Bowers&Wilkins P9 Signature - Erfahrungsbericht

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Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jun 2018, 17:45
Seit einigen Monaten besitze ich den Bowers &. Wilkins P9 und teile hier meine Erfahrungen mit euch. Im übrigen habe ich im Netz viel zu den KH nachgelesen und fand, dass eigentlich wenig von Substanz vorhanden ist. Meine Vermutung ist, dass aufgrund des iPhone Anschlusses viele Nutzer den P9 nur mit weniger guten Quellen und ohne DAC benutzen, aber dazu später.

Als erstes mein Fazit: Der P9 ist ein fantastischer KH, leicht zu betreiben und perfekt fuer das was er meiner Meinung nach sein soll, ein audiophiler KH fuer unterwegs. Dabei kommen seine Staerken wirklich erst mit einem DAC zu tragen.

Hier aber alles im Detail. Erst einmal sieht der KH sehr schick aus, man kann es nicht anders sagen. Eigentlich ist braun nicht meine bevorzugte Farbe, aber die Kombination aus silberfarbigem Seitenbuegel, B&W Logo auf schwarz und Dekor-Streifen ist meiner Meinung nach sehr gut gelungen. Die Verarbeitung ist absolut top, nichts wackelt, klappert oder wirkt billig. Der KH ist solide ohne wie ein bolide zu wirken, das Gewicht ist ausgewogen mit circa 420 Gramm. Die Lederpolster lassen sich leicht abnehmen mit einer Magnetverriegelung, und das leichte, flexible Kabel ist einfach auszutauschen (siehe Foto).

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Hier zeigt sich das erste Zugestaendnis des eigentlich audiophilen P9s an ein anderes, entspannteres Zielpublikum. Kein dickes Kabel mit Anschluessen rechts und links, einfach nur ein schlankes, flexibles Kabel ohne weiteren Schnick-Schnack. Ein Nordost Kabel fuer tausend Euro wird hier keine Anwendung finden, und meiner Meinung nach ist das auch gut so. Mitgeliefert wurden ein kurzes und langes 3.5mm Kabel, und zusätzlich habe ich das Lightning-Kabel erworben, dazu spaeter mehr.

Der Tragelkomfort ist am Anfang nicht allzu hoch, meiner Meinung nach - oder fuer meinen Kopf - war der Buegel eindeutig zu fest, und die Ohrmuscheln drückten stark. Dies hat sich jedoch nach ein paar Monaten mit dem P9 eindeutig verbessert, der Buegel passt sich an. Am Anfang war es jedoch stoerend, insbesondere mit Brille. Andererseits ist der KH mobil sicher auf dem Kopf, und ich kann nach oben und unten sehen ohne Angst zu haben dass der P9 abrutscht.

Jetzt zum Klang, was wie immer ein subjektives und schwieriges Thema. Ich versuche es mal: Der P9 zeichnet sich durch einen starken Bass mit einem gewissen “oomph” aus, ohne dass dieser ausser Kontrolle ist oder die Hoehen ueberstrahlt. Die mittlere Tonhöhe wird exzellent abgebildet, nichts ist zu weit im Vorder- oder Hintergrund. Die Buehne ist fuer einen geschlossenen KH ausreichend gross. Der KH macht klanglich Freude, und der Kaufpreis ist meiner Meinung nach voll angemessen. Ich habe viele höherpreisige Konkurrenzprodukte gehört, denen der Bowers klar ueberlegen ist. Besonders gefällt mir beim P9, dass er extrem vielseitig einsetzbar ist - mit ihm macht Klassik genau so viel Freude wie Techno oder Folk. Bei Klassik haben Instrumente ein erstaunliches Volumen, eine grosse Freude etwa bei Piano und Klavierkonzerten. Herausragend finde ich den P9 bei Metal - da das Bass-Spektrum so tief und voluminös ist glänzt der P9 hier ganz besonders. Masters of Puppets ist mit dem P9 wirklich ein Erlebnis, ich habe mit KH bisher nichts besseres erlebt.

