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Xelos 42 oder Art SL?

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Autor
Beitrag
NICKIm.
Inventar
#201 erstellt: 03. Jan 2009, 08:20

Barcal schrieb:
@ NICKIm.

Hast Du schon neue Details und Eindrücke von deinem Art ?

Weirere Erfahrungen wären wünschenswert; ...

Positiv: + Design und Verarbeitung + Klangqualität ?

Der ordentliche Schwarzpegel ?

Der sogenannte Sample-Hold-Effekt (Heiligenschein um Objekte)?

Also alles in allem: mehr positiv oder negativ ?

DANKE !


Hallo

Design: ausgezeichnet
Verarbeitung: überragend

Klang: sehr gut

Keinerlei Bildfehler sind verzeichbar.

Negativ: Fehlende Durchzeichnung bei dunklen Bild-Details.

Hier ist der Xelos A 37 HD+ 100 bedeutend besser.

Puredirect

Frohes Neues Jahr

Der Xelos A 37 HD+ 100 muss leider zum Händler zurück und wird voraussichtlich durch den Xelos A 37 Full-HD+ 100 ersetzt, hoffend, dass er bildich-gleich sein wird.

Gruss

- Nicki
Barcal
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 03. Jan 2009, 08:45

NICKIm. schrieb:


Design: ausgezeichnet
Verarbeitung: überragend

Klang: sehr gut

Keinerlei Bildfehler sind verzeichbar.

Negativ: Fehlende Durchzeichnung bei dunklen Bild-Details.

Hier ist der Xelos A 37 HD+ 100 bedeutend besser.



- Nicki


Sorry aber das klingt auf mich nicht wirklich überzeugend.... ich kenne dich anders !


Negativ: Fehlende Durchzeichnung bei dunklen Bild-Details.


Kannst Du das bitte genauer beschreiben

Doch lieber Xelos kaufen ?

Oder empfehlst Du mir einen komplett anderen TV in dieser Preisklasse?
NICKIm.
Inventar
#203 erstellt: 03. Jan 2009, 09:08

Barcal schrieb:

Kannst Du das bitte genauer beschreiben

Doch lieber Xelos kaufen ?

Oder empfehlst Du mir einen komplett anderen TV in dieser Preisklasse?


Dies ist schwer beschreibbar.

Eine fehlende Durchzeichnung bei dunklen Bilddetails mit meinen jetzigen Werten ist, dass wenige Details bei dunklen Objekten sehbar sind, z.B. ein Baum im Wald. Hier sind keine klaren Konturen der Blätter mehr klar sichtbar und die Helligkeitsabstufung ist nicht optimal.

Ein Beispiel ist z.B. wenn am Beispiel des Waldes, die Sonne scheint. Die Schattierung sorgt hier dafür, dass diese eher als reine schwarze Fläche wirkt die nicht vorhanden ist auf Grund der Bildstruktur am Beispiel des Baumes.

Nächstes Beispiel ist z.B. wenn es in einem Raum helle und dunkle Passagen gibt. Die dunklen Passagen gehen im Detail etwas verloren weil hier die Helligkeitsabgrenzung d.h. von dunkel zu hell nicht optimal ist. Wenn man sich z.B. ein Standregal in einem Raum aus dunklem Holz vorstellt, wie heute morgen betrachtet. Die Flächen innerhalb des Regales sind dunkel und quasi wenige Details bezüglich der Räume innerhalb dieses Regales sehbar d.h. das Fach selbst wirkt schwarz und Details in Form befindlicher Dinge sind nicht klar erkennbar.

Bildfehler z.B. bei schnellen Bewegungen in Form von Artefakten oder Bewegungsunschärfe sind nicht erkennbar. Wenn jedoch die Filmglättung deaktiviert ist, kann es bei Kameraschwenks zu leichten Rucklern kommen, wie z.B. gestern Abend in einem Film der ARD.

Ein letzendliches Urteil ist noch nicht möglich, da ich hier verschiedene Einstellwerte teste.

Der Xelos, kann nur über den A 37 HD+ 100 sprechen, ist eine gute Wahl aber der Preis des A 42 HD+ 100 liegt 100,-- unterhalb der UVP des Art 42 Full-HD+ 100.

Schade, dass der Xelos A 37 HD+ 100 nicht mehr gebaut wird d.h. bezüglich der Betriebsgeräusche verbessert wurde. Sein Panel ist in der neuen Reihe des Modus.

Bildbezogen ist der Xelos eine gute Wahl.

Gruss

- Nicki
Delrom
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 03. Jan 2009, 11:03
NICKIm schrieb:

Der Xelos A 37 HD+ 100 muss leider zum Händler zurück und wird voraussichtlich durch den Xelos A 37 Full-HD+ 100 ersetzt, hoffend, dass er bildich-gleich sein wird.

Könte mir vorstellen dass der Xelos Full HD eine ähnliche Bildsteuerung hat wie der Art .
Da würde ich dann aber auf jeden Fall vorher beim Händler einen Test machen .


