Der SONOS Stammtisch

per Update geht das nicht, da musst du auf die Playbar 2 warten, wenn es die denn geben wird.

Alternativen zu der Sonos?

Denon HEOS
Yamaha Multicast

Betzelor (Beitrag #3951) schrieb:

Was wäre aus eurer Sicht denn eine gute Alternative dazu?

Trotzdem Sonos kaufen, aber für Heimkino auf was anderes setzen und dann zusätzlich eine Play 1, 3 oder 5 ins Wohnzimmer stellen.

Aber Heimkinokompatibel ist die doch schon oder?

Wollte da jetzt auch nicht mehrere Systeme stehen haben.

Ich betreibe die Sonos Playbar momentan als nur Playbar mit Xbox One, Fire TV und sehr sehr selten TV und ja sie macht auf jeden Fall Spaß, mit den üblichen Kompromissen so eines Systems.
Auch für "Kino"-Abende ist sie gut geeignet. Sie ist auf jeden Fall einer der besseren Soundbars auf dem Markt, was man in jedem Fall auch hört.

Also vom Sound her doch Top, obwohl kein dts etc machbar?

Ja sie klingt überdurchschnittlich gut.
Ein Film der in DTS Tonformat vorliegt, klingt nicht zwangsweise besser als DD 5.1.
Viel wichtiger ist, wie gut der Film abgemischt ist.
Es ist eher die Einschränkung bei den Geräten die Sonos bzw. DD 5.1 umwandel tauglich sind.
Das sollte dir bewusst sein.

5.1 Anlage mit AVR im Wohnzimmer/Heimkino und dann eine Connect an den AVR. In den übrigen Räumen eine Play1, 3 oder 5. So würde ich es machen. Hängt halt davon ab was man will/erwartet. Aber ein aktueller AVR der Einstiegsklasse mit einem ordentlichen 5.1 Set klingt imo deutlich besser als Playbar mit zwei Play1.

Ich will ja die ganze AVR Geschichte mit Kabelgebundenen Boxen etc rauswerfen.
Zu 95% gukce ich darüber normales TV der Rest wird Radio sein..

Betzelor (Beitrag #3961) schrieb:

... Zu 95% gukce ich darüber normales TV der Rest wird Radio sein..

dann passt das schon.

Ja dann reicht das sicher. Es entfallen zwar die LS-Kabel, dafür brauchst du überall ein Stromkabel.
Dann hast du momentan eine ordentliche Anlage zu Hause? Oder eher so ein Brüllwürfelset?

Das vernünftigste was ich habe ist der Pioneer VSX 1021 AV Receiver.

Dann aber dazu so ein kleines Brüllwürfelset von Magnat 5.1.

Ich will halt die Kabel nicht mehr. Strom ist klar.

Ja dann ist die Sonos Playbar sicher ganz fein. Und bei Bedarf noch zwei Play1. Schade finde ich jedoch die Sache mit HDMI und nur DD. Aber ich denke mit der Playbar kann man das vernachlässigen.

Habe gerade mal geguckt. Habe das System Magnat Prisma 5100 A

Ist halt nicht so der Brüller....

Die Player mit zwei Play 1 und ohne Sub hört sich schon deutlich besser an als jedes Brüllwürfel System.
Da ich momentan aber kaum Zeit finde zum Filme und Serien schauen habe ich die beiden Play 1 im Haus verteilt und werde mir später noch zwei dazu kaufen.
Selbst der Bass ohne Sub ist ausgewogen und homogen.
Ein Sub ist mir momentan bei meiner geringen Nutzungszeit noch zu teuer.
Das ist ja das tolle: Ich höre sehr viel Musik und konnte nun flexibel die Play 1s anderweitig nutzen.
Deshalb liebe ich Sonos.

andrinho (Beitrag #3941) schrieb:

Ui, den Ligawo kannte ich noch gar nicht. Deembeded der auch ein "normales" DTS Signal und gibt es als DD 5.1 an die Playbar weiter?

Richtig, das DTS-Signal von meinem Blu-ray-Player wird ebenso umgewandelt.