Ich habe noch einen weiteren high-end KH, den Sennheiser HD800S. Ich kann mit gutem Gewissen sagen, dass der P9 alles kann, was der HD800S eben weniger gut bewältigt. Der P9 mag natuerlich wie alle high-end KH gute Quellen lieber, geht aber souverän mit schlechten Quellen zB älteren MP3s um, sie klingen gut aufbereitet. Der HD800s dagegen ist gnadenlos, was ja auch den größten Kritikpunkt beim Sennheiser unterstreicht: Der ist ein Analytiker. Der Bowers & Wilkins P9 ist ein Spass-Kopfhörer im allerbesten Sinne. Mit 22 Ohm ist er leicht zu betreiben, er hat ein 3.5mm Kabel. Der P9 ist nichts fuer Heimhocker auf dem Sofa, ein “audiophile-on-the-go” KH, sozusagen. Oder fuer ein Hörerlebnis im Buero ohne Kompromisse, mein Einsatzgebiet fuer den P9 :).

Bei aller Kulanz mit Quellen ist ein portabler DAC mit dem P9 wirklich ein Muss. Ich habe bei Bowers das Lightning-Kabel bestellt, womit ich den P9 direkt in mein iPhone stoepseln kann, und das ist keine gute Idee. Ein portabler DAC (e.g. IFI, Dragonfly) wird benoetigt, um das Potential auch nur annaehrend auszuschoepfen. Ich benutze ein NextDrive Spectra (ein Review folgt) und die Unterschiede zum Lightning-Kabel sind atemberaubend. Ohne AMP/DAC sind die Gitarren bei PJ Harvey ein schlimmer Matsch, es passiert so viel bei ihren Songs. Mit dem Spectra sind die Instruments sauber getrennt, die Dynamik ist weitaus besser und es klingt —- einfach nur gut.

Es ist wohl genau dieser Punkt woher die oft geäußerte Kritik am P9 in Form von “klingt ok aber auch nicht besser als der P7 - kommt. Es liegt entweder an mangelnder Qualitaet bei den Quellen, oder am nicht vorhandenen AMP/DAC, da viele den P9 einfach in ihr iPhone stecken und dann enttäuscht sind. Sie wissen nicht, was ihnen entgeht ...

Mein Urteil: 10/10 fuer einen gut aussehenden geschlossenen KH mit tollem Klang und wenig Ansprüchen ans Betreiben (ein portabler DAC genügt). Vom Sound her fun-orientiert
Lawk
Stammgast
#2 erstellt: 12. Jun 2018, 19:10
Mir hat damals der P7 Wireless gut gefallen, habe ihn aber dann wieder verkauft. Der Bass war da schon stark, aber von guter Qualität, besonders die Höhen haben mir beim P7 gefallen. Gute Präsenz und Auflösung.

Ich habe den P9 nie gehört weil er mir schon von den Messungen nicht gefallen hat.

Klar soll man einen KH nicht nach den Messungen beurteilen, aber es gab neulich ein Podcast von DMS3 TV wo er (wie so häufig) den P9 ausgräbt und erklärt warum das der schlechteste KH überhaupt sein soll.

Geschmäcker sind verschieden.



Mit Zeitcode schon dabei
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 12. Jun 2018, 20:03
Ups - das ist ein vernichtender Review in dem Podcast. Ich hatte schlechte Reviews gesehen, die allesamt die heftige Bass-last kritisieren und das hoert man sofort. Dear Reviewer findet an den P9 alles schrecklich, einschliesslich des Leders. Ob sich der junge Mann damit auskennt bezweifle ich, denn das Leder fuehlt sich gut an (und richt auch gut!).

