fehler nicht zugeben will oder kann und die meinung anderer nicht akzeptieren kann..vor allem wenn die empfehlung an den vorgaben des te vorbei geht...
schönen tag auch
HankSolon
Stammgast
#21 erstellt: 12. Aug 2012, 22:33
q.e.d.

@#Siid: Sorry für den Kindergarten. Zum Schmökern
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 18. Aug 2012, 20:44
Ich muss mich entschuldigen, dass ich mich für eine Weile nicht an der Diskussion beteiligte, jedoch bin ich nicht etwa weggelaufen, sondern war im Urlaub (oder besser: Unis anschauen).

Aufgrund meiner Erkenntnisse auf der "Städteschau" habe ich nun ein kleines Problem: Während ich eigentlich davon ausgegangen bin, den KH vor allem in Zug / Ubahn zu benutzen kommt nun auch Radfahren/Skateboard ect vermehrt hinzu. Bei sowas ist ein Onear mir etwas zu gefährlich (runterfallen).

Reine InEars finde ich auch nicht sooo dufte (ich mag dieses "Pfropfenimohr-Gefühl" nicht), weshalb ich mich nun nach einer Mischlösung umschaue (also eine Mischung zwischen Earplugs und InEars).
Selbe Preisrange, allerdings von der Charakteristik her doch weniger neutral, jedoch so, das die oben genannten Genres gut klingen (also zB keine reine Electronic Abstimmung

BTW: Ich hatte die Möglichkeit HD25/P5/Amperior zu testen.
Mmn klingt der Amperior wesentlich besser als der HD25 und sowohl HD25 als auch Amperior sind besser als der P5.


[Beitrag von #Siid am 19. Aug 2012, 00:41 bearbeitet]
HuskyFinn
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Aug 2012, 01:49
#Siid:

BTW: Ich hatte die Möglichkeit HD25/P5/Amperior zu testen.
Mmn klingt der Amperior wesentlich besser als der HD25 und sowohl HD25 als auch Amperior sind besser als der P5.


Hallo

könntest Du kurz beschreiben, was besser heisst.
Ich war ja ganz angetan vom P5, gerade was die Details betrifft und wenn sich mehrere Sounds überlagern hat er ein schönes Gesamtbild gemacht. Den Amperior konnte ich noch nicht hören (unglaublich, das es keinen Apple Store in Berlin gibt).
der 1350 hatte wiederum schöne trockene knackige Bässe, war aber insgesamt irgendwie analytischer, das Gesamtbild nicht so abgerundet. Soweit mein Eindruck.

Mich würde interessieren, wie der Amperior im Vergleich zum P5 klingt, die Charakteristik. Welche Musik(richtung) lief zum Probehören?

Wo konntest Du den Amperior denn probehören?


[Beitrag von HuskyFinn am 19. Aug 2012, 10:10 bearbeitet]
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 19. Aug 2012, 09:42
Mir war der P5 zu warm/brav und der Bass war irgendwie "ungenau" (?).
Der Amperior spielt mehr "in your Face", der Bass ist differenzierter und das Klangbild an sich ist ausgeglichener. Ausprobiert habe ich ihn im Applestore (Hamburg).
#Siid
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 19. Aug 2012, 16:40
Also, ich mach für die neue Anfrage mal einen neuen Thread auf, hier mein Ranking führ die getesteten/empfohlenen Kopfhörer:

1) DT1350
1.5) Amperior
2) P5
3) HD25

--kann geschlossen werden--
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