Mit deinen Äußerungen zur SD Helligkeitsdarstellung in dunklen Szenen verunsicherst Du mich ehrlich gesagt ein wenig .

Das SD-Bild wurde doch gerade im Video Test als das beste im Testfeld bezeichnet .
Wie schlecht müssen dann erst die anderen Geräte gewesen sein ?


Dummerweise konnte ich bei meinem Händler ja die Sat-SD Darstellung nicht testen da der ART SL gerade erst ausgepackt wurde und noch nicht richtig angeschlossen war als ich ihn begutachtet habe .



Können denn andere Besitzer des ART SL 42 die Helligkeitsprobleme in dunklen Szenen bestätigen ?



Gruß

Delrom
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#205 erstellt: 03. Jan 2009, 11:07
hast du denn jetzt mal Image+ abgeschaltet getestet oder lässt du alle verschlimmbesserer an?

Das I+ dunkle Bereiche in einen einzigen schwarzen Matsch verwandelt und diesen überflüssigerweise auch noch nachschärft habe ich schon 1001 mal geschrieben.....

Kein Wunder das im Test die soft einstellung gewählt wurde da sie am nächsten an der 6500 Kelvin Referenz liegt und das I+ abschaltet.

im übrigen habe ich mal einen "wie stelle ich meinen Loewe optimal ein" Fred verfasst an den du dich mal versuchen solltest....

http://www.hifi-foru...m_id=186&thread=1292


[Beitrag von doctor-digital am 03. Jan 2009, 11:12 bearbeitet]
Barcal
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 03. Jan 2009, 11:28

Delrom schrieb:



Mit deinen Äußerungen zur SD Helligkeitsdarstellung in dunklen Szenen verunsicherst Du mich ehrlich gesagt ein wenig .

Delrom

Jo mich auch, aber wenn es so ist, ist es so !
Ob wohl der 47" wieder etwas anders ist ? mach doch mal alle Verschlimmbesserer aus und teste weiter
NICKIm.
Inventar
#207 erstellt: 03. Jan 2009, 11:30

doctor-digital schrieb:
hast du denn jetzt mal Image+ abgeschaltet getestet oder lässt du alle verschlimmbesserer an?

Das I+ dunkle Bereiche in einen einzigen schwarzen Matsch verwandelt und diesen überflüssigerweise auch noch nachschärft habe ich schon 1001 mal geschrieben.....

[/url]


Image + ist deaktiviert.

Rauschunterdrückung steht auf mittel, die Kantenglättung ist eingeschaltet.
Barcal
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 03. Jan 2009, 12:12

NICKIm. schrieb:


Image + ist deaktiviert.

Rauschunterdrückung steht auf mittel, die Kantenglättung ist eingeschaltet.


Was spricht die Auto Dimmung an oder aus ?

Gibt es dabei Veränderungen Helligkeitsdarstellung ?

Besteht das Problem auch bei HD oder DVD ?
NICKIm.
Inventar
#209 erstellt: 03. Jan 2009, 12:18

Barcal schrieb:


Was spricht die Auto Dimmung an oder aus ?

Gibt es dabei Veränderungen Helligkeitsdarstellung ?

Besteht das Problem auch bei HD oder DVD ?


Das Autom. Dimming reduziert die Hintergrundbeleuchtung des Art SL und somit die Helligkeit der bildlichen Darstellung.

Es passt sich der räumlichen Umgebungshelligkeit an. Tagsüber erachte ich sein Arbeiten als zu stark, sodass ich es deakvivierte. Autom. Dimming trägt mit zur bildnatürlichen Darstellung bei.

Bei HDTV im TV-Betrieb habe ich die fehlende Durchzeichnung und Helligkeitsabstufung nicht feststellen können.

DVD wurde noch nicht getestet.

Habe div. Test-DVDs ua. von Burosch, aber die gesamte Handhabung dieser fällt mir etwas schwer.


[Beitrag von NICKIm. am 03. Jan 2009, 12:20 bearbeitet]
derfla
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 03. Jan 2009, 12:24
Hallo Miteinander,
ich hatte nun auch mal die Gelegenheit unseren neuen Art SL 42 zu testen und muß sagen ich bin absolut zufrieden.Rein vom Bild her gesehen ist er besser wie mein Compose da er bei bewegten Bildern keine Halos mehr zeigt.Wobei beim Compose die Kontrastscheibe für ein ausgewogeneres Bild sorgt.Tonmäsig ist natürrlich der Compose mit Individual Sound besser wobei der ART sich nicht verstecken muß.Bei beiden fahre ich nach einigen Versuchen mit den gleichen Einstellungen
Kontrast 11
Helligkeit 10
Schärfe 3
Auto Dimm aus
alle Bildvebesserer ein
Bei Kabel BW im Digitalnetz bin ich damit absolut zufrieden.
Ansonsten konnte ich keine Bugs feststellen.EPG funzt,Festplatte absolut leise und DR+ ohne Probleme.Was allerdings auch beim Compose mit der aktuellsten Software zutrifft.
Viele Grüße
Barcal
Hat sich gelöscht
#211 erstellt: 03. Jan 2009, 12:29
Danke. endlich ein "zufriedener"

Sprich du hast kein Problem mit der Helligkeitsdarstellung


[Beitrag von Barcal am 03. Jan 2009, 12:30 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#212 erstellt: 03. Jan 2009, 12:30
derfla

Hallo

Danke für Deine Eindrücke.