Fuchs#14 (Beitrag #3948) schrieb:

nutzt du Amazon Prime oder Netflix/Maxdome? Dann hast du die Probleme mit DD+ das die Playbar auch nicht wiedergeben kann

Wird oft behauptet, konnte ich nie nachvollziehen und ich schaue nahezu ausschließlich Amazon, Netflix und Apple TV!
Hatte sowohl die Fire TV Box, als auch jetzt interne Apps für Netflix und Amazon.
Nie ein Tonproblem!

Zumal man doch alle Quellen auch auf PCM zwingen könnte? Dann sollte es doch kein Problem geben?

Fuchs#14 (Beitrag #3948) schrieb:

nutzt du Amazon Prime oder Netflix/Maxdome? Dann hast du die Probleme mit DD+ das die Playbar auch nicht wiedergeben kann

Wie genau muss ich das verstehen? Nutze Netflix und Amazon Prime Video über meinen Sony TV und plane die Anschaffung einer Playbar. Ohne Kompatibilität wäre dies ein no-go.


Ich frage mich mittlerweile, wie die Playbar so erfolgreich werden konnte, ohne die Tonformate zu unterstützen. Mein Händler hier in Wuppertal hat mir die Playbar empfohlen und damit mein Interesse geweckt.
Meine TV Quellen sind der Sky UHD Receiver (Fernsehen und Mediathek), sowie Netflix, Amazon Prime etc. vom Sony Smart-TV und Filme über eine externe Festplatte.

Wenn du die Dienste über die Apps auf deibem Sony Fernseher ansiehst, geben die kein DD+ aus. Dann sollte es auch mit der Playbar funktionieren.

Guten Morgen,

Danke. Wann würden sie denn Probleme mit DD+ machen? Vom BluRay Player aus, der den Ton so ausgibt?

ja zum Beispiel, oder vom Fire TV/Stick direkt

möglicherweise.,,. Oder, wenn du z.B. Amazon über die Fire-TV-Box anschaust. Da wird DD+ ausgegeben.

Fire TV Box und Fire TV wandeln auf Wunsch DD+ in DD um. Kann man in den Einstellungen angeben.

Perfekt.
Sollte ich mal doch dauerhaft Blu-rays gucken wollen, kann ich mir noch immer einen passenden HDMI Switch anschaffen...

Ein Switch wandelt kein DTS Signal in DD 5.1 um. Du brauchst für Bluray einfach einen Player der das übernimmt. Die Samsung Bluray Player können das eigentlich fast alle.

Kann die PS3 das denn?

Nein.

Heißt, wenn ich BluRay gucken möchte bekomme ich keinen Ton aus der Playbar?

Oder muss ich da dann was anders anschliessen?

Die DTS Tonspur läuft nicht, du musst dann DD oder PCM Ton wählen falls auf der Disk enthalten.

DD ist so gut wie nicht auf einer BluRay zu finden und Wiedergabe als PCM wird von der Playbar nur in Stereo verwertet.

Ich verstehe sowieso nicht, warum man als Multiroomanfänger noch auf das veraltete SchickyMicky-Blendersystem mit so vielen Hardwarelimitationen setzt.

Was ist das denn fürn Mist? Aber irgendeinen Ton werde ich doch wohl rauskriegen können oder?
Kann man das denn immer umstellen? Oder gibt es auch Blurays wo das gar nicht geht?

Etwa 90% aller BluRays besitzen nur eine DTS-Spur.
Wenn Du wenigstens 5 Kanäle behalten möchtest brauchst Du einen BluRay-Player, der DTS(HD) auspackt und verlustbehaftet und nicht ganz in Echtzeit "schnell und dreckig" wieder in DD komprimiert. Ist nicht ganz Lippensynchron und ab und an mit leicht hörbaren Kompressionsartefakten (eine Art Zwitschern) vornehmlich aus den Rears zu höhren.
Solche Notmaßnahmeplayer gibt es von Samsung.

Es wäre mir ja dann noch egal wenn es nur als Stereo raus kommt. Will ja erstmal mit der Playbar anfangen und Sub ohne Rears. Muss man dann auch umstellen?

FarmerG (Beitrag #3983) schrieb:

Ich verstehe sowieso nicht, warum man als Multiroomanfänger noch auf das veraltete SchickyMicky-Blendersystem mit so vielen Hardwarelimitationen setzt.