Ich bin kein Produktvertreter, ich mag meinen P9 in der Ubahn und für unterwegs, der Sound ist meiner Meinung nach gut und das erwartet man auch in der Preisklasse. Der Podcaster haelt ihn fuer das schlechteste Produkt ever. ... da hilft wohl nur selbst anfassen und selbst mal höhren (aber nur mit DAC).
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Jun 2018, 20:04
Danke auch fuer den Link. Ist aber schon etwas verwirrend wenn meine Meinung und die eines Reviewers SO weit auseinanderliegen ...
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jun 2018, 05:45
So, ich habe mir den Review des Typen noch mehrmals angesehen ... man wundert sich, was da so alles auf YouTube ist. So bezeichnet er das gestanzte Leder im Oberteil als Plastik, und die beiden anderen stimmen dem zu. Oh yeah, this cheap plastic. ... it’s leather, you morons. Dann tippe ich diesen Text waehrend ich auf dem P9 “stairway to heaven” anhöre .... das ich vorher auf einem HD800S angehört habe ... und der P9 ist fantastisch, alles ist da, in einer guten Balance. Die Hoehen sind weder zu hoch, und der Bass ist heftig aber nicht uebertoenend. Was labert der in dem Review - man versteht die Welt nicht mehr.... ist nichts gegen Lawk, ganz in Gegenteil, ich will Leute nur darauf aufmerksam machen wieviel BS im Netz ist.
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jun 2018, 05:46
Lawk
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jun 2018, 18:32
ich hab dazu nichts gesagt. Ich mein nur, es wird wohl sinn machen, den KH selber zu hören. Dann kann jeder für sich selber entscheiden!
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Jun 2018, 18:44
Ich weiss schon, und ich stimme der Aussage zu 100% zu :).

IIch glaube übrigens fast, dass der Review mit einem “fake” P9 erstellt wurde, denn die drei in den Video lassen sich sehr ueber das Plastik am Ohrbuegel aus, und das ist eigentlich Leder. Es gibt Besprechungen auf Amazon, die genau auf solche nachgemachten P9s verweisen. Koennte eine Erklaerung sein.

Beste Gruesse
Narobik_Bigosu
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 20. Apr 2020, 06:47
Ich buddele mal den ollen Fred auf, nachdem ich feststellte, dass die letzten noch verbliebenen Exemplare des P9 für weniger als die Hälfte des ursprünglichen Neupreises abverkauft werden. Vielleicht wird der nun humane Preis dem einen oder anderen doch zu einem P9 verhelfen – was ich jedem wünsche.

Bei unter 400 Euro konnte ich auch nicht widerstehen. Jetzt habe ich einen P7 über – und einen wirklich großartigen P9. Zwischen den beiden ist tatsächlich ein Riesenunterschied, der meine eher verhaltenen Vorstellungen übertroffen hat.

Das Lightning-Kabel von B&W ist im Übrigen kein „Fehler“, sondern ein Kabel mit B&W-eigenem DAC drin – auf jeden Fall empfehlenswert. Verglichen mit dem Original-Adapter „Lightning auf Klinke“ von Apple sowieso ein erstaunlich deutlicher Schritt, andererseits wenig überraschend, hat doch B&W in diesem Fall den Heimspiel-Vorteil, während Apple den Adapter systembedingt als „best guess“ für alle möglichen KH-Modelle auslegen musste.

Jedenfalls brauche ich unterwegs im Combo iPhone 11 + P9 nicht noch extra teure unhandliche Gadgets. Die Musik klingt auch so wunderbar. Zu Hause an der T+A-Anlage sowieso, ob von digitalen Quellen oder vom LP12.


[Beitrag von Narobik_Bigosu am 20. Apr 2020, 06:49 bearbeitet]
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Apr 2020, 12:33
Ha, lustig dass der Thread wiederbelebt wurde ... Er geht wirklich gut ab, der P9. Alles andere als neutral aber lebhaft und mit oomph. Ich bleibe aber dabei, dass das Lighting Kabel von BW mit dem Dac der Kombination 3.5mm mit dem Nextdrive Spectra deutlich unterlegen ist, der Spektra ist ja auch wirklich finanziell vertretbar. Ich hörte jedenfalls große Unterschiede. Heißt nicht, dass das Kabel ein Fehler ist, aber es war halt noch viel mehr drin. Probiere es mal aus, wenn du Lust hast. Aber wie auch immer - habe Freude mit dem P9.
Narobik_Bigosu
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Apr 2020, 18:41

Hoegaardener70_ (Beitrag #10) schrieb:
[…]der Spektra ist ja auch wirklich finanziell vertretbar. Ich hörte jedenfalls große Unterschiede. Heißt nicht, dass das Kabel ein Fehler ist, aber es war halt noch viel mehr drin. Probiere es mal aus, wenn du Lust hast. Aber wie auch immer - habe Freude mit dem P9.