Leider werden Deine Einstellwerte wegen DVB-C nicht auf meinen Art SL mit DVB-S so übertragbar sein.

Wie ist Dein persönlicher Eindruck beim Schwarzwert und wie betrachtest Du die Helligkeitsabstufung zwischen dunklen und hellen Objekten sowie am Objekt selbst, wie hier beschrieben?

Welche Farbtemperatur hast Du gewählt?

Hast Du ihn im Ton schwarz oder silber?
Wie gross ist Dein heimischer Sehabstand?

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 03. Jan 2009, 12:30 bearbeitet]
Pretch
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 03. Jan 2009, 12:57

NICKIm. schrieb:

Leider werden Deine Einstellwerte wegen DVB-C nicht auf meinen Art SL mit DVB-S so übertragbar sein.

Warum nicht? Bist Du tatsächlich der Überzeugung daß das ankommende Signal bei DVB-C und DVB-S so differiert? Das hieße dann ja auch man müsste für jeden einzelnen Sender andere Einstellungen wählen. Die Schwankungen da sind deutlich größer als die zwischen DVB-S und -C.
Du wurdest ja schon öfter darauf hingewiesen, ich sags aber nochmal: Du wirst mit dem Art kein identisches Bild zum Xelos hinbekommen. Es handelt sich nunmal um 2 völlig verschiedene Geräte!
NICKIm.
Inventar
#214 erstellt: 03. Jan 2009, 13:03

Pretch schrieb:

NICKIm. schrieb:


Warum nicht? Bist Du tatsächlich der Überzeugung daß das ankommende Signal bei DVB-C und DVB-S so differiert?


Ich glaube, dass die Signalqualität pauschal nicht von DVB-C auf DVB-S übertragbar ist. Die Ausstrahlungsqualität der einzelnen Sender ist unabhängig des Digitalen Verbreitungsweges DVB-S oder DVB-C.


[Beitrag von NICKIm. am 03. Jan 2009, 13:03 bearbeitet]
Pretch
Hat sich gelöscht
#215 erstellt: 03. Jan 2009, 14:33

NICKIm. schrieb:

Pretch schrieb:

NICKIm. schrieb:


Warum nicht? Bist Du tatsächlich der Überzeugung daß das ankommende Signal bei DVB-C und DVB-S so differiert?


Ich glaube, dass die Signalqualität pauschal nicht von DVB-C auf DVB-S übertragbar ist. Die Ausstrahlungsqualität der einzelnen Sender ist unabhängig des Digitalen Verbreitungsweges DVB-S oder DVB-C.

Eben! Die Unterschiede von Sender zu Sender sind aber viel größer als die von einem Übertragungsweg zum nächsten.
Du könntest sagen "Deine Einstellungen sind für Pro7, ich schau aber ARD" das ergäbe mehr Sinn.
NICKIm.
Inventar
#216 erstellt: 03. Jan 2009, 14:54
Pretch

Habe eine Frage zum Energiesparmodus beim Art SL, die sich anhand der Bedienung bei mir nicht als beantwortet ergibt.

Kann man den Energiesparmodus in Form von "Öko Standard", "Premium" und "Händlermodus" der unterhalb der Zeile "Standard Digital" findbar ist, auch für die Persönlichen Werte festlegen?

Wenn, wie führt man dies aus, da unterhalb von "Persönliche Werte" kein Untermenue hierfür vorhanden ist?

Danke im Voraus.

Gruss

- Nicki
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 03. Jan 2009, 15:47

NICKIm. schrieb:
Pretch

Habe eine Frage zum Energiesparmodus beim Art SL, die sich anhand der Bedienung bei mir nicht als beantwortet ergibt.

Kann man den Energiesparmodus in Form von "Öko Standard", "Premium" und "Händlermodus" der unterhalb der Zeile "Standard Digital" findbar ist, auch für die Persönlichen Werte festlegen?

Wenn, wie führt man dies aus, da unterhalb von "Persönliche Werte" kein Untermenue hierfür vorhanden ist?

Danke im Voraus.

Gruss

- Nicki


ließt du eigentlich posts?

schon im 165

http://www.hifi-foru...=1233&postID=165#165

sowie einem halben Dutzend anderen wurde erklärt das es Voreinstellungen sind die sobald du auch nur farbe von 10 auf 11 änderst sofort in pers. Werte springt
NICKIm.
Inventar
#218 erstellt: 03. Jan 2009, 16:22

doctor-digital schrieb:


schon im 165

http://www.hifi-foru...=1233&postID=165#165

sowie einem halben Dutzend anderen wurde erklärt das es Voreinstellungen sind die sobald du auch nur farbe von 10 auf 11 änderst sofort in pers. Werte springt


Und ich wollte wissen, ob man den Energiesparmodus auch für die Persönlichen Werte speichern kann.

