Probleme bei DVB-C

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Pretch
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 20. Jun 2008, 19:01
Da es ja immer wieder Probleme mit DVB-C gibt hab ich mal einen älteren Loewe TK Brief rausgesucht der das Thema betrifft.
Dies soll erstmal als Leitfaden dienen örtliche Störquellen auszuschließen da viele Probleme aus meiner Erfahrung am Ende der Kette selbst gelöst werden können. In einigen Fällen wird das nicht helfen, diese Schritte sollte man aber vorm Nervenzusammenbruch durchgegangen sein.

1. Signalpegel kontrollieren
unter Menü-Einstellungen-manuelle Sendersuche kann man sich die Pegel anzeigen lassen. Die sollten Mindestpegel sehen wie folgt aus:
QAM 64 Kanäle: Pegel min. 47dB, C/N min. 26,5dB
QAM 256 Kanäle: Pegel min. 56dB, C/N min, C/N min. 32,5dB
DR+ Geräte brauchen etwa 3dB mehr

2. Kabel von Anschlussdose zum TV kontrollieren
Loewe empfiehlt Kabel mit mindestens 90-100 dB Schirmdämpfung und maximal 25dB/100m Leitungsdämpfung sowie einer Rückflussdämpfung von mind. 20dB. Das beim Loewe mitgelieferte Antennenkabel erfüllt diese Anforderungen, das 1,99€ Kabel vom Grabbeltisch tut es auch mit 3fach Schirmung und ausgewiesener 100Hz Eignung in aller Regel nicht!
Antennenkabel sollten eigenständig, also nicht parallel zu Strom oder Audiokabeln verlegt werden.

3. Kabelverbindungen und Anschlüsse untersuchen
Selbst konfektionierte Antennenkabel und Anschlüsse an Antennendosen sind sehr anfällig für das Einkoppeln von Störungen.
Es sollten möglichst vorkonfektionierte Kabel verwendet und Antennenkabel nicht verlängert werden!
Antennensignal nicht über ext. Geräte wie DVD-/VHS-Recorder schleifen sondern direkt von der Dose zum TV führen.

4. Verstärkeranlage kontrollieren
Antennenverstärker können durch nicht für DVB-C ausgelegte Frequenzgänge und verstärkungen Störungen verursachen. Außerdem kann durch Übersteuern ein eigentlich schlechtes Signal beim Pegel messen fälschlicher Weise als gutes erscheinen.

5. Störungen beim Sonderkanal S02 und S03
Evtl. ist eine alte Antennendose mit UKW Filter verbaut. Die unteren Sonderkanäle werden durch diesen stark gedämpft.
In diesem Fall muss die Dose gegen eine neue ohne UKW Filter getauscht werden.

Sollte all das nicht helfen gibts zumindest bei Geräten mit Chassis 2650 und nur bei diesen die Möglichkeit statt des Standbildes Blockbildung zuzulassen. Das erfordert allerdings das umsetzen eines Option bytes im Service Menü. Dies sollte ggf. von einem Techniker durchgeführt werden.
Eine Blockbildung ist möglicherweise weniger Ärgerlich als das Einfrieren des Bildes.
Der Auslieferzustand bei 2650 Geräten ist der Standbild Mode.
Ab L2700 ist Blockbildung fest eingestellt und lässt sich auch nicht mehr ändern.

Solltet ihr euch das selbst zutrauen bitte PN an mich, dann schick ich euch die nötigen Änderungen. Bitte versteht das ich die hier nicht offen posten will.
Sollte einer seinen TV zerschießen weil er den falschen erwischt übernehm ich keinerlei Verantwortung.

Hoffe es hilft dem einen oder anderen.
MrVanKnobi
Stammgast
#2 erstellt: 20. Jun 2008, 19:20

Pretch schrieb:
Da es ja immer wieder Probleme mit DVB-C gibt hab ich mal einen älteren Loewe TK Brief rausgesucht der das Thema betrifft.
Dies soll erstmal als Leitfaden dienen örtliche Störquellen auszuschließen da viele Probleme aus meiner Erfahrung am Ende der Kette selbst gelöst werden können. In einigen Fällen wird das nicht helfen, diese Schritte sollte man aber vorm Nervenzusammenbruch durchgegangen sein.

