Neues RF aufbauen

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knacko
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Apr 2013, 13:47
Hi,

ich möchte mir ein Multiroom aufbauen.
Davor hätte ich noch ein paar Fragen.

Bisher habe ich:
Denon AVR und CD Player im WZ. Am Denon hängt ein 5.1 fürs Wohnzimmer und ein 2.0 als Zone2 fürs Esszimmer.

Was ich möchte (endausbau):
Zone 1 Wohnzimmer über AVR
Zone 2 Esszimmer über AVR Zone 2
Zone 3 über RF One1
Zone 4 über RF One2

Input kommt von CD spieler (Hängt am AVR), NAS und Internetradio.
Ich möchte z.b eine CD in den Spieler legen und synchron in allen Zonen spielen oder nur in einer einzigen.

Über den RF Controller möchte ich alles steuern können.

Wie schließe ich alles an und was brauche ich dazu? Speziell der Anschluss des AVR mit 2 Zonen und der CD Player ist mir unklar.

Danke
Gruß
DosiRocker
Stammgast
#2 erstellt: 21. Apr 2013, 21:27
Hallo,
ich kenne mich zwar nicht so gut mit den AV Receivern aus, aber ich gehe davon aus, dass du den CD Player an den Line in eines Raumfeld Connectors anschließen musst, und dessen Ausgang dann an den Av Receiver .
In dieser Konfiguration kannst du dann Musik vom Nas , Tunein und CD Player an den Av Receiver und die beiden Raumfeld One synchron abspielen.
Der Connector2 ist dann zugleich Host (Mediaserver) und Renderer und kann recht viele MusikTitel vom Nas verwalten (>100000), sollte aber per Lan angeschlossen sein.
Martin
knacko
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Apr 2013, 10:30
RaumfeldHi

danke erstmal, ist mir aber nicht klar.
Ich habe mal eine Graphik gebastelt die mein Probelem darstellt.

Mit meiner Graphik kann ich die LS Zone 2 nicht mit Raumfeld ansteuern. Kann ich denn z.b. die Laustsprecher der ZONE 2 auch an den Connector ins Raumfeld System einbinden?

Ich möchte am Ende alle Zonen (auch die LS Zone 1 und LS Zone 2) über Raumfeld mit allen Quellen (Internet, BluRayPlayer, NAS,...) anspielen können, einzeln oder synchron.

Gruß
laubi0815
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Apr 2013, 11:06
In deiner Grafik muss das NAS per LAN an den C2. Über diesen steuerst du 2 Zonen einmal ONE und einmal AVR.
Die LS können nicht direkt an den C2, müssen schon an deinem AVR bleiben. Diese beiden LS-Zonen kannst du dann nur noch über den AVR regeln.
knacko
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Apr 2013, 13:25
Hi,

okay, NAS direkt an C2 ist kein Problem, wollte ich ja eh machen (über Switch).

Gibt es denn etwas wie Sonos:AMP, an dem ich direkt die LS Boxen Zone 2 anschließen kann?
Ich habe die LS Boxen Zone 2 verkabelt. Ich könnte sie abbauen und dort auch einn One oder so hinstellen, wäre aber schade.

Ich hatte mir mal Sonos zum Testen bestellt (schon ein wenig her), da konnte ich über Sonos:AMP die LS Zone 2 ansprechen.



Gruß
laubi0815
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 24. Apr 2013, 14:16

knacko (Beitrag #5) schrieb:
...
Gibt es denn etwas wie Sonos:AMP, an dem ich direkt die LS Boxen Zone 2 anschließen kann?
...


Gibt es leider nicht, soweit ich weiß.
DosiRocker
Stammgast
#7 erstellt: 25. Apr 2013, 07:17
Hi, das NAS kann per Lan an der Fritzbox angeschlossen bleiben.
In deinem Bild kannst du jeden Player synchron und einzeln ansteuern, Ausser LS1 und LS2, die können nur das gleiche/selbe abspielen. Bei Raumfeld gibt es keinen Connector mit Verstärker, dafür sind die Speaker S, M, L und R One vorgesehen.
Da ich flexibel bleiben wollte , habe ich jetzt einen kleinen Tripath (Smsl 98e) Verstärker an einen meiner Connectoren mit passiven Boxen angeschlossen, das waere auch eine Alternative für LS2. Oder Aktivboxen an den Connector anschließen (habe ich an meinen beiden anderen Connectoren). Es gibt viele Möglichkeiten.

