Bequemer Allround-Kophhörer bis 150€ gesucht

Ultrasone HFI-580 - erfüllt deine Ansprüche.

Universal einsetzbar - ja, der 580er schon
"Spaß machen" - definitiv
Bass - ja, ordentlich, aber punchig, nicht verschwommen/wabbelig
Budget - ja, regulär 129 EUR, gebraucht günstiger

Komfort - jein. Warme Ohren im Sommer ja, drücken aber nicht übermäßig. lediglich die Polster sind recht fest.

Ausprobieren, wenn Du einen Händler in der Nähe hast. Oder bei Thomann bestellen und 30 Tage testen.

Stimme dem zu. "Spaß" macht der HFI-580 allemal, gerade für Spiele und Filme. Bei Filmen kommt die Bühne ganz gut zum Tragen.

(Gleichzeitig zu dem HFI wird - habe ihn allerdings selber nicht gehört - auch gerne der ATH-M50 empfohlen)

Wenn's zu warme Ohren geben sollte, könnte evtl. ein Velourpolster auf dem HFI aushelfen. Mit Velour habe ich meinen HD-25 gezähmt bekommen. ;-)

Zuerstmal Danke für die Empfehlungen.

@HankSolon:
Gibts da Velourspolster als Ersatzteil oder wie?

Der HFI-580 sieht schon interessant aus, ich sehe gerade das ist ein geschlossener Kopfhörer.
Ich hab da so meine Bedenken wie BangkokDangerous auch schon gesagt hat ob der nicht zu heiß wird...

Gut für im Sommer hab ich noch leichten Ersatz (Sennheiser PC 141) der kann da nicht mithalten...

Ich hab noch etwas im Forum gestöbert, und der beyerdynamic DT 990 PRO sieht für meine zwecke auch recht interessant aus, vor allem der Tragekomfort wird oft gelobt, ist auch ein Offener.
Wie verhält sich der DT 990 PRO zum HFI-580?
(der DT 990 PRO soll ja dieselben "Treiber" haben wie ein viel teureres Modell)

MfG
Ich hoffe noch auf weitere Empfehlungen.

Hallo!

Den HFI-580 mit dem DT990PRO zu vergleichen ist wie PKW mit LKW zu vergleichen.
Der HFI-580 ist geschlossen, basslastiger und ich finde die Präzision des deutlich teureren HFI780 schon schlechter als die des DT770PRO, die unter der des DT990PRO ist.
Der Beyerdynamic DT990PRO ist ein offener KH und könnte Deinen Anforderungen durchaus entsprechen. Wenn Du weniger Bass willst, was ich wg. Film und Spiel nicht vermute, würden auch noch andere in Frage kommen.

Aber auch ein geschlossener kann einen sehr guten Tragekomfort ohne heiße Ohren bieten.
So z.B. der DT770PRO. Der genannte ATH-M50 wäre klanglich ebenfalls ein Kandidat, doch was Tragekomfort angeht haben die Beyerdynamic die Nase vorne.

Um genauer beurteilen zu können, welcher KH besser passt, müsstest Du aber schon mehr über Deine Musik schreiben. Du schreibst "alle Richtungen". Das ist meist nicht so gemeint. Wilst Du damit Klassik und Dubstep hören, wie auch koreanische und afghanische Volksmusik?

Bei den Beyerdynamic musst Du außerdem wegen der Impedanzen (80ohm, 250ohm) beachten, dass bei den 250ohm unter Umständen ein Kopfhörerverstärker notwendig werden könnte, was ich bei Deinem Equipment aber nicht glaube.

Was verstehst Du unter Präzision, wenn es nicht näher definiert wird? Also Präzision hinsichtlich Bass z.B.?

Bezüglich der Höhen.
Wenn schon geschlossen, würde ich selbst dem HFI780 den M50 klar vorziehen.
Es sei denn man hört nur HipHop u.ä.

Alles natürlich rein subjektiv.