Selbstverständlich lese ich Posts, wenn sie sachlich sind.
-Eagle-
Hat sich gelöscht
#219 erstellt: 03. Jan 2009, 16:31
NEIN ! geht nicht, dafür gibt es die "Persönliche Werte" für jeden Eingang Individual
NICKIm.
Inventar
#220 erstellt: 03. Jan 2009, 16:34

-Eagle- schrieb:
NEIN ! geht nicht, dafür gibt es die "Persönliche Werte" für jeden Eingang Individual


Danke für die Info.

Unabhängig davon soll ja der Energieverbrauch mittels dem Aktivierten Automatischen Dimming, laut der Zeitschrift video Home-vision, geregelt werden.


[Beitrag von NICKIm. am 03. Jan 2009, 16:35 bearbeitet]
tokon2000
Stammgast
#221 erstellt: 03. Jan 2009, 16:34

NICKIm. schrieb:

Und ich wollte wissen, ob man den Energiesparmodus auch für die Persönlichen Werte speichern kann.


Scheinbar bildest du dir unter dem "Energiesparmodus" etwas falsches ein.
Die Energie wird durch bestimmte Bildeinstellungen gespart (z.B. weniger Kontrast oder wars Helligkeit). Wenn du nun den Öko-Modus aktiviert, den Kontrast dann aber manuell wieder auf z.B. 18 stellst gibts keine Energieeinsparung mehr, deshalb auch Persönliche Werte.


[Beitrag von tokon2000 am 03. Jan 2009, 16:36 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#222 erstellt: 03. Jan 2009, 16:36

tokon2000 schrieb:

Die Energie wird durch bestimmte Bildeinstellungen gespart (z.B. weniger Kontrast). Wenn du nun den Öko-Modus aktiviert, den Kontrast dann aber manuell wieder auf z.B. 18 stellst gibts keine Energieeinsparung mehr, deshalb auch Persönliche Werte.


Ich weiss dass der Energieverbrauch über den Kontrast geregelt wird und dass z.B. ein Öko Modus, wie beim Art SL unter den Standardwerten vorprogammiert, das Bild in seiner Leuchtkraft leicht abschwächt.


[Beitrag von NICKIm. am 03. Jan 2009, 16:37 bearbeitet]
tokon2000
Stammgast
#223 erstellt: 03. Jan 2009, 16:44

NICKIm. schrieb:

Ich weiss dass der Energieverbrauch über den Kontrast geregelt wird und dass z.B. ein Öko Modus, wie beim Art SL unter den Standardwerten vorprogammiert, das Bild in seiner Leuchtkraft leicht abschwächt.


Dann dürfte ja auch klar sein, dass Öko-Modus mit Persönlichen Werten nicht geht, da Persönliche Werte keine Standardwerte sind
Pretch
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 03. Jan 2009, 16:47

NICKIm. schrieb:

tokon2000 schrieb:

Die Energie wird durch bestimmte Bildeinstellungen gespart (z.B. weniger Kontrast). Wenn du nun den Öko-Modus aktiviert, den Kontrast dann aber manuell wieder auf z.B. 18 stellst gibts keine Energieeinsparung mehr, deshalb auch Persönliche Werte.


Ich weiss dass der Energieverbrauch über den Kontrast geregelt wird und dass z.B. ein Öko Modus, wie beim Art SL unter den Standardwerten vorprogammiert, das Bild in seiner Leuchtkraft leicht abschwächt.

Dann nochmal: Diese Modi sind Vorprogrammierte Bildeinstellungen und damit quasi das Gegenteil der persönlichen Einstellungen. Entweder oder.
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 03. Jan 2009, 16:56

doctor-digital schrieb:

NICKIm. schrieb:
Kann man den Energiesparmodus in Form von "Öko Standard", "Premium" und "Händlermodus" der unterhalb der Zeile "Standard Digital" findbar ist, auch für die Persönlichen Werte festlegen?

ließt du eigentlich posts?

schon im 165

http://www.hifi-foru...=1233&postID=165#165

sowie einem halben Dutzend anderen wurde erklärt das es Voreinstellungen sind die sobald du auch nur farbe von 10 auf 11 änderst sofort in pers. Werte springt


NICKIm. schrieb:
Und ich wollte wissen, ob man den Energiesparmodus auch für die Persönlichen Werte speichern kann.

Und eben diese Frage wurde in Posting #165 doch schon beantwortet.

NICKIm. schrieb:
Selbstverständlich lese ich Posts, wenn sie sachlich sind.

Was war denn das "unsachliche" Problem mit #165
Wie kann man es noch eindeutiger und sachlicher formulieren
-Eagle-
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 03. Jan 2009, 17:07

NICKIm. schrieb:


Negativ: Fehlende Durchzeichnung bei dunklen Bild-Details.


Das das schwarz absäuft hat nichts mit Kontrast und Image + zu tun

Geht nur über die Helligkeit zu regeln, mach mal etwas mehr 1 Stufe reicht zum testen.