Gruss Martin
knacko
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Apr 2013, 09:06
Raumfeld
DosiRocker (Beitrag #7) schrieb:
Da ich flexibel bleiben wollte , habe ich jetzt einen kleinen Tripath (Smsl 98e) Verstärker an einen meiner Connectoren mit passiven Boxen angeschlossen, das waere auch eine Alternative für LS2. Oder Aktivboxen an den Connector anschließen (habe ich an meinen beiden anderen Connectoren). Es gibt viele Möglichkeiten.


Hi,
also ist die Kombi RF Connector2 plus Tripath gleich wie ein Sonos:AMP ? Ich kaufe den Tripath in der Bucht, einen 2ten Connector für LS Zone 2 und alles ist gut.
Gibt es alternativen zur Tripath. Finde die nur auf ebay.

Habe die Skizze aktualisiert. Damit kann ich dann eine Cd einlegen, RF starten und mir eine Zone als Abspielzone auswählen oder alle Synchron. Wie synchron ist das alles?

Wenn ich dann 2 x den Connector habe, brauche ich keine Base mehr, oder?
Wenn die RF one im standby ist, leuchtet da eine LED bzw. kann man diese LED abschalten? Meine Frau ist sehr empfindllich. Wenn die RF one im Schlafzimmer steht und da eine LED leuchtet geht das gar nicht.

Achso, RF als Wecker geht noch nicht, stimmt das?

Gruß


[Beitrag von knacko am 25. Apr 2013, 10:38 bearbeitet]
DosiRocker
Stammgast
#9 erstellt: 25. Apr 2013, 20:55
Hallo knacko,
noch ein paar Anmerkungen:
- RF als Wecker geht nicht.
- Die LED an der RF One mußt du wohl überkleben, oder per Funksteckdose komplett ausschalten
- Eine Verbindung zwischen RF One und CO2 brauchst du nicht
- Ich würde an deiner Stelle mit einem CO2 anfangen und probieren, ob du mit der Steuerung zufrieden bist (Musik vom NAS abspielen, CD anhören, usw.) und danach erst erweiteren.

Gruß Martin
Merlin2011
Inventar
#10 erstellt: 25. Apr 2013, 21:47
Ich bin gerade nicht Zuhause, aber in der Raumgestaltung sollte man die LED abschalten können.

Edith: Raumgestaltung? Scheiß Autokorrektur


[Beitrag von Merlin2011 am 26. Apr 2013, 07:35 bearbeitet]
thomas_raumfeld
Stammgast
#11 erstellt: 25. Apr 2013, 22:03

Merlin2011 (Beitrag #10) schrieb:
Ich bin gerade nicht Zuhause, aber in der Raumgestaltung sollte man die LED abschalten können.

Korrekt, die LEDs lassen sich ausschalten (Einstellungen -> Raumkonfiguration -> Connector -> Abspielgerät -> Status LEDs).
DosiRocker
Stammgast
#12 erstellt: 26. Apr 2013, 07:19

Merlin2011 (Beitrag #10) schrieb:
Ich bin gerade nicht Zuhause, aber in der Raumgestaltung sollte man die LED abschalten können.


Jetzt wo du es schreibst erinnere ich mich wieder.
Sorry für die falsch Info
quadrophoeniX
Inventar
#13 erstellt: 26. Apr 2013, 13:46

knacko (Beitrag #8) schrieb:

Gibt es alternativen zur Tripath. Finde die nur auf ebay.

... und als China Import. Klar gibt es alternativen, auch welche mit deutlich mehr Rums (allerdings auch mit deutlich mehr Rums beim Einschlag in den Geldbeutel)
z.B von Pro-Ject oder nuForce...



knacko (Beitrag #8) schrieb:

Habe die Skizze aktualisiert. Damit kann ich dann eine Cd einlegen, RF starten und mir eine Zone als Abspielzone auswählen oder alle Synchron. Wie synchron ist das alles?

