Netzwerk im Haus

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bukongahelas
Inventar

#1 erstellt: 15. Mrz 2014, 07:01

Hi , seit kurzem habe ich mein Telefon auf IP-Betrieb umgestellt.
Dazu wurde ein Telekom Speedport Router angeschlossen und an diesen
die zweipolige Analogleitung (A+B Ader) zum analogen Telefon.
Ebenso ein Netzwerkkabel zum PC für Internet.
An dem Router sind noch 3 freie Buchsen für LAN
und eine freie TAE-Buchse für Analogtelefon.

Nun gehts darum LAN Geräte und Analogtelefone in mehreren Etagen und Räumen zusätzlich anzuschließen.
Es müssen Kabel für Analogtelefone und Netzwerkgeräte verlegt werden.
Wireless Lösungen fallen aus , weil sie m.E. nicht sicher sind bzw deren softwaremäßige Absicherung
mir zu kompliziert ist.
Wenn man soweit ich bisher weiß CAT5 oder CAT7 Netzwerkkabel verlegt :
a) nimmt man CAT5 oder CAT7 ? Gibts Adapter von CAT7 auf CAT5 ?
Warum 2 CAT Kabel für die gleiche technische Anwendung ?
b) wie schließt man das Netzwerkkabel an eine Aufputzdose an ohne teure Spezialpreßwerkzeuge ?
c) wie schließt man die WesternModular Endstecker an ohne teure .... ?
Wie fertigt man selbst CAT5 bzw 7 Kabel an ?
Das Kabel muß ja zunächst durch enge Mauerlöcher gezogen und abgelängt werden ,
dann kommen die Endstecker dran.
d) wie lang darf so ein CAT Kabel max sein , ohne Repeater einsetzen zu müssen ?
e) taugt der Speedport Router als zentraler Netzwerk+Analogtelefon Verteiler oder muß man
zusätzliche "Hubs" anschaffen ?

Ich bin Elektroniker aber am PC und seiner Technik wenig interessiert , weil es elend kompliziert ist ,
dauernd neues auftaucht und Windows, hier XP dauernd abstürzt und Fehlermeldungen bringt.
Einige "Experten" haben sich bei dem Versuch das abzustellen die Zähne ausgebissen.
Also praktisch kein Grundwissen zu diesem Thema Netzwerke+PC vorhanden.

Deshalb ziehe ich standalone Geräte bzw Lösungen vor , die mit PC+Win möglichst wenig zu tun haben.

ZB ist es dem PC nicht möglich mit WinAmp MP-3 Stücke abzuspielen , normalerweise eine einfache Sache ,
die aber bei mir einfach nicht laufen will. Die 6000 MP3 Stücke sind auf einer ext USB Festplatte.
Schließt man die an dauert es ca eine Stunde bis alle Files im Datei-Explorer zu sehen sind.
Spielt man ein Stück ab , taucht es zwar im WinAmp auf , unterbricht aber beim Abspielen bzw
spielt erst garnicht ab.
Daher übernimmt ein TASCAM SSR-200 Solid State Recorder/Server diese Aufgabe .

Aber das soll hier nicht diskutiert werden , meine Fragen beziehen sich auf die Haus-Kabelinstallation
des Netzwerks und der Analogtelefone.

Gruß
bukongahelas

promocore
Inventar

#2 erstellt: 16. Mrz 2014, 00:30

zu a:
Cat x gibt an, welche Bandbreite das Kabel maximal nutzen kann.
Kurz und knapp:
Netzwerkkabel legt man nur einmal im Haus. Ich würde Cat 6 oder 7 nehmen. Es erlaubt Übertragungen von 10Gbit und sollte hoffentlich die nächsten 15 Jahre ausreichen. Zudem liegen 100M bei 30/55 Euro, was wohl nicht zu teurer ist. Falls man jetzt spart und später alle Wänder für neue Kabel aufreißen muss, ärgert man sich nur. Teuer wird es dann auch von ganz allein

Warum kein CAT 5e?
Nun, 1 Gbit ist auch schnell, jedoch möchte man später im LAN später schnell Daten kopieren, erreichen selbst die traditionellen Festplatten mit Lesekopf fast die Bruttorate des Kables. SSD würden ihr Potenzial garnicht aufschöpfen könne. Diese sind heute fast schon Standard bei einem neuem PC.