Nicht zu vergessen, es werden manchmal Nuancen an Unterschieden erkannt, bei denen selbst Weinliebhaber kapitulieren würden. ;-)

Im Ernst, Du hast ein Ziel von 150€ genannt und da gibt es einen klaren Kreis von Kandidaten, die hier im Forum bzw. im Thread genannt werden. Das Dumme ist nur, Du wirst ohne Auszuprobieren nicht weiterkommen. Der HFI 780 wurde hier um Forum manchmal als zu extrem beschrieben, der HFI 580 als etwas mainstreamiger. Aber ich würde auf jeden Fall mindestens 2 Hörer testen und schauen, welcher gut ist. Mindestens einer sollte auch ein offener sein, da bauartbedingt schon merkliche Unterschiede da sein können (Luftigkeit, Bühne).

Zu den Velourspolstern für den HFI 580: Man kann wohl (Achtung: das heißt ich habe es noch nicht ausprobiert, sondern bin beim Googlen mehrfach drüber gestolpert) die Polster vom Beyerdynamic DT250 verwenden.

Schön wäre auf jeden Fall eine Info, was es bei Dir geworden ist.

Also um die Empfehlungen kurz zusammenzufassen:
Ultrasone HFI-580, beyerdynamic DT 990 PRO, beyerdynamic DT 770 PRO (80 bzw. 250 Ohm), Audio-Technica ATH-M50 und evtl. den Ultrasone HFI-780. Kurze Frage: Ist der HFI-780 deutlich besser als der HFI-580? (Immerhin ein Drittel teurer)

@Consystor:
Also um 3. Anwendung etwas genauer zu definieren:
Musik: Ich höre gerne alles mögliche in Richtung Rock, hin und wieder auch Mainstream und auch mal Klassik
Filme: Alle möglichen Filme, meist Actionlastiges
Spiele: Geräusche sollten räumlich gut ortbar sein, nebenher läuft auch oft Sprachchat.
Was mir wichtig ist neben einem Ausgewogenen Klang in den Höhen (für Sprache) und in den Mitten ist auch ein guter Tieftonbereich mit ordentlich Bass, also Filme und Spiele sollten schom "rumsen".

Grobe Aufteilung: 40% Spiele, 30% Musik und Filme (Musik meist nicht bewusst zum Musik hören sondern zur "Hintergrundbeschallung")

Zum Vergleich bin ich folgendes an meinem Schreibtisch gewohnt: Onkyo TX-SR607EB 7.2 A/V-Receiver an 2x Nubert nuBox 311 und 1x Nubert nuBox AW-441.
Vom Bass her dürfte wohl keiner an einen ausgewachsenen Subwoofer rankommen, sollte aber schon nah dran sein ohne überpräsent zu wirken (dumpf).

Zum Probehören komme ich wohl nur in den üblichen Elektromärkten. Ob die eine so gut sortierte Auswahl haben weiß ich nicht, bezweifle ich aber.

Nochmals Danke und MfG
Ich hoffe ich konnte es eingrenzen.

Die Märkte kannst Du im Allgemeinen vergessen, da Du dort nicht das hier gepriesene Sortiment insgesamt vorfinden wirst. Eine gute Quelle ist aber der Versandhandel (Thomann.de, Amazon).

Hier kannst Du (Fernabsatzgesetz sei dank ) die Ware Dir zuschicken lassen, in Ruhe und in Deiner Umgebung (!) testen und bei Nichtgefallen zurückschicken.

Wenn Du so Märkte ala Saturn, Mediamarkt & Co. meinst:
Die haben vor allem eins: Monster Beats...

Also das mit dem HFI-780 war von meiner Seite aus keine Empfehlung. Schon gar nicht für Klassik.
Wenn es hauptsächlich Rock und Mainstream ist und Du gerade für Filme etc. ordentlich Bass haben wilst, empfehle ich Dir eher einen geschlossenen KH. Damit Du den Spaß an Klassik nicht verlierst, wären der ATH-M50 und der DT770PRO 250ohm eher was für Dich. Allerdings könnte bei 250ohm ein KHV notwendig werden.

@Consystor:
Wieso der DT770PRO 250ohm und nicht der 80ohm, der keinen KHV benötigt? Gibt es da klangliche Unterschiede?