Eigentlich absiolut synchron, allerdings gibt's da in der aktuellen Firmware gerade mit CO² als Host und One wohl bei einigen hier Probleme, aber der weiße Teufel Ritter ist ja schon auf dem Weg

Eine kleine Anmerkung zu Deiner Skizze: Wenn Du den Co² über opt. out an den AVR anschließt, kannst Du die Lautstärke nur über diesen regeln (der dig. out des Co² hat leider fixen pegel) generell ist der analoge Ausgang aber so gut, dass Du den ohne Reue benutzen kannst (insbesondere,da Du den Scheibenspieler ja eh analog anschliesen musst). Sollte Dein AVR obendrein einen Tape Anschluß mit Monitor Funktion besitzen, würde ich raten, den Co² hier anzuschließen (Rec out an Co² in und Playback an Co² Out) Dann stellst Du den AV einfach auf Tape Monitor. Alternativ gehrt auch ein EQ Einschleifweg (PreOut->Co²-> AmpIn) Dann musst so gut wie nix mehr umstellen und kannst die Lautstärke von allem bequem per App regeln. Was man dabei beachten muss, dass wenn man die Quelle umstellt, der Co² runtergeregelt ist, das Volume am AVR aber aufgerissen ist, die Anlage dann herzkaschperlmäßig losröhrt ....


knacko (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ich dann 2 x den Connector habe, brauche ich keine Base mehr, oder?

Du Brauchst schon mit einem einzigen CO² keine Base mehr (ausser Du hast über 150.000 Songs )


DosiRocker (Beitrag #9) schrieb:

- Eine Verbindung zwischen RF One und CO2 brauchst du nicht

Eine zwischen Fritzbox und AVR auch nicht zwangsläufig. Die 802.11n vom CO² können je nach Umgebung ausreichen. Wenn Deine Fritzbox Dual Band unertstützt konfigurier den/die CO² zusätzlich auf dem 5GHz Band. In meiner Umgebung reicht das dicke (Und ich habe den Vergleich zu einer verkabelten Base...)
knacko
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 28. Apr 2013, 13:21
[quote="quadrophoeniX (Beitrag #13)"]
Eine kleine Anmerkung zu Deiner Skizze: Wenn Du den Co² über opt. out an den AVR anschließt, kannst Du die Lautstärke nur über diesen regeln (der dig. out des Co² hat leider fixen pegel) generell ist der analoge Ausgang aber so gut, dass Du den ohne Reue benutzen kannst (insbesondere,da Du den Scheibenspieler ja eh analog anschliesen musst). Sollte Dein AVR obendrein einen Tape Anschluß mit Monitor Funktion besitzen, würde ich raten, den Co² hier anzuschließen (Rec out an Co² in und Playback an Co² Out) Dann stellst Du den AV einfach auf Tape Monitor. Alternativ gehrt auch ein EQ Einschleifweg (PreOut->Co²-> AmpIn) Dann musst so gut wie nix mehr umstellen und kannst die Lautstärke von allem bequem per App regeln. Was man dabei beachten muss, dass [i]wenn[/i] man die Quelle umstellt, der Co² runtergeregelt ist, das Volume am AVR aber aufgerissen ist, die Anlage dann herzkaschperlmäßig losröhrt ....
[/quote]


Das muss ich mir dann anschauen sobald alles da ist. Werde mir wohl einen C2 bestellen und damit die Steuerung testen.
Der One bzw. die LS Zone2 mit dem Tripath ist ja dann einfach :-)

Noch eine letzte Frage.
Mit dem C2 kann ich dann die LS Zone 1 anspielen, mehr ja noch nicht. Wenn ich eine CD in den Spieler lege, kommt über C2 und LS Zone 1 Musik raus.

Stimmt das?

Gruß


[Beitrag von knacko am 28. Apr 2013, 20:57 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#15 erstellt: 29. Apr 2013, 10:51
[quote="knacko (Beitrag #14)"][quote="quadrophoeniX (Beitrag #13)"]
Mit dem C2 kann ich dann die LS Zone 1 anspielen, mehr ja noch nicht. Wenn ich eine CD in den Spieler lege, kommt über C2 und LS Zone 1 Musik raus.

