HybridAmp und TransistorAmp von High-Amp.de für Kopfhörer von Stax

Meiner ist die eierlegende Wollmilchsau auf den ersten beiden Bildern jeweils oben.

bebego schrieb:

Wollt ihr euch outen?

Meiner ist der mit dem Bias-Umschalter.

bebego schrieb:

Habe den Stax Transistor Amp by Rille (STA-R) bestellt .

Sehr cool!

LEARNER schrieb:

Meiner ist die eierlegende Wollmilchsau auf den ersten beiden Bildern jeweils oben.

Eindeutig!

Sind hinter dem HE 60 und dem Jade wirklich unterschiedliche Spannungen realisiert?

bebego schrieb:

Wollt ihr euch outen?

Meiner ist auf dem 1. und 3. Bild der 3. von unten.

bebego schrieb:

Wollt ihr euch outen?

Gar keine von denen
Wird ein HybridAmp mit schwarzer Frontplatte...

Iter_Impius schrieb:

bebego schrieb: Wollt ihr euch outen? Gar keine von denen Wird ein HybridAmp mit schwarzer Frontplatte...

Oh, oh, hoffentlich klappt das bis zum Fest in diesem Jahr

Für meinen Statiker/Dynamiker-Transen-Hybrid ist es die unterste Platte auf den Fotos. Meine hat nur 3 Löcher für Klinke-Einschalter-Stax (oder war's jetzt umgekehrt?) und kommt dezent ohne Beschriftung.

RichterDi schrieb:

LEARNER schrieb: Meiner ist die eierlegende Wollmilchsau auf den ersten beiden Bildern jeweils oben. Eindeutig! Sind hinter dem HE 60 und dem Jade wirklich unterschiedliche Spannungen realisiert?

Noch ist garnichts realisiert, aber wird schon.
HE60 bekommt 540V, Jade bekommt 600.

LEARNER schrieb:

HE60 bekommt 540V, Jade bekommt 600.

Deshalb bei mir die umschaltbare Spannung. Auf die Buchsen habe ich verzichtet, weil erfahrungsgemäß eh nur ein Hörer angeschlossen ist. Der Anschluß für "normale" Staxe dient Peters Empfehlung folgend der Sicherheit, weil hier die Überspannung bei Fehlanschluss einfach zu groß wäre.

Allerdings muß ich alle Hörer auf Stax-Stecker umrüsten. Bei mir ist davon ein HE60 betroffen, für den es leider ohnehin keine Buchse gegeben hätte. Wäre die verfügbar gewesen, hättes es dafür einen eigenen Anschluß gegeben.

Und meiner ist auf dem letzten Bild der obere.

rille2 schrieb:

Heute habe ich Reiners Verstärker wieder auf Vordermann gebracht. Neben dem größeren Trafo für die Relais habe ich auch die Verstärkerplatinen durch die neue Version ersetzt. Der Grund sind die Anodenwiderstände, die zu heiss wurden. Das sieht dann so aus:

Eine kleine Zwischenfrage: Läuft dieser HybridAmp mit ±350V oder ±400V?

Grüsse.

Er läuft mit ±400V.

LEARNER schrieb:

HE60 bekommt 540V, Jade bekommt 600.

rille2 schrieb:

Er läuft mit ±400V.

Heißt das ein Jade wäre völlig unterzuckert?

LEARNER schrieb:

HE60 bekommt 540V, Jade bekommt 600.

Das ist die BIAS-Spannung.

RichterDi schrieb:

rille2 schrieb: Er läuft mit ±400V. Heißt das ein Jade wäre völlig unterzuckert?

±400V ist die Betriebsspannung des Verstärkers. Die BIAS-Spannung wird extra erzeugt. Uwes Verstärker hat ein erweitertes Netzteil, dass noch weitere BIAS-Spannungen erzeugt, standardmässig waren es ja nur Stax normal (260V) und Stax Pro (580V).

rille2 schrieb:

Uwes Verstärker hat ein erweitertes Netzteil, dass noch weitere BIAS-Spannungen erzeugt, standardmässig waren es ja nur Stax normal (260V) und Stax Pro (580V).

Prima, aber 580 zu 600 dürften ja vermutlich keine Klangwelten sein, oder?

Ehrlich gesagt, weiss ich es nicht. Würde ich aber nicht erwarten, es sind ja nur 3,33% weniger und die BIAS-Spannungen sind bei "unserem" Netzteil mit Zener-Dioden stabilisiert, sind also recht genau und schwanken nicht.

Das sieht ja großartig aus!

Darf ich Fragen, über welchen Preisbereich sich das ganze zieht?
Hoffe, die Frage ist nicht unverschämt, bin eben neugierig :).