MfG

Ja, Du hast einen recht bunten Mix an Genres. Da passt die 250ohm Variante m.E. besser zu.

Hier noch, was Beyerdynamic dazu schreibt:

Je höher die Impedanz, desto mehr Leistung ist nötig um einen guten Pegel aus dem Kopfhörer zu bekommen: 32 oder 80 Ohm = mobiler Einsatz am Laptop, MP3 Player, portable Recorder usw. 250 Ohm und höher = für feste Installationen, Kopfhörerverstärker usw. Hintergrund: Eine Impedanz von 0 Ohm wäre ein Kurzschluss des Kopfhörerausgangs, wobei dieser viel Strom liefern müsste, sich dabei stark erhitzt und entweder abschaltet oder stirbt. Das andere Extrem wäre eine unendlich hohe Impedanz (gebrochenes Kabel oder Draht), dann fließt gar kein Strom mehr, allerdings kommt dann auch kein Audiosignal mehr an - Kopfhörerimpedanzen müssen daher irgendwo dazwischen liegen. Oftmals ist es so, dass Kopfhörer mit niedriger Impedanz für den Anschluss an tragbare Geräte entwickelt wurden. Diese arbeiten intern meist mit einer relativ niedrigen Spannung erzeugt von Batterien oder Akkus. Diese Betriebsspannung begrenzt gleichzeitig die maximale Ausgangsspannung am Kopfhörerausgang. Ein niederohmiger Kopfhörer kann daher an einer niedrigen Ausgangsspannung eventuell lauter betrieben werden. Warum gibt es dann aber nicht nur niederohmige Kopfhörer? Dieser Erklärung bedarf einer etwas längeren Erklärung: die impedanzbestimmende Schwingspule (beim dynamischen Kopfhörer) besteht aus aufgewickeltem, zur Isolation lackiertem Kupferdraht. Dieser Kupferdraht ist auf dem weltweiten Drahtmarkt zwar in nahezu jeder gewünschten Länge, nicht aber in jeder Dicke erhältlich (dünnerer Draht hat einen höheren Widerstand als dickerer Draht, es „passt halt weniger durch“). Das Magnetfeld, das eine Spule beim Anlegen des Audiosignals erzeugen soll, ist unter anderem von der Anzahl der Windungen abhängig. Das führt dazu, dass für ein niederohmiges Wandlersystem relativ dicker (und damit auch schwerer) Draht notwendig ist. Da auch die eigentliche Membranfolie nicht unendlich leicht sein kann, ist die bewegte Masse (also das Gewicht von Membran und Schwingspule, die sich vor und zurück bewegen) relativ hoch. Es dürfte nun klar sein, dass eine höhere Masse einem komplexen Audiosignal weniger präzise folgen kann als eine geringere. Diese geringere Masse lässt sich aber prima mit dünnerem (und damit leichterem) Draht erreichen, allerdings wird die Schwingspule durch den dünneren Draht hochohmiger. Das bedeutet, bei ansonsten baugleichen Kopfhörern (z. B. DT 770 Pro mit 80 oder 250 Ohm) klingt die hochohmigere Variante üblicherweise neutraler, ist aber (je nach Kopfhörerverstärker) eventuell etwas leiser. Ideal zeichnen sich die 80 Ohm-Systeme bei der Verarbeitung von druckvollem, tief-frequentem Material (wie zum Beispiel bei einem E-Bass) aus. Die etwas härtere und dickere Membran des 80 Ohm Systems liefert klare und saubere Bässe auch bei lauten Pegeln. Das 250 Ohm System klingt – wie schon erwähnt – weicher und etwas gefälliger und ist bei der Anwendung im Gesamtmix der 80 Ohm Variante vorzuziehen.

Womöglich brauchst Du an Deinem Receiver keinen KHV. 250ohm ist grenzwertig.
Schlimmstenfalls schickste ihn zurück und nimmst die 80ohm Variante.
Es sei denn, Du entschiedest Dich für den M50, doch das glaube ich nicht. Außer, Du willst den KH auch für unterwegs...