[Beitrag von -Eagle- am 03. Jan 2009, 21:14 bearbeitet]
Pretch
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 03. Jan 2009, 17:13

Loewengrube schrieb:

Und eben diese Frage wurde in Posting #165 doch schon beantwortet.

NICKIm. schrieb:
Selbstverständlich lese ich Posts, wenn sie sachlich sind.

Was war denn das "unsachliche" Problem mit #165
Wie kann man es noch eindeutiger und sachlicher formulieren :?

Es war nicht die Antwort die Nicki gern gehört hätte...

Es gibt da einen Trick:
In`s Menü zum Öko-Mode gehen, jetzt TV und Info Taste auf der FB gedrückt halten und zeitgleich die + Taste am Gerät kurz drücken.
Dadurch öffnet sich ein verstecktes Menü in dem man die Grundeinstellungen des Öko-Mode durch die gewünschten ersetzen kann.
Wenn jemand fragt hast Du das aber nicht von mir und natürlich wie immer ohne Gewähr...
M5_proppi
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 03. Jan 2009, 20:07

derfla schrieb:
Hallo Miteinander,
ich hatte nun auch mal die Gelegenheit unseren neuen Art SL 42 zu testen und muß sagen ich bin absolut zufrieden.Rein vom Bild her gesehen ist er besser wie mein Compose da er bei bewegten Bildern keine Halos mehr zeigt.Wobei beim Compose die Kontrastscheibe für ein ausgewogeneres Bild sorgt.Tonmäsig ist natürrlich der Compose mit Individual Sound besser wobei der ART sich nicht verstecken muß.Bei beiden fahre ich nach einigen Versuchen mit den gleichen Einstellungen
Kontrast 11
Helligkeit 10
Schärfe 3
Auto Dimm aus
alle Bildvebesserer ein
Bei Kabel BW im Digitalnetz bin ich damit absolut zufrieden.
Ansonsten konnte ich keine Bugs feststellen.EPG funzt,Festplatte absolut leise und DR+ ohne Probleme.Was allerdings auch beim Compose mit der aktuellsten Software zutrifft.
Viele Grüße


Absolut meine Rede
Kann zwar keinen Vergleich mit einem Compose bei mir zu Hause aufstellen, aber ich bin ebenfalls super zufrieden mit meinen Einstellungen.
Meine Einstellungen sind deinen sehr ähnlich, lediglich DMM habe ich fast immer deaktiviert.
Lediglich das Problem mit dem TimeShift habe ich noch
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#229 erstellt: 03. Jan 2009, 23:46

Pretch schrieb:

Loewengrube schrieb:

Und eben diese Frage wurde in Posting #165 doch schon beantwortet.

NICKIm. schrieb:
Selbstverständlich lese ich Posts, wenn sie sachlich sind.

Was war denn das "unsachliche" Problem mit #165
Wie kann man es noch eindeutiger und sachlicher formulieren :?

Es war nicht die Antwort die Nicki gern gehört hätte...

Es gibt da einen Trick:
In`s Menü zum Öko-Mode gehen, jetzt TV und Info Taste auf der FB gedrückt halten und zeitgleich die + Taste am Gerät kurz drücken.
Dadurch öffnet sich ein verstecktes Menü in dem man die Grundeinstellungen des Öko-Mode durch die gewünschten ersetzen kann.
Wenn jemand fragt hast Du das aber nicht von mir und natürlich wie immer ohne Gewähr...



Ich hab gehört ab 1.4. kann man sich die Standartwerte auch downloaden und zus. steckt in jedem 7. Ei ein völlig neuer inkl Einweg-USB Stick....




Was für Schuhgrößen habt ihr denn, ich hab 44?

Und meine Lieblingsfarbe ist blau, aber nicht bei Autos da lieber schwarz aber nur unischwarz nicht metallic weil das vieeeeeeel herrrrrlicher zum chrom aussieht.

aber bis man das rausgefunden hat.....




an die mods

ja ja, böse spam, am besten löschen und zum lachen in den Keller gehen....


[Beitrag von doctor-digital am 04. Jan 2009, 00:12 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#230 erstellt: 04. Jan 2009, 06:24

-Eagle- schrieb:


Das das schwarz absäuft hat nichts mit Kontrast und Image + zu tun

Geht nur über die Helligkeit zu regeln, mach mal etwas mehr 1 Stufe reicht zum testen.


Guten Morgen

Aktuell habe ich die Helligkeit auf 10 gespeichert.

Werde es weiter testen, danke.

M5 Proppi

Je nach gesendetem Bildmaterial habe ich Image+ auch deaktivert incl. dem Automatischen Dimming.

Schärfe und Helligkeit sind bei mir aktuell, wie bei Dir.

Pretch

Genau.

Ich mag es nicht, wenn man jemanden vorwirft, dass er seinen TV wieder zurück geben würde, nur weil er versucht etwas Bildliches zu besprechen.

Dann ist dies mit dem Modus anders als bei meinen PDPs die ich hatte. Hier konnte man ihn auch bei den Persönlichen Werten einstellen.

Danke für Deine Antwort. Dies ist auch nicht wichtig, wollte nur wissen, ob dies mögich ist, ohne Service-Menue.