Moin, danke für Deine Ergänzung. Keine Frage, jeder hat da so seine Favoriten, das ist das Schöne an der ganzen HiFi-High-End-Geschichte. Ich habe hier schon einiges an netten DAC, der P9 durfte schon mal mit allen mitspielen. An T+A kann einem das Eine oder Andere misfallen, deren superlative DACs gehören aber definitiv nicht dazu… :-) Ferner werkelt noch ein Audio-Interface von Presonus hier im kleinen Heimstudio mit – wandelt auch brav und unauffällig, wobei das natürlich Studiotechnik ist, da gelten etwas andere Maßstäbe. Der Rest steht in meiner "Fußnote". Alles in allem fühle ich mich also schon ziemlich gut versorgt. ;-)

Wirklich entscheidende Unterschiede kann ich da nicht heraushören – vielleicht sind meine Lauscher dafür mitverantwortlich, schließlich sind sie, genauso wie ich, weit in den 50er Lebensjahren. ;-)

Bei den DAC/Kopfhörer-Amps für unterwegs habe ich natürlich schon einige Optionen im Wortsinne durchgespielt. Keine davon war es mir persönlich wert, das Schleppen und Pflegen von noch einem Elektro-Gadget zu rechtfertigen. Es geht mir unterwegs einfach um wenig Kram und dabei möglichst viel Qualität. Das ist mit dem Combo P9 + B&W Lightning Kabel + iPhone 11 mehr als gegeben. Ein zusätzlicher Kasten unterwegs ist in dem Sinne nicht meins, zumal die Bedingungen fürs Musikhören "da draußen" auch nicht immer optimal sind. Da bin ich gern für Reduktionismus. :-P

Wie gesagt, jeder sei nach seiner Fasson selig™. Danke für die Wünsche der Freude, Letztere hatte ich gerade kurz nach Feierabend wieder – in der ruhigen Abendluft rund um die Lübecker Altstadt gelatscht, vom iPhone über P9 Leonard Cohens "Live in Dublin" mal wieder neu entdeckt. Ein großartiges Konzert – und ich mit dem Kopfhörer, ohne Übertreibung, mittendrin. Was gibt es schöneres, als Bekanntes neu zu entdecken? Viele Grüße aus dem Norden.


[Beitrag von Narobik_Bigosu am 21. Apr 2020, 18:52 bearbeitet]
jonny_spliff
Stammgast
#12 erstellt: 03. Mai 2020, 19:45

Hoegaardener70_ (Beitrag #1) schrieb:

Bei aller Kulanz mit Quellen ist ein portabler DAC mit dem P9 wirklich ein Muss. Ich habe bei Bowers das Lightning-Kabel bestellt, womit ich den P9 direkt in mein iPhone stoepseln kann, und das ist keine gute Idee. Ein portabler DAC (e.g. IFI, Dragonfly) wird benoetigt, um das Potential auch nur annaehrend auszuschoepfen. Ich benutze ein NextDrive Spectra(ein Review folgt) und die Unterschiede zum Lightning-Kabel sind atemberaubend. Ohne AMP/DAC sind die Gitarren bei PJ Harvey ein schlimmer Matsch, es passiert so viel bei ihren Songs. Mit dem Spectra sind die Instruments sauber getrennt, die Dynamik ist weitaus besser und es klingt —- einfach nur gut.

Es ist wohl genau dieser Punkt woher die oft geäußerte Kritik am P9 in Form von “klingt ok aber auch nicht besser als der P7 - kommt. Es liegt entweder an mangelnder Qualitaet bei den Quellen, oder am nicht vorhandenen AMP/DAC, da viele den P9 einfach in ihr iPhone stecken und dann enttäuscht sind. Sie wissen nicht, was ihnen entgeht ...

Mein Urteil: 10/10 fuer einen gut aussehenden geschlossenen KH mit tollem Klang und wenig Ansprüchen ans Betreiben (ein portabler DAC genügt). Vom Sound her fun-orientiert


Habe mir für unterwegs auch die P9 geholt, nutze den Kopfhörer am iphone 11 pro bin bisher auch sehr zufrieden. Dein Bericht hat mich natürlich neugierig gemacht, hättest du evtl ein paar Links zu mobilen DACS die deiner Meinung die Qualität verbessern ? Welcher von dir vorgeschlagene IFI oder Dragonfly genau ? Benötige ich zusätzlich noch den Apple Kamera Adapter, da die DACS einen USB Anschluss haben ?