1. Signalpegel kontrollieren
unter Menü-Einstellungen-manuelle Sendersuche kann man sich die Pegel anzeigen lassen. Die sollten Mindestpegel sehen wie folgt aus:
QAM 64 Kanäle: Pegel min. 47dB, C/N min. 26,5dB
QAM 256 Kanäle: Pegel min. 56dB, C/N min, C/N min. 32,5dB
DR+ Geräte brauchen etwa 3dB mehr

2. Kabel von Anschlussdose zum TV kontrollieren
Loewe empfiehlt Kabel mit mindestens 90-100 dB Schirmdämpfung und maximal 25dB/100m Leitungsdämpfung sowie einer Rückflussdämpfung von mind. 20dB. Das beim Loewe mitgelieferte Antennenkabel erfüllt diese Anforderungen, das 1,99€ Kabel vom Grabbeltisch tut es auch mit 3fach Schirmung und ausgewiesener 100Hz Eignung in aller Regel nicht!
Antennenkabel sollten eigenständig, also nicht parallel zu Strom oder Audiokabeln verlegt werden.

3. Kabelverbindungen und Anschlüsse untersuchen
Selbst konfektionierte Antennenkabel und Anschlüsse an Antennendosen sind sehr anfällig für das Einkoppeln von Störungen.
Es sollten möglichst vorkonfektionierte Kabel verwendet und Antennenkabel nicht verlängert werden!
Antennensignal nicht über ext. Geräte wie DVD-/VHS-Recorder schleifen sondern direkt von der Dose zum TV führen.

4. Verstärkeranlage kontrollieren
Antennenverstärker können durch nicht für DVB-C ausgelegte Frequenzgänge und verstärkungen Störungen verursachen. Außerdem kann durch Übersteuern ein eigentlich schlechtes Signal beim Pegel messen fälschlicher Weise als gutes erscheinen.

5. Störungen beim Sonderkanal S02 und S03
Evtl. ist eine alte Antennendose mit UKW Filter verbaut. Die unteren Sonderkanäle werden durch diesen stark gedämpft.
In diesem Fall muss die Dose gegen eine neue ohne UKW Filter getauscht werden.

Sollte all das nicht helfen gibts zumindest bei Geräten mit Chassis 2650 und nur bei diesen die Möglichkeit statt des Standbildes Blockbildung zuzulassen. Das erfordert allerdings das umsetzen eines Option bytes im Service Menü. Dies sollte ggf. von einem Techniker durchgeführt werden.
Eine Blockbildung ist möglicherweise weniger Ärgerlich als das Einfrieren des Bildes.
Der Auslieferzustand bei 2650 Geräten ist der Standbild Mode.
Ab L2700 ist Blockbildung fest eingestellt und lässt sich auch nicht mehr ändern.

Solltet ihr euch das selbst zutrauen bitte PN an mich, dann schick ich euch die nötigen Änderungen. Bitte versteht das ich die hier nicht offen posten will.
Sollte einer seinen TV zerschießen weil er den falschen erwischt übernehm ich keinerlei Verantwortung.

Hoffe es hilft dem einen oder anderen.



BITTE aber nur wenn die Anlage EUCH Gehört auch an der Dose und an den Verstärkern spielen, sollte die Anlage nicht euch gehören oder es ist mit einem Schrank abgeperrt, lasst bitte eure Finger davon, wenn ihr da was ändert und es gibt danach Störungen oder es gibt Probleme bei HSI oder Digital Kunden, werden euch die Kosten dafür auferlegt, die nicht unbedingt günstig ausfallen.
Pretch
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 20. Jun 2008, 19:29
Natürlich! Ging von Maßnahmen in den eigenen 4 Wänden aus.
olli_62
Inventar
#4 erstellt: 20. Jun 2008, 20:19
Oha, das ist doch die "gute, alte" Fachhandels-Information 2007/3, oder ;). Die hatte SK immer empfohlen, wenn es um DVB-C Probleme ging und die ist wirklich hilfreich. Die PDF war auch mal irgendwo hier verlinkt und ich speichere mir sowas immer

Gruß Olli
Pretch
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 20. Jun 2008, 23:23

olli_62 schrieb:
Oha, das ist doch die "gute, alte" Fachhandels-Information 2007/3, oder ;). Die hatte SK immer empfohlen, wenn es um DVB-C Probleme ging und die ist wirklich hilfreich. Die PDF war auch mal irgendwo hier verlinkt und ich speichere mir sowas immer