Tagsüber habe ich das Autom. Dimming dekativiert, weil m.E. das Bild dann wie nun beim sonnigen Wetter, zu dunkel ist.

Bei Live-Übertragungen wie z.B. gestrigem Hallenfussball, wählte ich die Farbtemperatur "normal" da bei "soft" das Bild unnatürlich d.h. übersättigt wirkte.

Gruss

- Nicki
Barcal
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 04. Jan 2009, 06:45

M5_proppi schrieb:


Absolut meine Rede
Kann zwar keinen Vergleich mit einem Compose bei mir zu Hause aufstellen, aber ich bin ebenfalls super zufrieden mit meinen Einstellungen.
Meine Einstellungen sind deinen sehr ähnlich, lediglich DMM habe ich fast immer deaktiviert.
Lediglich das Problem mit dem TimeShift habe ich noch


Da ich mich auch für einen Art 47" stark interessiere, meine Frage an dich: ist da was dran an der Geschichte von NICKmim. der schlechten Helligkeitsabstufung

Dunkle Szenen saufen ab ?

Ich habe des öfteren Filme (Sportübertragungen schaue ich eher selten) am Computer mit meinem TFT-LCD-Monitor angeschaut, und mir sind dabei weder träge Reaktionszeiten, noch ungenaue Farbverläufe aufgefallen. Da ich in der Regel nicht seitlich vor dem Bildschirm sitze, sind auch Nachtszenen sehr, sehr dunkel (vielleicht nicht ganz so schwarz wie bei Plasma-TVs, aber trotzdem bleibt es immer spannend und unheimlich!)
Ein Gerätehersteller wirbt mit einem TIEFEN SCHWARZ (Flug eines Adlers über eine Berglandschaft): ich möchte beim Fernsehen etwas sehen und nicht im Dunkeln sitzen.Deshalb finde ich bei dunkle Szenen sollte man die verschieden (schwarz) Details durchaus noch gut erkennen.
-Eagle-
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 04. Jan 2009, 08:39

NICKIm. schrieb:


Tagsüber habe ich das Autom. Dimming dekativiert, weil m.E. das Bild dann wie nun beim sonnigen Wetter, zu dunkel ist.

Nein ! dafür gibt es ja die Auto.Dimmung;-)
Die Auto Dimmung "augenschon oder Spar" Modus. Bei hellem Raum wird der Kontrast ( bei CCFL-LCD ) automatisch nach oben geregelt, bzw bei sehr dunklem Bild die Hintergrundbeleuchtung! höher gestellt.
Allerdings immer mit ca 0,5-1sek zeitvervzögerung, es kann also durchaus sein das die Helligkeit heruntergeregelt wird, das Bild jedoch schon wieder sowieso nicht mehr "hell" ist......! Wie gesagt mach mal dein Bild etwas heller, nicht aber den Kontrast mit nach oben schrauben.
Im übrigen ist das 2712 kein komplett neuentwickeltes Chassis, sondern ein weiterentwickeltes 2710
Und somit eine durchaus vergleichbare Technik des Xelos


[Beitrag von -Eagle- am 04. Jan 2009, 08:40 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#233 erstellt: 04. Jan 2009, 10:12
Eagle

Habe die Helligkeit auf 11 verstellt und werde dies heute beobachten.

Gruss

- Nicki
liane100
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 04. Jan 2009, 10:52

NICKIm. schrieb:
Eagle

Habe die Helligkeit auf 11 verstellt und werde dies heute beobachten.

Gruss

- Nicki

Hallo Nicki

Lass dir ruhig Zeit -damit, dies bekommst du schon noch hin.
Die Helligkeit auf 11 habe ich auch (hatte mal 10).....bei 10 ist mir das schwarz auch zu schwarz und einige Details verschwinden leicht.
Dieses Phänomen? nennt sich übrigens hier im Forum Blackrush ......glaube ich



[Beitrag von liane100 am 04. Jan 2009, 10:54 bearbeitet]
M5_proppi
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 04. Jan 2009, 18:12

Barcal schrieb:

M5_proppi schrieb:


Absolut meine Rede
Kann zwar keinen Vergleich mit einem Compose bei mir zu Hause aufstellen, aber ich bin ebenfalls super zufrieden mit meinen Einstellungen.
Meine Einstellungen sind deinen sehr ähnlich, lediglich DMM habe ich fast immer deaktiviert.
Lediglich das Problem mit dem TimeShift habe ich noch


Da ich mich auch für einen Art 47" stark interessiere, meine Frage an dich: ist da was dran an der Geschichte von NICKmim. der schlechten Helligkeitsabstufung

Dunkle Szenen saufen ab ?