Wo wäre denn der NextDrive Spectra aktuell lieferbar ? würdest du den NextDrive Spectra gegenüber IFI und Dragonfly bervorzugen, der Spectra is ja richtig schön kompakt ?

Sound höre ich über Amazon Musik HD, sind ja Welten gegenüber Spotify

Merci
Viele Grüße Oliver
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 06. Mai 2020, 14:17
Hallo, erst mal viel Spass mit deinem P9, egal ob mit oder ohne DAC. Für aktuelle USB dongles habe ich keine konkreten Empfehlungen bis auf das Spectra X, das ich sehr gelungen finde. Ich habe es von Amazon USA. Und ja, man benötigt den Kamera Adapter Kit um das USB dongle zu benutzen. Klingt umstaendlich, ist es aber nicht und man bleibt weiterhin sehr mobil. Neben dem Spectra gibt es natuerlich noch viele weitere Dongles, Dragonfly etc.. ... ich wuerde das in einem Geschäft (wenn es wieder offen ist) einfach ausprobieren, ob sich der Unterschied fuer dich lohnt. Für mich war das klar der Fall.
jonny_spliff
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mai 2020, 19:46
Hallo, danke für deine Einschätzung, das im Laden testen wäre natürlich optimal, aber ich wüsste nicht einmal wer solche mobile DAC Geräte zum testen anbietet ?

Hast du zufällig den FiiO Q1 Mark II DAC getestet, hat ganz vernünftige Bewertungen würde auch gut mit dem iPhone performen bzgl. den Anschlüssen ?

Bei Amazon US bin ich mir nicht sicher ob ein evtl. Widerruf problemlos funktioniert, auch wegen evtl. anfallende Portokosten ?

Überlege ob ich mir den FiiO Q1 Mark II und Dragonfly (red, black, carbon ?) mal zum testen bestellen soll

Viele Grüße
Oliver
revvot
Stammgast
#15 erstellt: 22. Apr 2021, 15:43
Gibt es einen Grund weshalb der Kopfhörer nicht mehr im Laden erhältlich ist? Faltbar, optisch ansprechend und deine Höreindrücke @Hoegaardener70_ machen den P9 auch für mich interessant. Ich finde den leider, abgesehen vom Gebrauchtmarkt, nirgends.Ist evtl an Nachfolgemodell angekündigt von B&W?
Hoegaardener70_
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Apr 2021, 21:57

revvot (Beitrag #15) schrieb:
Gibt es einen Grund weshalb der Kopfhörer nicht mehr im Laden erhältlich ist? Faltbar, optisch ansprechend und deine Höreindrücke @Hoegaardener70_ machen den P9 auch für mich interessant. Ich finde den leider, abgesehen vom Gebrauchtmarkt, nirgends.Ist evtl an Nachfolgemodell angekündigt von B&W?


Ja, wundert mich auch. Allerdings hier noch als Nachtrag - der P9 war sehr am Anfang meiner audiophilen Reise, vielleicht sogar die Einstiegsdroge. Es koennte sein, dass ich inzwischen einiges anders sehen wuerde, da ich deutlich mehr Vergleiche habe. Aber Spass macht der P9 auf jeden Fall, aber wie immer gilt ... Probehoeren . Das wird hier aber schwer sein. Allerdings - bei einem guten Gebrauchtpreis koennte man zugreifen.
revvot
Stammgast
#17 erstellt: 28. Apr 2021, 14:40
In der Zwischenzeit habe ich mir den P9 gekauft da sich eine Gelegenheit in der Nähe ergab. Im Gegensatz zu meinem Grado bzw. P3 habe ich für meinen Eindruck ein Schritt nach vorne gemacht. Ob ein „mehr“ noch möglich ist will ich dann gerne testen wenn es die Gegebenheiten wieder zulassen.
Auf jedem Fall werde ich noch Ausschau nach einem kleineren mobilen Kopfhörer halten da der P9 für unterwegs zu groß ist. Der P3 ist für unterwegs schon ideal, nur klanglich ist da doch gehörig Luft nach oben.
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