Gruß Olli


2007/4
Hilft mir hier in 80% der Fälle. Deshalb dachte ich es ist sicher hifreich. Kann man ja fortführen und ausbauen.
olli_62
Inventar
#6 erstellt: 21. Jun 2008, 12:55

Pretch schrieb:
2007/4
Hilft mir hier in 80% der Fälle. Deshalb dachte ich es ist sicher hifreich. Kann man ja fortführen und ausbauen.
Genau, es gibt (und nicht nur hier) immer offene Fragen zu DVB-C. Da sind diese Tipps wirklich hilfreich
Also an die Fachleute: bitte fortführen
snickers
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jun 2008, 13:30

Pretch schrieb:
Da es ja immer wieder Probleme mit DVB-C gibt hab ich mal einen älteren Loewe TK Brief rausgesucht der das Thema betrifft.

...

2. Kabel von Anschlussdose zum TV kontrollieren
Loewe empfiehlt Kabel mit mindestens 90-100 dB Schirmdämpfung und maximal 25dB/100m Leitungsdämpfung sowie einer Rückflussdämpfung von mind. 20dB. Das beim Loewe mitgelieferte Antennenkabel erfüllt diese Anforderungen, das 1,99€ Kabel vom Grabbeltisch tut es auch mit 3fach Schirmung und ausgewiesener 100Hz Eignung in aller Regel nicht!
Antennenkabel sollten eigenständig, also nicht parallel zu Strom oder Audiokabeln verlegt werden.

3. Kabelverbindungen und Anschlüsse untersuchen
Selbst konfektionierte Antennenkabel und Anschlüsse an Antennendosen sind sehr anfällig für das Einkoppeln von Störungen.
Es sollten möglichst vorkonfektionierte Kabel verwendet und Antennenkabel nicht verlängert werden!
Antennensignal nicht über ext. Geräte wie DVD-/VHS-Recorder schleifen sondern direkt von der Dose zum TV führen.

...

Hoffe es hilft dem einen oder anderen.


Wider den Kabelwahn Meine DVB-C Receiver (Technisat PRK und Humax 5100C) liefen mit billigsten und selbstgemachten, "nur" doppelt geschirmten und sehr langen Kabeln bei verschiedensten Teilnehmern (Unitymedia im Raum FFM) einwandfrei. Selbst die Umstellung auf QAM 256 neulich verlief - wider meines Erwartens - völlig ohne Stress. Probleme mit einem gekauften Kabel gab es nur, als ein Billigkabel am Knickschutz gebrochen war...
Pretch
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Jun 2008, 13:43
Das ist schön. Ich hab ja auch nicht geschrieben das solche Kabel in keinem Fall funktionieren.
Diese Hinweise betreffen Ketten die nicht problemlos laufen, da kann man mit vernünftigen Kabeln schon einiges erreichen (gibts tatsächlich immer noch Leute die das bezweifeln?).
Das Problem ist häufig das irgendwann selbst gebastelte Kabel, Verteilungen ... sonstwas bei analog immer liefen für digital aber nicht mehr ausreichen. Da übersieht man dies als mögliche Fehlerquelle gern mal.
Spaßgesellschaft
Inventar
#9 erstellt: 23. Jun 2008, 17:59

Pretch schrieb:
Sollte all das nicht helfen gibts zumindest bei Geräten mit Chassis 2650 und nur bei diesen die Möglichkeit statt des Standbildes Blockbildung zuzulassen. Das erfordert allerdings das umsetzen eines Option bytes im Service Menü.

Danke für die Einstellungen, Pretch. Allerdings hat es leider nichts gebracht. Habe die Option bytes gesetzt, nochmal geguckt ob die Einstellungen auch gespeichert wurden und sicherheitshalber den Fernseher neu gestartet (Hauptschalter). Irgendwie scheint das Problem etwas anders gelagert zu sein. Das Bild bleibt noch immer hängen, der Signalpegel im Menü steht dann auf null und nach ein paar Sekunden des Standbildes wird eingeblendet "Kein Signal vorhanden". Programm + und - und es läuft wieder. Gibt es da noch andere Einstellungen?
Flanders_Ned
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 24. Jun 2008, 09:51
Hallo Spassgesellschaft,

vielleicht hilft ja mein Fred "DCB-C Probleme" weiter.