Eine Playbar würde ich mir nicht holen, sondern gleich ordentliche Fronts nutzen. Und schon gar nicht eine die kein DTS kann.
Da ich ja mit Sonos seit vielen Jahren extrem zufrieden bin im Hinblick auf Komfort (nutze auch noch 2 Sonos-FBs) und Stabilität würde mich interessieren was die anderen inzwischen besser können. ZB fehlt Bluetooth und sonst?

MuLatte (Beitrag #3987) schrieb:

FarmerG (Beitrag #3983) schrieb: Ich verstehe sowieso nicht, warum man als Multiroomanfänger noch auf das veraltete SchickyMicky-Blendersystem mit so vielen Hardwarelimitationen setzt. Eine Playbar würde ich mir nicht holen, sondern gleich ordentliche Fronts nutzen. Und schon gar nicht eine die kein DTS kann. Da ich ja mit Sonos seit vielen Jahren extrem zufrieden bin im Hinblick auf Komfort (nutze auch noch 2 Sonos-FBs) und Stabilität würde mich interessieren was die anderen inzwischen besser können. ZB fehlt Bluetooth und sonst?

Was wäre denn eine Alternative in der Preisklasse die auch Multiroomfähig ist und wo ich das ganze auch auf 5.1 ausbauen kann?
Also so wie das Sonos kann.

Bin ja schon am suchen, finde da aber noch nichts.

Denon Heos kann zb. kein 5.1 Yamaha Multicast ist sehr teuer. Ich will halt eine vernünftige Soundqualität mit der Sonos Multiroomfunktion.

Ach ja, und es soll kein AV Receiver sein mit Boxen oder ähnliches. Ich will von dem ganzen Kabelgemüse definitv weg.
Schaue ja zu 90% nur TV damit. Für die Kinder wäre es schön wenn halt auch über Blueray ein guter Sound kommen würde.

Ich sag's mal direkt... Dein Problem ist deine Preisklasse.
Weil es gäbe durchaus eine "bessere" Lösung als die Sonos Playbar.

Das wären die neuesten Set's von BOSE. Von Playbar mit Sub bis zu 5.1 alles zu haben.
ABER teilweise deutlich teurer.

Kommen wir aber zurück zu pro/contra der Playbar:

+ SONOS ist super. Hab auch eine Play 1 und Play 3 und finds genial. Weitere kommen bestimmt dazu.
+ Elegant, Preis/Leistung stimmt und mitenander koppelbar (sprich mehrere Lautsprecher (Räume) in Gruppe machen)

- Die Playbar hat nur den Optical-Anschluss für Ton, also kein HDMI.. Somit fällt eben DTS sowie DOLBY DIGITAL + weg
- DTS kann ich jetzt nicht ganz beurteilen --> wäre aber schade, wenn DTS nur Stereo raus käme aufgrund einer Umschaltung auf PCM oder so...?
- DD+ hingegen ist leider nicht auf Optical kompatibel sondern benötigt HDMI. Daher wird Netflix und co. bei der Playbar von SONOS meistens nur als STEREO ausgegeben.

FAZIT: für mich ist es ein NO-GO, da ich 5.1 will (resp. 7.1.4).... Ich finde, SONOS muss schnellstens eine neue Playbar bringen, ansonsten verlieren sie zuviel Kunden. Wer will Stereo, wenn man 5.1 haben könnte mit der Playbar, Sub und 2 Play 1 als hintere Lautsprecher.

Wie aber jemand hier geschrieben habe, würden Netflix und co. gehen, sofern du diese via TV laufen lässt und nicht via Apple TV / Fire TV.... weil der TV demfall kein DD+ ausgibt sondern DD?

Check dies dochmal.
Evtl. kannst du beim Verkäufer ein Deal aushandeln: 1 Monat testen mit Rückgabemöglichkeit sofern DD+ auf der Playbar mit 2 Play 1 und SUB nicht mit 5.1 Ton laufen würde.

[quote="whitey-bs (Beitrag #3989.

Das wären die neuesten Set's von BOSE. Von Playbar mit Sub bis zu 5.1 alles zu haben.
ABER teilweise deutlich teurer.

[/quote]


Wie heißt das System?

Ist das denn genauso Multiroomfähig wie die Sonos?