Ein "normaler" HybridAmp wie meiner liegt bei ca. 530 EUR Teilekosten, der TransistorAmp bei ca. 550 EUR. Einige haben noch ein Leitplastikpoti (180 EUR) oder andere Extras bestellt, die den Preis dann noch in die Höhe treiben. Gegenüber den deutschen Preisen für Stax-Verstärker ist das aber immer noch ein Schnäppchen, hier will man ja schon für den einfachen SRM-323II 1085 EUR

Na ich finde, dass ist ein sehr guter Preis. Wer weiss, was im regulären Handel für einen quasi individuellen Amp bezahlten werden "müsste".
Und man weiss, dass die Fertigung von geschickten Händen durchgeführt wurde ;)!

rille2 schrieb:

Er läuft mit ±400V.

Super! Was für 800V Trioden werden denn da verwendet?

Grüsse.

Die Röhren sind 6S4A.

rille2 schrieb:

Die Röhren sind 6S4A.

Die sind meines Wissens aber nur bis 550V spezifiziert. Wie sieht den das Signal bei max. Aussteuerung auf dem Oscilloscope aus (symmetrisches clipping)?

Grüsse.

Da kann ich dir morgen mal einen Screenshot machen.

Bei grundsätzlichen Fragen zur Schaltung bzw. den Bauteilen kannst du dich vielleicht auch direkt an den Entwickler wenden: http://www.high-amp.de/. Ich habe ja nur die Schaltung von dort nachgebaut

So sieht es aus, wenn der Verstärker in die Begrenzung geht:

.

Es lag ein Sinus von 1kHz an. Blau ist der Eingang und rot der Ausgang.

Der erste Verstärker ist unterwegs, die anderen folgen jetzt nach und nach. Ich habe in der Firma ein paar Monitorkartons mitgenommen, nach einer ziemlichen Schnippelei am Styropor passt der Verstärker einwandfrei rein und ist gut geschützt.

rille2 schrieb:

Der erste Verstärker ist unterwegs, die anderen folgen jetzt nach und nach. Ich habe in der Firma ein paar Monitorkartons mitgenommen, nach einer ziemlichen Schnippelei am Styropor passt der Verstärker einwandfrei rein und ist gut geschützt.

Super. Dann gibt es ja bestimmt bald spannende Berichte!

So, HybridAmp läuft

McMusic schrieb:

So, HybridAmp läuft :*

Schön!

McMusic schrieb:

So, HybridAmp läuft :*

Dann mal an die Tasten.

RichterDi schrieb:

Dann mal an die Tasten.

Muss mich erst einhören.
Aber soviel schonal vorweg: es hat sich gelohnt!
Das Leitplastikpoti ist übrigens wirklich allererste Sahne.

Ohne, dass ich jetzt schon ein großes Review schreiben möchte: ich werde wohl in naher Zukunft doch meinen SRM-727A verkaufen.

McMusic schrieb:

Ohne, dass ich jetzt schon ein großes Review schreiben möchte: ich werde wohl in naher Zukunft doch meinen SRM-727A verkaufen. :)

Das freut einen natürlich als Erbauer des Geräts Nummer zwei müsste morgen auch beim neuen Besitzer ankommen, Nummer drei (LEARNER) wird am Wochenende voraussichtlich fertig.

McMusic schrieb:

Ohne, dass ich jetzt schon ein großes Review schreiben möchte: ich werde wohl in naher Zukunft doch meinen SRM-727A verkaufen.

Scheint ja recht fix ziemlich eindeutig ausgegangen zu sein.
Wollten wir nicht zuvor noch Transe gegen Transe und Röhre gegen Röhre mal antreten lassen?

rille2 schrieb:

Nummer zwei müsste morgen auch beim neuen Besitzer ankommen, Nummer drei (LEARNER) wird am Wochenende voraussichtlich fertig.

Wow, jetzt, wo Mercedes u.a. drosseln, fährt Rille Dreischichtbetrieb.

.... und was is mit Tee (wie in Transistor?

Matzio schrieb:

Scheint ja recht fix ziemlich eindeutig ausgegangen zu sein. Wollten wir nicht zuvor noch Transe gegen Transe und Röhre gegen Röhre mal antreten lassen?

Sagen wir mal so, der HybridAmp ist auf jeden Fall nicht schlechter als der 727.
Ich habe bisher nur mal kurz vergleichen und der 727 erschien mir leicht - ja, wie eigentlich? - kühl könnte man sagen. Bevor jetzt hier auf die Röhren und die einhergehende Wärme im Klangbild verwiesen wird: ich denke, das ist es nicht.
Der HybridAmp hat IMHO auch mehr "Dampf im Kessel".
Wie gesagt, dies sind erste Eindrücke. Aber ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass ich mittelfristig nur einen eletrostatischen Amp brauche.