Stimmt das?
[/quote]

Ja. Zu beachten ist dabei Folgendes: der CO² hat 3 Modi für den Line In, die Du in der Gerätekonfiguration wählen kannst:

Aus (ohne Worte )

direkte Wiedergabe. Hier wird das Signal am Line In ohne Verzögerung am Line Out wieder ausgegeben - solange in dieser Zone kein anderer Stream wiedergegebne wird.

und Streaming in andere Räume. Dabei wird das Signal erst gepuffert und kommt mit einigen Sekunden Verzögerung raus. Dafür kannst Du das CD Signal dann in (zukünftigen) anderen Zonen hören in dem Du im Hauptschirm auf denb"Line In" Knopf gehst und hier den Eingang des CO² für die gewünschte Zone auswählst.

Was ich jetzt allerdings nicht genau weiss ist, ob auch in diesem Modus das Signal am CO² (mit entsprechender Verzögerung) [i]automatisch[/i] ausgegeben wird, oder ob man auch hier erst den Line In als Quelle aktivieren muss...
knacko
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Mai 2013, 09:30
So,
habe nun den C2 und den Tripath bestellt.

Zu Testzwecken baue ich nun 2 Szenarien auf:

Einmal C2 an AVR:
Damit kann ich dann CD, NAS, I-Net Radio auf die Lautsprecher LS Zone 1 ausgeben.

Einmal C2 an Tripath und LS Zone 2:
Damit teste ich LS Zone2, Quelle ist im Moment dann nur I-Net Radio oder NAS.

Sollte alles klappen, bestelle ich noch einen C2 und den RF One.

Melde mich später nochmal.
Gruß
knacko
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Mai 2013, 09:50
Denon-AVR-2312
quadrophoeniX (Beitrag #13) schrieb:

Eine kleine Anmerkung zu Deiner Skizze: Wenn Du den Co² über opt. out an den AVR anschließt, kannst Du die Lautstärke nur über diesen regeln (der dig. out des Co² hat leider fixen pegel) generell ist der analoge Ausgang aber so gut, dass Du den ohne Reue benutzen kannst (insbesondere,da Du den Scheibenspieler ja eh analog anschliesen musst). Sollte Dein AVR obendrein einen Tape Anschluß mit Monitor Funktion besitzen, würde ich raten, den Co² hier anzuschließen (Rec out an Co² in und Playback an Co² Out) Dann stellst Du den AV einfach auf Tape Monitor. Alternativ gehrt auch ein EQ Einschleifweg (PreOut->Co²-> AmpIn) Dann musst so gut wie nix mehr umstellen und kannst die Lautstärke von allem bequem per App regeln. Was man dabei beachten muss, dass wenn man die Quelle umstellt, der Co² runtergeregelt ist, das Volume am AVR aber aufgerissen ist, die Anlage dann herzkaschperlmäßig losröhrt ....


Dazu eine Frage:
Mein Denon AVR hat einen PreOut für Zone2 und einen Out für DVR.
Ich wollte nun so vorgehen. Line out C2 zu AVR IN (z.b. CD), Line in C2 zu BluRay Line out.

Die Anmerkung mit Preout ->Co2->AmpIn verstehe ich nicht ganz. AmpIn ist AVR Line in ?

Gruß
quadrophoeniX
Inventar
#18 erstellt: 11. Mai 2013, 20:33

knacko (Beitrag #17) schrieb:

Mein Denon AVR hat einen PreOut für Zone2 und einen Out für DVR.
Ich wollte nun so vorgehen. Line out C2 zu AVR IN (z.b. CD), Line in C2 zu BluRay Line out.
Die Anmerkung mit Preout ->Co2->AmpIn verstehe ich nicht ganz. AmpIn ist AVR Line in ?