Deutlich anders: metallischer Klang, für elektronische Musik sehr gut (für den Rest eher nicht).

Der HFI-580 ist universaler, hört sich auch bei klassischer Musik sehr gut an. Gute Auflösung, relativ viel Bass, der aber nicht wummert sondern punchig daherkommt.

Aber das ist nur meine Meinung, Du solltest dir den KH mal anhören. Entweder bei einem Händler, der ihn hat oder bei Thomann kaufen und bis zu 30 Tage testen.

Die Rechnung "30 % teurer, also 30% besser" gibt es nicht. Ich habe schon KH gehört, die deutlich teurer waren, aber nicht besser - eben weil sie mir nicht gefallen haben. das ist das, was letztendlich zählt: Spaß müssen sie machen!

Daniel57 schrieb:

Kurze Frage: Ist der HFI-780 deutlich besser als der HFI-580? (Immerhin ein Drittel teurer)

@Consystor:
Nochmal wegen dem 250ohm KHs wie ein Modell des DT770Pro und der DT990Pro:

Wenn du sagst dass selbst der Betrieb an dem Receiver ohne KHV schon grenzwertig ist, werde ich einen 250ohm KH wohl kaum am Onboardsound meines PCs betreiben können.
Und wenn er an einer der beiden Quellen übermäßig leise ist kommt das nicht infrage.

Zur Beratung:
Ich wollte versuchen die Auswahl jetzt auf 2 KH einzugrenzen die ich dann bei Thomann zum Probehören bestelle um mich für einen zu entscheiden. Wie vorgeschlagen wollte ich einen geschlossenen und einen offenen nehmen, aber der einzige offene ist der DT990Pro und der hat auch leider 250ohm...
2 Geschlossene wären auch recht, ich hab da nicht viel Ahnung wie unterschiedlich geschlossene und offene klingen, will mich aber in Zukunft auch für KH interessieren.

Vorschläge?

MfG

(Nach dem Probehören der beiden KH wollte ich auch einen mehr oder weniger umfangreichen Testbericht dazu schreiben, speziell im Vergleich zu meiner selbst zusammengestellten 2.1 Anlage)

BangkokDangerous schrieb:

Ultrasone HFI-580 - erfüllt deine Ansprüche.

HankSolon schrieb:

Stimme dem zu. "Spaß" macht der HFI-580 allemal, gerade für Spiele und Filme. Bei Filmen kommt die Bühne ganz gut zum Tragen.

Probiere einfach und danke uns Beiden hinterher.

@Daniel57
Ich kenne einen, der die 250ohm an einem alten iPod ohne KHV hört.
Einige Soundkarten haben einen pegelstärkeren Ausgang als so manch ein Receiver.
Wenn Du es nicht darauf ankommen lassen willst, fällt der DT990PRO weg und dann würde ich Dir bei Deinem Vorhaben auch zu keinem anderen offenen raten. Außer vllt. noch zum Sennheiser HD558.

Was geschlossene angeht:
Wenn der HFI-580 schon fest auf Deiner Liste steht, sehe ich keinen Grund, den DT770PRO 80ohm auszuschließen.

Also ich hab jetzt mal bei Thomann angerufen und gefragt welcher KH mir denn empfohlen wird und wie das mit den Impedanzen aussieht.

Zur Impedanz:
Mir wurde gesagt ein 250ohm KH klappt meistens am Receiver, an einem PC kann es schwierig werden mit der Lautstärke an mobilen Gebrauch ist eigtl. nicht zu denken, von dem her fallen die 250ohm KH DT990Pro und DT770Pro 250ohm raus. (Mir wurde auch gesagt der DT770Pro 250ohm klingt prinzipiell gleich mit dem 80ohm Modell, außerdem ist ein DT 770 PRO Limited Edition 32 Ohm für ende März geplant die voraussichtlich aber teurer wird)

Zur Kaufberatung:
Mir wurde der DT770Pro 80ohm, der Audio Technica ATH-M50 und der Shure SRH840 empfohlen, mit Abstand am allermeisten wird aber der DT770Pro verkauft sagte man mir, außerdem is er der einzige unter den genannten mit bequemeren Velourpolster, zieht man den Ultrasone HFI-580 dazu haben alle anderen Lederpolster.