Aber vorher können wir gerne nochmal ein Elektrostatenamp-Shootout machen.

Matzio schrieb:

.... und was is mit Tee (wie in Transistor? :)

Die kommen nach den HybridAmps dran

Die Hybridamps sind alle fertig. Wer mal einen Blick darauf werfen will, kann mal unter http://picasaweb.google.com/rille02/HybridAmp2 schauen. Einer fehlt bei den Bildern, der war aber bis auf die Frontplatte praktisch identisch zu einem der anderen. Die normale Frontplatte schaut gar nicht so schlecht aus, durch die große Höhe fällt der Überstand optisch auch gar nicht so sehr auf.

Jetzt gehts an die Transistoramps. Bis Weihnachten wird aber wohl nicht mehr alles fertig, ich muss ja auch bis Dienstag noch arbeiten. Danach habe ich aber Urlaub.

Ich muss hier nochmal erwähnen, dass der HybridAmp von Peter wirklich erste Sahne ist! Ich geniesse jede Sekunde mit dem Amp und dem O2. IMHO eine Super-Kombi.

Hab jetzt auch mal ein paar Sätze Röhren bestellt (kosten ja fast nix, die Teile ). Bin gespannt, was (ob überhaupt) sich durch die anderen Röhren am Klangbild ändert.

Der erste TransistorAmp wird auch langsam:










Der Einbau ins Gehäuse ist hier deutlich aufwändiger als beim HybridAmp. Durch die Verbindung der Platinen mit den Kühlkörpern muss alles ganz genau passen.

rille2 schrieb:

Der erste TransistorAmp wird auch langsam...

Grosse (Vor-) Freude!

Über die Hybride habe ich hier nicht so viel lesen können. sind alle so mit Hören beschäftigt?

j!more schrieb:

Über die Hybride habe ich hier nicht so viel lesen können. sind alle so mit Hören beschäftigt?

Bei mir ist es zumindest so.
Ich bin sehr zufrieden mit meinem Hybriden. Insgesamt hat er den 727 IMHO leicht übertroffen. Vor allem in der Höhenauflösung. Ein anderes Phänomen ist der fehlende "Röhrenklang". Ich finde, dass der 727 insgesamt leicht dunkler Klang, als der HybridAmp.

Folgerichtig habe ich mich kürzlich vom 727 getrennt (was eigentlich alles über meine Einschätzung des HybridAmp sagt).

Der erste TransistorAmp ist fertig







Mehr Bilder unter http://picasaweb.google.com/rille02/TransistorAmp.


Ich bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Das Gehäuse sieht IMHO auch sehr gut aus.

Er braucht ca. 50W mit dem Standard-Ruhestrom. Die 20W, die der HybridAmp mehr braucht, gehen zum Großteil aufs Konto der Röhrenheizung. Höhere Ruheströme muss ich noch testen. Der Kühlkörper wird jedenfalls nicht heiss, eher schön warm. Da ist also noch etwas Luft

Zum Klang sage ich lieber nichts, für mich klingt er nicht anders wie der HybridAmp. Naja, meine Holzohren

Zum Niederknien! Ich bin ja so gespannt, wie er klingt und ob ich mit meinen Holzohren einen Unterschied zu meinem SRM-1/MKII höre.

An die HybridAmp-Besitzer:

Habt Ihr schon erste Erfahrungen mit Tube-Rolling gemacht? Gibt es noch bessere Kandidaten als die RCA's?
Ich hab mir mal ein paar Ersatz-RCA's schicken lassen. Und noch ein paar Raytheon, die ich im Verlaufe der nächsten Woche nochmal testen werde.

Bin gespannt auf Eure Berichte.

j!more schrieb:

Zum Niederknien!

Professionell .
Im Stax-Sektor Deutschland hat Rille schon bald die Marktleaderposition inne was Nachrüstamps anbelangt .

Wenn Rille für jeden Amp den er je gebaut hat, einen Strich an die Wand malt, dann sollte jetzt bald mal ein neuer Anstrich fällig sein .

Ich gebs zu. Die Qualität die Rille erreicht beim Bau erreiche ich schlichtweg nicht.
Das eine ist ja noch das Äussere, bei ihm siehts aber sogar noch im Inneren Blitzsauber aus - sogar noch besser als bei manchem Hersteller.
Respekt.

PA-1S

rille2 schrieb:

Der erste TransistorAmp ist fertig Ich bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Das Gehäuse sieht IMHO auch sehr gut aus.