Hier gibts weitere Infos

https://de.wikipedia.org/wiki/Twisted-Pair-Kabel

b:
Aufputzdosen mit Klemmen nehmen. Ob es diese für Cat7 gibt, weiß ich nicht.
Für Cat 5 existiert es auf jedenfall

c:

Wir haben bei uns in der Industrie Pressen oder selbstschneidende Stecker farblich codiert.
Die selbstschneidenden Stecker liegen ca. bei 10-15 Euro pro Stück.
Billige gibt es auch, ob die etwas taugen weiß ich nicht:

http://www.amazon.de/Netzwerkstecker-Cat5e-Cat6-Einf%C3%A4delhilfe-T%C3%BClle/dp/B004FBVL0I/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1394926618&sr=8-1-fkmr0&keywords=turk+rj45
Cat7 hat glaub ich für RJ45 andere Stecker.
Das kann aber bestimmt nochmal jemand anders Bestätigen. Zumal der Post ehr in die "normale" Netzwerkecke gehört

Privat würde ich fertige verschweißte bervorzugen.

d:
Soweit ich weiß, sagt die Norm 100 Meter. Nach 100 Metern wird das Netzwerk aber auch nicht zusammenbrechen.

e: Laut meiner letzten Erfahrung kaufe ich keine AVM Produkte mehr, worunter wohl auch die Speedports laufen.

Ich würde wenn ein Switch nehmen. Der Regelt selber die Pakete. Somit wäre dann der Router bezüglich der Last außen vor.
Ob du einen brauchst, hängt von deiner Struktur und der Anzahl der Geräte ab.

Zum Telefon:

Wenn die Wänder schonmal offen sind, kann man auch Telefonkabel installieren.
Jedoch zeigt die Zukunft in Sachen Wlan/DECT Telefone.
Ich glaube nicht, dass man langfristig in jedem Raum eine Leitung braucht.
Evt. recht eine Dect/Wlan Basis pro Etage, wenn nicht sogar eine für das ganze Haus.

EDIT:

Für diese Aufgaben sollten bis hierhin locker deine Elektrokenntnisse reichen.
Warum dein XP Rechner solche Probleme macht, kann man natürlich aus der Ferne nicht so einfach sagen.
Viel kann es auf es nicht sein wenn es nur die MP3s betrifft.
Hedoch würde ich dir dringend raten, in nächster Zeit Windows 7 zu nutzen, bzw. für 200-300 Euro einen neunen Rechner zu kaufen.
Der Support für XP läuft aus. Bei der nächsten große Sicherheitslücke ist sowas ein gefundenes Fressen.

Ps. Fettes Tascam Teil.
Ich bevorzuge auch standalone. Daher habe ich auch immer noch mein MD Recorder.
Einfach unübertroffen zuverlässig

[Beitrag von promocore am 16. Mrz 2014, 01:13 bearbeitet]

bukongahelas
Inventar

#3 erstellt: 20. Mrz 2014, 06:41

Lt. Inet erreicht ein CAT7 Kabel nur mit speziellen Steckern (größerer Kontaktabstand) seine volle Bandbreite.
Läßt sich ein CAT7 Kabel mit einem CAT5 (dem allgemein für Netzwerke benutzten) Stecker verbinden ?
Dann hätte ich zwar "nur" CAT5 Performance , könnte aber später wenn sich die CAT7 Stecker
durchgesetzt haben , die ganze Strecke auf CAT7 upgraden.