Ne, Was ich meine, hat Dein AVR nicht... Ich würde den CO² als "DVR" anschließen, also CO² out DVR In und DVR out an CO² In, dann kannst Du alle anderen Quellen a) über den AVR direkt hören und/oder in andere Räume streamen. Wählst Du am AVR dabei "DVR" ist auch alles synchron, da der CO² das Signal entsprechend verzögert. Der Zone2 ist nicht geeignet da Du bei Stellung DVR ein Feedback bekommst und zudem, so wie ich es verstehe, die hinteren Surroundkanäle opfern müsstest...
knacko
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 20. Mai 2013, 22:17
Hi,

so, habe nun auch den Controller erhalten. Jetzt kann ich es einrichten und schon tauchen die nächsten Fragen auf:

Kann ich denn bei meinem QNAP einfach Ordner dem Raumfeld hinzufügen oder muss ich auf dem QNAP den Twonky laufen lassen?

Bei den Zonen taucht nun der C2 auf (denn ich zuerst mit Analog an den AVR und retour angeschlossen habe) und der DENON2312 als Zone auf. Kann ich denn die Boxen und den Verstärker des Denon auch ohne den C2 nutzen? das wäre prima, dann könnte ich mit dem einen C2 und den Tripath einfach die LS ZONE 2 anschließen und wäre glücklich.

-> Edit2: Okay, habe ich so gemacht und klappt auch, muss nur den AVR auf NET-Source stellen, dann spielt er direkt das was er vom C2 erhält. Einziges Problem ist das die Zonen C2 und AVR nicht synchron sind. Kann ich das irgendwie ändern? Die Zone mit Tripath und C2 ist gefüllt 2 Sekunden später dran.

Bei TuneIn möchte ich die Sender nach Land sortieren, geht das? Z.b. möchte ich Ö3 aus AT oder Cherry FM aus FR hinzufügen, finde die Sender aber nicht bzw. nicht so einfach.
-> EDIT1: diesen Punkt habe ich mittlerweile gefunden.

Gruß


[Beitrag von knacko am 21. Mai 2013, 19:38 bearbeitet]
quadrophoeniX
Inventar
#20 erstellt: 21. Mai 2013, 19:50

knacko (Beitrag #19) schrieb:
Problem ist das die Zonen C2 und AVR nicht synchron sind. Kann ich das irgendwie ändern? Die Zone mit Tripath und C2 ist gefüllt 2 Sekunden später dran.


Nein, das geht leider nicht. Die 2 Sekunden braucht Raumfeld genau dazu, die einzelnen Zonen zu puffern und zu synchronisieren. Ein "normaler" UPnP Client beherrscht diese Kkommunikationsebenen aber nicht. Das ist aber kein RF Problem, synchrones Multiroom geht immer nur Herstellerintern...
thomas_raumfeld
Stammgast
#21 erstellt: 21. Mai 2013, 21:18

knacko (Beitrag #19) schrieb:
Kann ich denn bei meinem QNAP einfach Ordner dem Raumfeld hinzufügen oder muss ich auf dem QNAP den Twonky laufen lassen?

Es funktioniert sowohl die Ordnerfreigabe als auch das Einbinden des Twonky-Servers. Effektiver ist es über den Twonky.
knacko
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Mai 2013, 11:37
Hi,

okay, dann werde ich wohl einen zweiten C2 kaufen und den AVR daran anschließen.


Eine Frage zum Controller: Dieser ist doch sehr wuchtig, hat eine aus heutiger Sicht "schlechte" Auflösung (z.b. Covers,..) und ist sehr teuer (400 Euro). Ich habe nur Windows Phone und kaufe mir sowieso demnächst ein Tablet. Warum nicht ein Ipad zur Bedinung des Raumfelds?

Was ist der Vorzug gegenüber eines z.b. Ipads oder Android? Was kann ich mit dem Ipad nicht machen
was der Controller kann?

Ich warte immer noch auf ein Windows 8 App (Phone und RT) da ich kein Fan von iXXX bin.

Gruß
thomas_raumfeld
Stammgast
#23 erstellt: 22. Mai 2013, 11:59

knacko (Beitrag #22) schrieb:
Ich habe nur Windows Phone und kaufe mir sowieso demnächst ein Tablet. Warum nicht ein Ipad zur Bedinung des Raumfelds?
Was ist der Vorzug gegenüber eines z.b. Ipads oder Android? Was kann ich mit dem Ipad nicht machen
was der Controller kann?
Ich warte immer noch auf ein Windows 8 App (Phone und RT) da ich kein Fan von iXXX bin.