Konkret möchte ich jetzt auf 2 KH eingrenzen, wobei der DT770Pro 80ohm schon fest ist.
Als zweiter den HFI-580, ATH-M50 oder SRH840?
Demzufolge was hier empfohlen wird mehr oder weniger eindeutig der HFI-580 oder?

MfG

Zur 250ohm und 80ohm Variante:
Was "prinzipiell gleich" sein soll weiß ich nicht. Sie klingen jedenfalls nicht gleich und was Beyer dazu schreibt, habe ich Dir ja gezeigt.
Dass die 250ohm prinzipiell an mobilen Geräten zu leise sind, kann man nicht sagen.

Was den HFI-580 angeht, so war das nicht meine Empfehlung.
Weil Du den hier aber empfohlen bekommen hast und nur zwei vergleichen willst, wollte ich ihn nicht ausschließen. Ansonsten hätte ich Dir die folgenden beiden zum Probehören empfohlen:
ATH-M50 und
DT770PRO 80ohm

Ab hier kannst Du meine Meinung zu den genannten (ohne HFI-580), wie auch zum HFI-780 und SRH840 lesen.

HFI-580 war u.A. meine Empfehlung. Da ich aber den ATH-M50 nicht kenne könnte ich jetzt nicht sagen probiere den oder den.

Gut ich habe mich für den DT770Pro 80ohm und den ATH-M50 entschieden, jetzt nur noch warten bis der ATH-M50 bei Thomann wieder lieferbar wird, gerade ausverkauft -.-

Ich werde mich dann wieder melden wenn ich beide ne Weile getestet habe.

MfG

Weiß zwar nicht, warum es gerade Thomann sein muss aber hier findest Du ihn bei einigen anderen seriösen auch lieferbar:
http://www.amazon.de...ativeASIN=B000ULAP4U

Naja 30 Tage Testen und 3 Jahre Garantie hat schon was ;), weiß ja nicht wieviel Garantie Audio Technica gibt, aber wenns bei dem bleibt dann lieber Thomann.

MfG

Der HFI580 wäre sofort lieferbar SCNR

Hast Du dir die Händler angesehen, die den anbieten?

http://www.amazon.de...e=UTF8&condition=new

Neuer Händler, Versand aus dem Ausland, Bewertungen unter 95% (halte ich für schlecht bei gewerblichen Versendern).

Thomann ist eine gute Adresse.

Consystor schrieb:

Weiß zwar nicht, warum es gerade Thomann sein muss aber hier findest Du ihn bei einigen anderen seriösen auch lieferbar: http://www.amazon.de...ativeASIN=B000ULAP4U

Habe den unbekannten nicht vorgeschlagen - der stand vorher noch gar nicht da, wenn ich mich richtig erinnere. Bei sinclair kriegst du ihn direkt von Amazon. Ergo hast Du mit denen auch bei einer etwaigen Rücksendung nichts zu tun. Läuft komplett über Amazon. A-Z haben nur pos. Bewertungen.

Ich persönlich hatte weder bei Amazon noch sonst irgendwo Probleme.
Selbst bei eBay nicht. Neben Amazon ist Thomann eine gute Adresse aber lange nicht die einzige gute.
Ich versuche den Leuten jedenfalls Alternativen aufzuzeigen. Das finde ich in einem Forum für weniger problematisch, als nur einen Shop vorzuschlagen.

Nein, Du hast einfach auf Amazon verlinkt, ohne näher darzustellen, dass nicht Amazon der Vertragspartner ist, sondern ein Marketplace-Händler. Und welcher Händler zum Zeitpunkt des Postens deines Links da drin stand, ist mir persönlich egal. Mein Kommentar war nur dazu gedacht, den Unterschied Amazon direkt und Marketplace-Händler aufzuzeigen. Vor allem, da vom Audio Technica Fakes im Umlauf sind - gibt es hier einen Thread zu...