Sieht ja blitzsauber aus!

Welche Tiefe hat das abgelichtete Dissipante? Sieht ja schon relativ eng aus. Meins hat IIRC 40 cm.
Na, Hauptsache, die drei TPA6120 samt NT passen noch rein...

Höhere Ruheströme muss ich noch testen. Der Kühlkörper wird jedenfalls nicht heiss, eher schön warm. Da ist also noch etwas Luft

Luft auch noch bei Glas-Rack-"Einbau" oder nur "auf freiem Feld"?

rille2 schrieb:

Zum Klang sage ich lieber nichts, für mich klingt er nicht anders wie als der HybridAmp.Naja, meine Holzohren

Most definitely.
Der Hybridamp klingt nämlich schon mit verschiedenen Röhren deutlich unterschiedlich, wobei ich natürlich nicht weiß warum, aber dazu später vielleicht noch Anmerkungen/Fragen .....

So, jetzt ist später:

Obwohl ich schon mehrere Röhrenamps hatte, hab ich kaum Ahnung von Röhren, denn entweder waren die Teile neu oder jemand anderes hat sich um die Einzelheiten gekümmert.

Die NOS-Röhren haben ja jahrzehntelang irgendwo unter suboptimalen Bedingingen rumgelegen und daher sind die Pins wohl mehr oder weniger ankorrodiert.Das dürfte ja wohl hörbare Auswirkungen haben.
Wie wird man die Korrosionsschicht schonend und gründlich los?

Und: Röhren müssen ja unzweifelhaft eingespielt werden, und das ist ja in diesem Fall sogar unbestritten, daß sie sich meßbar verändern.Insbesondere bei den NOS-Röhren kommt ja noch dazu, daß im Laufe der Jahrzehnte etwas Sauerstoff eingedrungen ist, der ja erst einmal gebunden werden muß.
Nur: wie lange müssen denn die NOS 6S4A eingespielt werden?

Drittens:
Ich blick überhaupt nicht durch, welche Röhren wann von wem hergestellt oder umgelabeled oder wasweißich sind.
Für manche Röhren gibt es im Internet (meist natürlich unvollständige) Auflistungen, wie man herausfindet, wer der tatsächliche Hersteller und das Baujahr ist je nach Aussehen des Innenaufbaues und Beschriftung und sonstiger Merkmale.
Für 6S4A habe ich nichts dergleichen gefunden.Einer von euch vielleicht?

McMusic schrieb:

An die HybridAmp-Besitzer: Habt Ihr schon erste Erfahrungen mit Tube-Rolling gemacht? Gibt es noch bessere Kandidaten als die RCA's? Ich hab mir mal ein paar Ersatz-RCA's schicken lassen. Und noch ein paar Raytheon, die ich im Verlaufe der nächsten Woche nochmal testen werde. Bin gespannt auf Eure Berichte. :prost

Da ich den Amp erst ein paar Tage habe sind die Erfahrungen natürlich begrenzt und zusätzlich möglicherweise durch obige Fragestellungen beeinträchtigt.

Gibt es noch bessere Kandidaten als die RCA's?

Da geht es schon los.
Ich hab hier drei Typen NOS RCAs, also was sollen die RCAs sein?

Bei Raytheon sieht es möglicherweise nicht anders aus.Ich habe ein Set gleichartige Raytheons getestet (15 Stunden burn-in, keine Ahnung ob das reicht), aber da wir nicht wissen, ob Deine vom exakt gleichen Aufbau sind ........
Außerdem nutzen wir nicht einmal denselben KH.
Und: letztlich sollte vielleicht erst einmal jeder seine eigenen Erfahrungen machen, ohne das durch das Fehlen eines Vergleichsamps sowieso schon erschwerte Verfahren durch suggestive Effekte noch weiter zu verkomplizieren.
Dazu kommt noch Tagesform, was das Hören an verschiedenen Tagen unabdingbar macht.

Ich schlage deshalb vor, daß wir in 8 Wochen oder so unsere Erfahrungen austauschen.Das wird bei mir auch mindestens so lange dauern, denn ich hab auch noch was anderes zu tun und an Röhrentypen noch Westinghouse, CBS Hytron, Zenith, Sylvania und General Electric, alle NOS .......

Eines ist auf jeden Fall klar:
Meine Raytheons klingen deutlich hörbar anders als der RCA-Typ, den ich getestet habe.Der Amp ist also alles andere als unbeeindruckt durch den exakten Röhrentyp.
Was jetzt im Zusammenklang mit einem spezifischen KH besser gefällt sollte jetzt wie erwähnt erst mal jeder für sich selbst herausfinden .....