App und Controller sind 98% identisch. Auffällig beim Controller ist, dass der die Waveform des aktuellen Titels in der Zonenanzeige darstellt, außerdem sind die Settings ein wenig anders und man kann mit einem Controller ein Raumfeld-Gerät aufsetzen, ohne dass es verkabelt sein muss.
Ein Tablet ist natürlich vielseitiger und günstiger als der Controller. Im Moment gibt es als 3rd Party App den RaumController für Windows Phone. Für das initiale Setup brauchst Du aber entweder die Raumfeld App oder einen Controller.
knacko
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Mai 2013, 14:45
Hi,

ist denn ein Win8 (Phone und/oder RT) App geplant? Ich meine der Marktanteil vonPhone8 ist auch in DE bei knapp 7 %, nicht unerheblich!
http://mobile-studie...igendem-marktanteil/

Das Aufsetzen von Raumfeld mit Kabel und das Fehlen der Waveanzeige in der Hörzone stört mich nicht. Denke ich werde mir ein günstiges Tablet oder Phone zur Kontrolle kaufen und hoffe das bald etwas für Phone 8 und RT kommt.

Gruß
knacko
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Mai 2013, 14:26
Hi,

habe mir jetzt mal ein Samsung Galaxy Tab2 7Zoll bestellt, kostet nur 150 €. Dann teste ich mal beide, Tab und Controller, und entscheide dann.

Aber ich hoffe immer noch auf ein Win8 APP damit ich mein Surface und mein Phone nutzen kann!

Gruß
quadrophoeniX
Inventar
#26 erstellt: 23. Mai 2013, 16:00
Hast Du Dir die App von SLieb hier mal angeschaut? (zur Konfiguration brauchst Du aber trotzdem die original RF App/Controller...
knacko
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Mai 2013, 11:19
Hi,

so, habe nun ein Galaxy Tab2 zu Hause und das App für Android gezogen.
Was mir am App nicht gefällt ist die Lautstärkenregelung. Da muss ich zuerst ein Untermenü vom Song aus aufrufen und dann kann ich die Lautstärke regeln.

Ansonst fiel mir auf das auch im App die Cover sehr bescheiden aufgelöst werden. Warum ist das so? Ich meine die Covers sind doch in einer besseren Auflösung vorhanden?

Heute sollte mein Phone8 aus der Reparatur zurückkommen. Dann teste ich mal das Phone8 App

Gruß
Merlin2011
Inventar
#28 erstellt: 28. Mai 2013, 13:20
Also bei mir funktioniert das mit den Hardware-Tasten (Lautstärke hoch/runter) und in der App ist rechts oben ein Lautsprecher-Symbol: einfach drauftippen und du hast alle Möglichkeiten...

Wie und wo hast Du denn Cover hinterlegt? Die bescheidene Auflösung deutet darauf hin, dass keine lokalen Cover angezeigt, sondern diese von last.FM geladen werden.


[Beitrag von Merlin2011 am 28. Mai 2013, 13:22 bearbeitet]
knacko
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 28. Mai 2013, 16:37

Merlin2011 (Beitrag #28) schrieb:
Also bei mir funktioniert das mit den Hardware-Tasten (Lautstärke hoch/runter) und in der App ist rechts oben ein Lautsprecher-Symbol: einfach drauftippen und du hast alle Möglichkeiten...

Wie und wo hast Du denn Cover hinterlegt? Die bescheidene Auflösung deutet darauf hin, dass keine lokalen Cover angezeigt, sondern diese von last.FM geladen werden.


Hi, also das Cover ist im Tag eingebunden. Ich sprechen da von MP3's. Die Auflösungen der Covers sind unterschiedlich, aber besser als im Controller/App angezeigt. Kann heute mal ein Beispiel hochladen

Die Lautstärke kann ich nur im Display ändern, nicht an den Hardware tasten des Galaxy Tab2
Und genau dieses Untermenü meine ich, das klappt ist aber nicht bequem.

Gruß
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