Fazit:
CAT7 Kabel legen und CAT5 Dosen und Stecker verwenden.
Später durch Stecker/Dosenwechsel auf CAT7 upgraden.
Ist das korrekt ?

Worauf muß man beim Kauf eines CAT7 Kabels und der CAT5 Stecker+Dosen achten ? Preis ist sekundär .
Wie schließt man die CAT5 Stecker+Dosen an das CAT7 Kabel möglichst ohne Spezialwerkzeuge an ?
Löten wäre kein Problem , auch Flachbandkabel lassen sich mit Schraubstock verbinden.
Evtl gibts Montagetricks.

bukongahelas

compounder
Stammgast

#4 erstellt: 20. Mrz 2014, 07:59

Ja, verlege Cat7 Kabel. Für Cat7 gibt es noch keine Buchsen und Stecker, aber meines Wissens nach für Cat6. Wenn es später dann verfügbar ist und notwendig wird, kannst du die Buchsen wechseln. Habe ich bei mir genauso gemacht. Hat allerdings alles der Elektriker installiert. Von daher kann ich dir bzgl. Montage nicht weiterhelfen. Und preislich ist der Unterschied marginal. Auf 100€ hin oder her kommt es bei so einem Vorhaben ja nicht drauf an.

Compounder

promocore
Inventar

#5 erstellt: 20. Mrz 2014, 09:37

Cat5 und cat6 rj45 strcker passen auf cat 7 kabel. Nur die art des kabels und stecker müssen passen.
Ich würde das kabel firekt an der dose auflegen und von dort aus mit fertigen kabel das endgerät anschließen.
z.b

http://www.amazon.de/gp/aw/d/B004NLQLPU/ref=mp_s_a_1_5?qid=1395303393&sr=8-5&pi=AC_SX110_SY165_QL70
Das andere kabelende legt man normalerweise auf ein patchfeld auf. Bei einer überschaubaren anzahl von leitungen kann man auch hier aufputzdosen nehmen.

Bei dem cat 7 kabrl würfr ich nur auf eine gewisse flexiblität achten, damit man gut kleinr radien verlegen kann.

bukongahelas
Inventar

#6 erstellt: 21. Mrz 2014, 02:41

Der link zur CAT Anschlußdose zeigt kein Foto und gibt keine Info über den
Anschluß des CAT7 Kabels an die Kontakte dieser Dose.
Denkbar ist Crimpen/Pressen mit Spezialwerkzeug , Schraubanschluß oder Löten.
Nur die letzten beiden kann ich selbst machen.
Generell verleiht kein Profi Handwerker diese Preßzagen oder kommt nur kurz
damit vorbei um schnell+günstig nur die Kabelverbindungen zu pressen.
bukongahelas

promocore
Inventar

#7 erstellt: 21. Mrz 2014, 07:07

Stimmt, hast recht. Ich dachte es wären selbstschneidene. Ist aber doch mit anlegewerkzeug.
Soweit ich weiß, wird cat 7 genauso angeschlossen wie cat 5/6.
Evt lohnt sich doch der kauf von einem anlegewerkzeug für 10euro. die einfachen dosen sind dafür auch günstiger. In der summe rechnet sich das bestimmt.

bukongahelas
Inventar

#8 erstellt: 21. Mrz 2014, 15:54

Werde nach dem Preßwerkzeug für CAT5 (RJ???) Stecker und Dosen für 10 Euro fragen ,
im Großhandel wo ich auch das CAT7 Kabel hole.
Da es eine einmalige Installation ist die lange halten soll , nehme ich die beste Qualität egal was es kostet.
Wie unterscheiden sich Billig CAT7 Kabel , Dosen und Stecker von Wertigen ?
Doppelt abgeschirmt (wie SAT-Kabel) , vergoldete Kontakte , bessere Kontaktfedern , Markenhersteller (Neutrik ist immer OK) ?
Wie heißt der Netzwerk-Installations Premium Hersteller ?

bukongahelas