Ich habe des öfteren Filme (Sportübertragungen schaue ich eher selten) am Computer mit meinem TFT-LCD-Monitor angeschaut, und mir sind dabei weder träge Reaktionszeiten, noch ungenaue Farbverläufe aufgefallen. Da ich in der Regel nicht seitlich vor dem Bildschirm sitze, sind auch Nachtszenen sehr, sehr dunkel (vielleicht nicht ganz so schwarz wie bei Plasma-TVs, aber trotzdem bleibt es immer spannend und unheimlich!)
Ein Gerätehersteller wirbt mit einem TIEFEN SCHWARZ (Flug eines Adlers über eine Berglandschaft): ich möchte beim Fernsehen etwas sehen und nicht im Dunkeln sitzen.Deshalb finde ich bei dunkle Szenen sollte man die verschieden (schwarz) Details durchaus noch gut erkennen.



Servuz Barcal,

also ich habe keine Probleme mit dem Schwarzwert bzw das bei dunklen Szenen nichts zu erkennen wäre.
Natürlich ist das ne Einstellungssache beim TV.

Aber ich bin mit dme Bild abslut zufrieden.
Und wie hier schon des Öfteren gelesen - falls der Kontrast in dunklen Szenen doch mal zu schlecht ist stelle ich ebenfalls mal Image+ ab.

Hoffe geholfen zu haben.
derfla
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 04. Jan 2009, 18:32
Barcal
Also ich habe mit der Helligkeitsabstufung überhaupt keine Probleme auch mit den Schwarzübergängen absolut kein Problem.Aber das ist natürlich eine subjektive Geschichte.
Kann den ART nur empfehlen.
alfie
Inventar
#237 erstellt: 04. Jan 2009, 20:34
Hi Nicki,


NICKIm. schrieb:
Leider werden Deine Einstellwerte wegen DVB-C nicht auf meinen Art SL mit DVB-S so übertragbar sein.


DVB-S und DVB-C sind absolut identisch. Zumindest das, was nach der Fehlerkorrektur dabei herauskommt. Die Kabelnetze werden ja auch über DVB-S gespeist.

DVB-T macht hier allerdings eine Ausnahme. Dort wird mit einer geringeren Bandbreite gearbeitet, weswegen die Bildqualität auch nicht ganz so hoch ist.
NICKIm.
Inventar
#238 erstellt: 05. Jan 2009, 05:18

derfla schrieb:
Barcal
Also ich habe mit der Helligkeitsabstufung überhaupt keine Probleme auch mit den Schwarzübergängen absolut kein Problem.Aber das ist natürlich eine subjektive Geschichte.
Kann den ART nur empfehlen.


Hallo zusammen

Ich nun auch, beim gestrigen ARD Tatort war das Bild grandios

Die Helliigkeit von 10 auf 11 macht so viel aus hier, das hätte ich nicht für möglich gehalten

Alfie


Danke für die Info.

Hat der neue Loewe Xelos A 37 Full-HD+ 100 auch den neuen Chip integriert, der bei mir bisher fehlerfrei im Art SL arbeitet?

Proppi

Das mit Image+ bezüglich dem Kontrast werde ich einmal testen.

Gruss

- Nicki
Barcal
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 05. Jan 2009, 07:57

M5_proppi schrieb:

Hoffe geholfen zu haben.




derfla schrieb:
Barcal
Also ich habe mit der Helligkeitsabstufung überhaupt keine Probleme auch mit den Schwarzübergängen absolut kein Problem.Aber das ist natürlich eine subjektive Geschichte.
Kann den ART nur empfehlen.



Danke ! alles klaro auch an NICKIm. bezüglich seiner PM
alfie
Inventar
#240 erstellt: 05. Jan 2009, 09:56
Hi Nicki,


NICKIm. schrieb:
Hat der neue Loewe Xelos A 37 Full-HD+ 100 auch den neuen Chip integriert, der bei mir bisher fehlerfrei im Art SL arbeitet?


Ja.
NICKIm.
Inventar
#241 erstellt: 05. Jan 2009, 10:32
Hallo Alfie

Dann werde ich mich wohl für den Loewe Xelos A 37 Full-HD+ 100 als Zweit-TV im Ersatz entscheiden, Ton: chromsilber.

Der neue Art SL 37 soll laut Telefonat mit Loewe im Frühsommer 2009 frühestens erscheinen, da heuer die Produktion und entsprechend der Verkauf der aktuellen in 42" und 47" ausgezeichnet sein soll, sodass für den Art 37 SL heuer die entsprechende Kapazität fehlt.

Gruss

- Nicki
NICKIm.
Inventar
#242 erstellt: 08. Jan 2009, 09:27

alfie123 schrieb:
Hi Nicki,


NICKIm. schrieb:
Hat der neue Loewe Xelos A 37 Full-HD+ 100 auch den neuen Chip integriert, der bei mir bisher fehlerfrei im Art SL arbeitet?


Ja.


Hallo

Er ist gestern eingetroffen



Gruss

- Nicki
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 08. Jan 2009, 09:29
Prostest Du Dir jetzt schon selber zu
NICKIm.
Inventar
#244 erstellt: 08. Jan 2009, 09:35

Loewengrube schrieb:
Prostest Du Dir jetzt schon selber zu :?


Nein, ich heisse nicht Alfie
DetlefWahl
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 26. Jul 2009, 15:37
Sehr geehrte Damen und Herren,

in der Hoffnung, dass dieses Forum noch gelegentlich besucht wird, hoffe ich auf Antworten diverser Fragen.

