Neue In-Ears bis ca 400 Euro

Hallo,

von dem, was du da schreibst, könnten die Shure SE535 in der Tat passen. Als Alternativvorschlag sehe ich noch den Westone 4. Wenn du hier im Forum mal ein bisschen suchst, wirst du zu beiden einige Reviews bzw Vergleiche finden. Der W4 hat nochmals eine etwas bessere Auflösung und die größere (breitere) Bühnendarstellung, allerdings gefällt einigen die sehr "relaxte" Spielweise nicht. Die SE535 spielen da "direkter".

Viele Grüße,
Markus

Hi Markus

Erstmal vielen Dank für die Schnelle Antwort.

Könntest du mir eventuell in wenigen Worten die Differenzen zwischen den Phonak PFE 132 und den Se 535 erläutern, also nur so die drei groben Disziplinen: Bass Mitten Höhen??


liebe Grüsse Philip

Welche Filter verwendest du bei den Phonak?

Viele Grüße,
Markus

Die Schwarzen

grüsse Philip

Damit haben die PFE (zumindest in meinen Ohren) schon ziemlich viel Bass. Die schwarzen Filter drücken die Mitten IMHO signifikant 'runter. Das geht auf die Auflösung und die Klarheit. Hast du die PFE mal mit den grauen Filtern probiert?

Edit: mit den grauen Filtern ist der PFE dem SE535 nämlich klanglich näher. Trotzdem gibt es noch einige Unterschiede. Auf die werde ich nachher noch eingehen; ich muss jetzt gerade mal für 'ne Weile weg.

Viele Grüße,
Markus

Heist das der shure hat noch weniger bass als der Phonak mit grauen filtern??

grüsse Philip

Nee, in etwa genauso viel. Nur weniger Höhen.

Die Bassmenge der SE535 entspricht IMHO in etwa der Bassmenge der PFE mit grauen Filtern. Der SE535 ist also schon recht zurückhaltend im Bass. Allerdings geht beim SE535 die (leichte) Bassanhebung bis über den Oberbass hinaus, noch etwas in den Grundton ein. Der SE535 klingt dadurch etwas "voller" oder "wärmer".

Der andere Unterschied sind, wie schon gesagt, die Höhen. Der SE535 ist zurückhaltender in den Höhen. Die Höhen der PFE sind im Vergleich dazu leicht "anstrengend" (ich sage auch gerne "nervig" oder auch "fies").

Der technische Hintergrund ist (so hat mir das mal ein InEar-Hersteller erklärt), dass Phonak anscheinend ziemlichen Wert auf eine gute Superhochton-Performance legt (das sind die Frequenzen oberhalb von 10kHz). Und zwar ist es so, dass fast jeder Treiber irgendwo im Frequenzgang Resonanzen hat. Diese Resonanzen merkt man vor allem in den unteren/mittleren Höhen. Wenn man diese Resonanzen nicht dämpft, klingt das eben leicht "fies" (oder schrill). Wenn man diese jedoch (z.B. mittels Filtern) dämpft, wirkt sich das auch auf den Superhochton aus - dieser fällt dann ziemlich stark ab.

Shure geht den Weg der Dämpfung - die Höhen sind nicht so nervig wie die der PFE, aber dafür fällt der SE535 oberhalb von 11kHz ziemlich steil im Pegel ab. Es fehlt dem SE535 also etwas an "Brillianz". Man merkt z.B., dass Becken oder Hi-Hats nicht so schön ausklingen.

Der PFE hingegen hat diesen Pegel im Brillianzbereich (der kommt locker bis 16kHz hoch), aber eben deshalb, weil Phonak auf wenig bis gar keine Dämpfung setzt. Dies hat eben einen leicht nervigen Charakter im Bereich 3-6kHz zur Folge.

Beide (PFE und SE535) machen also unterschiedliche Dinge "falsch". Erst mit echten Drei-Wege-Treibersystemen hat man hier in den Höhen und im Superhochton mehr Spielraum, so dass man die Resonanzen unterdrücken kann, ohne dass es auf den Superhochton geht. Der Westone 4 ist zum Beispiel so ein Kandidat. Der hat sehr fein aufgelöste, absolut nicht nervige Höhen, *und* eben auch eine sehr gute Superhochtonperformance. Kritiker werfen dem Westone 4 allerdings einen "Mittenteppich" vor. Dies kommt zum einen durch die sehr relaxte Darstellung (eine steile Senke bei 5kHz), und durch eine Mid- und Oberbassbetonung, die noch etwas stärker ausfällt wie beim SE535 (in etwa so stark wie beim PFE mit schwarzen Filtern, würde ich sagen). Dieser Oberbass maskiert ein bisschen die Mitten. Dennoch sind die Mitten wesentlich besser ausgeprägt und detailreicher als es beim Phonak mit schwarzen Filtern der Fall ist.

Ich würde also sagen, wenn dir der PFE mit schwarzen Filtern gefällt, dann bist du mit den Westone 4 besser aufgehoben als mit den SE535.

Viele Grüße,
Markus

Hi Markus

Danke vielmals für die gute Erklärung, für mich absolut nachvollziehbar und Logisch.

Ich werde einfach mal beide Probehören, umso länger ich mit den Phonaks mit dem Grauen Filter höre umso besser gefällts mir. Wenn nur der Comfort nicht wäre. Ich habe eben das Gefühl, dass mir der Bass etwas weniger wichtig ist, wenn dafür die Mitten sagen wir mal Aufregender und Präsenter wären. Aber das wird sich beim Probehören alles feststellen denke ich mal.

eine Frage noch: Wie siehts mit der Performance der beiden Hörer an einem iPhone 4s aus, der Wirkungsgrad ist ja viel höher als bei den Phonaks, heisst das auch das sie lauter sind, sie haben ja dafür 36 respektive 31 Ohm. Gibt eventuell sogar irgendwelche Soundverfälschungen??

liebe Grüsse und besten Dank Philip

Hallo,

Klangverfälschungen gibt es beim iPhone 4S keine.

Und lauter als die PFE gehen sowohl SE535 als auch W4, ja.

Und die aufregenderen und präsenteren Mitten haben IMHO die SE535.

Viele Grüße,
Markus