StreamFidelity (Beitrag #3968) schrieb:

Richtig, das DTS-Signal von meinem Blu-ray-Player wird ebenso umgewandelt. :prost

Danke!!!! Super, ist gekauft!

Also die "kleinen" Boxen welche du mit Play 1-5 verlgeichen kannst sind:

Bose Sounttouch 10 / 20 /30

Die Soundbar für's "Heimkino" wäre dann:

SoundTouch 300 soundbar
erweiterbar mit: Acoustimass 300 bass module
erweiterbar mit: Virtually Invisible 300 rückwärtigen Surround-Lautsprecher

alles abellose Verbindung der Soundbar zum Bassmodul und zu den rückwärtigen Lautsprechern

Wie bei Sonos ist alles via APP steuerbar und du kannst auch mehrere Räume wie bei Sonos miteinander synchron laufen lassen.

Preislich ist die Soundbar auch etwas über 700 EUR etc.

PS: Je nach dem woher du kommst... Check mal die Preise in der Schweiz.. (Elektronik Sachen sind "teilweise" in der schweiz günstiger als in D'land)...

Du kannst diese Geräte übrigens eigentlich in jedem Media Markt / Saturn etc probehören und vergleichen :-)

Das hört sich ja schonmal ganz gut an. Das wären mir die 100€ Differenz definitiv Wert.

Grundsätzlich will ich mit dem Multiroomsystem folgendes erreichen.

- 5.1 im Wohnzimmer
- im Sommer sollen dann eine oder zwei Boxen auf die Terrasse, die dann meinen TV Ton wiedergeben können ohne das im Haus die Boxen an sind, oder die ich halt dann per App ansteuern kann um Radio/Musik zu hören.
- und schön wäre halt auch mal ein Box im Bad oder ähnliches die ich halt auch separat anmachen kann um zb. Radio zu hören etc.

Also sprich die Sonos Multiroomfähigkeit.

Wenn das Bose System das kann verstehe ich nicht warum man dann noch Sonos kaufen sollte. die 100€ pro Gerät machen den Braten dann auch nicht fett.

Ich hatte diverse BOSE Produkte.
Fand die jeweils super.

Vom Klang her x mal besser (vor allem mehr Bass/Tiefgang) als bei Sonos.
Ich bin von BOSE nur aus 2 Gründen weg gekommen

A) ich hab ein Heimkino mit 7.1.4 Einzelkomponenten... das klappt mit keinem dieser Multiroom-Systemen gut :-)
B) SONOS bietet APPLE Music, was Bose nicht bietet. Dort geht nur Spotify/Deezer und Apple Itunes (ohne Apple Music)


Für dich tönt beides gut. Da die SONOS Playbar aber das "nicht-vorhandene HDMI" Problem hat, würde ich Bose mal genauer checken.
Inwiefern du da die hinteren Boxen einfach wegnehmen und umplatzieren kannst weiss ich nicht.

Evtl. müsstest du das schon so belassen wie es ist und einfach einen weiteren Soundtouch Lautsprecher für deinen Garten nehmen :-)

Aber das musst du mit BOSE resp. einem Bose Händler mal genauer studieren.... Sound-technisch lohnt es sich auf jeden Fall.

Geh mal in ein Geschäft und vergleiche folgende Geräte miteinander:

SONOS vs BOSE:
Play 1 vs Soundtouch 10
Play 3 vs Soundtouch 20
Play 5 vs Soundtouch 30
Playbar vs Playbar 300
Playbar 5.1 vs Playbar 300 Set


Ich wette, du wirst auch sagen, dass rein vom Ton her, Bose stärker ist.

Liegt nun also bei der Frage, inwiefern der Multiroom Zweck wie du ihn dir vorstellst, mit den Geräten möglich ist.

Lass es uns dann auf jeden Fall wissen :-)

Ich bin kein Freund von viel Bass. Das ist für mich mehr Effekthascherei als guter Sound. Loudness habe ich aus und der Bass ist nur bis zur Mitte aufgezogen.
Da Sonos vor Bose am Markt war und auch vor allen anderen habe ich Sonos und besonders schätze ich den Zugriff auf Win-Freigaben. DLNA oder UPnP mag ich null. Das hat mir schon früher an den Internetradios gereicht.