Da unser Röhrenfernseher nicht mehr taufrischen Ton und Bilder liefert, entfachte sich innerhalb der Familie die Diskussion, ob die Anschaffung eines LOEWE Xelos 32 a Full HD + 100 sinnvoll sei.

Ein erster Eindruck beim Fachhändler führte zu folgenden Ergenbnissen:

Design Top
Bild mit DVBS top
DVD neuerer Produktionen mit HDMI sehr gut
Ton durchaus akzeptabel
Preis na ja (dafür gibt's ja auch Qualität (fast) made in Germany)

Die Probleme allerdings fingen mit einer DVD an (Raumschiff Enterprise Remastered 1.1.): Dort lieferte der XELOS bei schnelleren Bewegungen deutliche, unschöne Artefakte. Ist das ein "State of Art" Zustand bei LCD-Fernsehern bezüglich remasteter PAL Aufnahmen ?

Zum zweiten eröffnete mir der Fachändler folgende Theorie: Bei Anschluss eines externen DVD-Festplattenrecorders (hier Panasonic) muss der LOEWE während der timergesteuerten Aufnahme eingeschaltet sein ?????? Kann das heutzutage möglich sein ?

Auf ein paar klärende Antworten würde ich mich sehr freuen !

Herzlichen Dank für die Mühe und einen noch schönen Sonntag Abend wünscht

Detlef Wahl
Ecke55
Stammgast
#246 erstellt: 26. Jul 2009, 16:17
Diese Fragen mal bei den Experten unter:

www.GIAMBRONE.de

stellen.
christophamdell
Inventar
#247 erstellt: 26. Jul 2009, 18:33
Hi,

da der Plattenrekorder extern ist extern ist, brauch er auch ein Signal und zwar von der Antenne.
Zu deinen Artefakten. Man kann am TV diverse Bildverbesserer aktivieren und auch abschalten. Damit wird das Ergebnis erheblich verbessert wenn man das Richtige schaltet.

Fakt ist aber, ein LCD ist keine Röhre und ein Wenig Schlieren oder so, kann da schon Mal vorkommen.
Lass dir mal im Laden die Bildverbesserer zeigen, und deaktivier mal den Image+
Dann schaust nochmal

Solltest du den LCD dann kaufen, sag dem Händler er soll dir im Servicemenü die Automatische Wiedereinschaltung des Image+ abschalten, sonst ist das nach jedem an und aus wieder aktiv.
Loewe ist der Richtige, alternativ evtl ein Metz, auch Made in Germany.
Aso und Spezis für beide, les meine Sig.

Cu
DetlefWahl
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 26. Jul 2009, 19:47
Hallo Zusammen,

vielen Dank für die ersten Anregungen.

Dennoch noch einmal zu der timergesteuerten Aufnahme:

Kann es nicht möglich sein, den

1. Timer des Loewe zunächst zu programmieren und
2. dann auf Stand By zu schalten und
3. wenn der Zeitpunkt erreicht ist,
4. der Fernseher aus dem Stand By Betrieb selbstständig seinen internen DVBS 2 Tuner aktiviert und bei nach wie vor schwarzem (= ausgeschalteten Display)die gewünschte Sendung aufnimmt und
5. nach der Aufnahme erneut in den Stand By Modus wechselt?

Der Händler meinte nämlich, es müsse während der Aufnahme die Sendung sichtbar sein, was in meinen Augen allerdings ein Widerspruch zu einer "timergestützten Aufnahme" darstellt und die Funktion ad absurdum führt.

... oder liege ich da doch falsch?

Mit freundlichen Grüßen

Detlef Wahl
Ecke55
Stammgast
#249 erstellt: 26. Jul 2009, 19:57
Während der Aufnahme auf die interne DR+ Festplatte, schaltet der TV natürlich in den Stand By und das Bild ist schwarz. Das heißt es bleibt wenn der TV programmiert ist im Stand By und nimmt auf der internen Festplatte auf.
Wenn Du auf den extern angeschlossenen DVD Recorder aufnehmen willst, muß der TV auch nicht an sein. Es reicht Stand By.


[Beitrag von Ecke55 am 26. Jul 2009, 20:06 bearbeitet]
DetlefWahl
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 26. Jul 2009, 20:05
Hallo

und Danke für die schnelle Antwort.

Der von mir favourisierte XELOS hat keine interne Festplatte. Ich kann also nur dann aufnehmen, wenn das Display aktiv ist und ich zeitgleich die Sendung mitverfolgen könnte. Anschließend muss der Fernseher auch manuell wieder ausgeschaltet werden (?). Mit anderen Worten: Eine timergesteuerte Aufnahme verliert in der Konstellation XELOS und externer Festplattenrecorder damit ihren Sinn.

Beste Grüße

Detlef Wahl
Ecke55
Stammgast
#251 erstellt: 26. Jul 2009, 20:07
Nein es ist nicht so!
Habe meine Aussage korrigiert!
Habe es eben nochmal ausprobiert.
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