MuLatte (Beitrag #3987) schrieb:

FarmerG (Beitrag #3983) schrieb: Ich verstehe sowieso nicht, warum man als Multiroomanfänger noch auf das veraltete SchickyMicky-Blendersystem mit so vielen Hardwarelimitationen setzt. Eine Playbar würde ich mir nicht holen, sondern gleich ordentliche Fronts nutzen. Und schon gar nicht eine die kein DTS kann. Da ich ja mit Sonos seit vielen Jahren extrem zufrieden bin im Hinblick auf Komfort (nutze auch noch 2 Sonos-FBs) und Stabilität würde mich interessieren was die anderen inzwischen besser können. ZB fehlt Bluetooth und sonst?

Eine echte durchgängige Multiuserverwaltung, Unterstützung ALLER Musikformate (inkl. Hochbit) um nicht 2 Varianten (eine SONOS-kompatible) auf einer NAS vorzuhalten, niedrigere Standby-Verbräuche, vernünftige halbwegs laststabile Schaltendstufen, größerer RAM-Puffer für Streamingdienste (ich hatte mit Sonos immer wieder mal Aussetzer (Spotify, TuneIn) zu "Internetstoßzeiten" (WE, Ferien). Mein Schwager auch - der nutzt als Spotify-Player nun seine PS4 (um über Fernseher zur Playbar und von dort zu anderen Teilnehmern zu streamen), bessere Treiber statt die wegen dem kurzen Magnetspalt per DSP Hubbegrenzten (extrem stark variierende vom Wiedergabepegel abhängige untere Grenzfrequenz) Pappbreitbänder, immer wieder müssen der ein oder andere Sonos-Teilnehmer per Netzstecker kalt gestartet werden, da er sich aus dem Netzwerk weggehängt hat, ein Connect der auch Receiver voll steuern kann, ...

Sonos ist irgendwie in der Pionierzeit stecken geblieben.

Betzelor (Beitrag #3990) schrieb:

Wie heißt das System? Ist das denn genauso Multiroomfähig wie die Sonos?

Schau Dir mal professionellere Lösungen an.
Z.B. den neuen HEOS-AVR: Klick
Vorne 3 "richtige" Regallautsprecher mit Kabel und dann auch hörbarer Stereobasisbreite und hinten dann drahtlos HEOS-Lautsprecher, die, im Gegensatz zu gleich großen Sonos:Plays, auch mit Pegel noch Tiefgang erreichen.

Was mir am Heos gefällt:

- HDMI
- Lautsprecher können selbst gewählt werden
- Heos als Surround kabellos möglich.
- Formatunterstützung.

Sowas würde ich mir auch von Sonos wünschen.

Aussetzer von Internetdiensten sind so selten das ich mich nicht dran erinnern kann. Hochbit hab ich wohl nicht und sehe nicht wirklich einen Mehrwert damit außer Daten auf dem Papier. Lasse mich da aber gerne belehren. Neustarts von Komponenten sind sehr sehr selten. Wenn dann lags wohl eher an meiner LAN-Struktur. Das mit Multiuser könnte allerdings ein Punkt sein.

Welches System bietet denn den selben Komfort wie Sonos, Stabilität und Zugriff auf Winfreigaben?

Heos ist sicherlich auch toll. Als ich mir den Connect und die Play1 gekauft habe, gab es Heos noch nicht. Zudem war bei mir das Heimkino vorhanden und es war auch keinerlei Interesse da, meine LS durch WIFI/BT Lautsprecher zu ersetzen.
Als Heimkino System sieht das Heos interessanter aus. Konnte es jedoch noch nie hören/testen. Ansonsten finde ich das Sonos System auch toll. Aussetzer hatte ich nie, vielleicht ein, zwei mal, was aber am Router lag. Ansonsten funktioniert es einfach ohne Probleme. App öffnen und loslegen.
Ich würde an deiner Stelle mal Probehören und dir Gedanken machen was dir wichtiger ist. Wenn du mit den LS 5.1 aufbauen willst, hat wohl Heos Vorteile. Soll es nur die Soundbar oder zwei LS für TV-Ton werden und ansonsten nur Musik Streaming, dann spielt es keine Rolle. Dann entscheidet der Geschmack.