Bei mir lag es eindeutig am kabel. Habe es mit dem Original LOEWE-Kabel eingrenzen können.

Gruss, Ned
Pretch
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 24. Jun 2008, 18:54
Hi Spaßgesellschaft,
klingt stark nach einem Fehler im Kabelsignal. Hast Du das inzwischen mal testen lassen? und wie siehts mit der Software aus? Betrifft es nur bestimmte Sender oder alle digitalen gleichermaßen? Hast Du mal versucht den TV mit dem mitgelieferten Kabel direkt an die Dose anzuschließen? Also keine Recorder zwischenschleifen, keine Antennenverteiler usw..

Dein Kabelbetreiber sollte eigentlich kostenlos kommen um einen Fehler am Signal auszuschließen.


[Beitrag von Pretch am 24. Jun 2008, 18:54 bearbeitet]
Spaßgesellschaft
Inventar
#12 erstellt: 24. Jun 2008, 20:58

Pretch schrieb:
Hi Spaßgesellschaft,
klingt stark nach einem Fehler im Kabelsignal.

Hallo, danke für die Vorschläge. Die Sache mit dem Kabel werde ich probieren. Probleme habe ich mit allen Sendern auf 450 und 458 MHz (ZDF, 3sat, KiKa, ZDFinfo, ZDFdoku, ZDFtheater, 1 Extra, 1 Festival, 1 Plus, arte, Phoenix). Es gibt ein paar Sender die noch höher liegen. Die gucke ich allerdings nie (z.B. BBC World News oder Eurosport2), da werde ich noch ausprobieren ob die auch hängen bleiben.
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Jun 2008, 21:15

Pretch schrieb:

4. Verstärkeranlage kontrollieren
Antennenverstärker können durch nicht für DVB-C ausgelegte Frequenzgänge und verstärkungen Störungen verursachen. Außerdem kann durch Übersteuern ein eigentlich schlechtes Signal beim Pegel messen fälschlicher Weise als gutes erscheinen.


Hallo Pretch,

genau das ist bei uns der Fall.
TV zeigt sehr gutes Signal C/N fast 100
Qualität ist bei 95
Trotzdem Bildruckler bis hin zum Standbild

Ich hab mir einen TV-Digital-Spezialist vom Loewe-Händler kommen lassen, der hat festgestelt, dass der Empfangsverstärker nicht für Digital-Empfang geeignet ist.
Der hat fast einen Lachkrampf bekommen als er das alte Teil geshen hat.
Nun muß ich warten bis mein Vermieter ( Haus mit 3 Wohnungen ) was Neues einbauen lässt. Der Verm. ist einsichtig und hat uns mitgeteilt das was Neues gemacht wird, entweder Sat-Schüssel oder neuer Verstärker.

In der Hoffnung, dass dannach das Problem behoben ist wünsch ich Euch noch eine erfolgreiche Woche.

Grüße
Peter

Werde an dieser Stelle berichten sobald ein neuer Verstärker
einbaut wurde.
Pretch
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 24. Jun 2008, 22:05
Dann drück ich mal die Daumen das sich der Vermieter für Sat entscheidet.


@ Spaßgesellschaft: die Dose ist aber eine neue? Wenn Du basteln magst könntest du die mal aufschrauben und das Signal direkt an der ankommenden Leitung abgreifen.
MrVanKnobi
Stammgast
#15 erstellt: 27. Jun 2008, 17:23

Pretch schrieb:
Dann drück ich mal die Daumen das sich der Vermieter für Sat entscheidet.


@ Spaßgesellschaft: die Dose ist aber eine neue? Wenn Du basteln magst könntest du die mal aufschrauben und das Signal direkt an der ankommenden Leitung abgreifen.


Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Jun 2008, 20:04
falls ein Digi-Verstärker statt einer Sat-Schüssel eingebaut wird, ist es ein 684Mhz ( hallo Pretch, ich hoffe die Angabe 684Mhz stimmt )
Spaßgesellschaft
Inventar
#17 erstellt: 27. Jun 2008, 21:07

MrVanKnobi schrieb:
Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel

Also das ist hier in meiner Wohnung eine etwas abenteuerliche Konstruktion. Der Fernseher bekommt das Signal schon "ungedost", bzw. der DVD Recorder schleift es durch. Es kommt vom Verstärker im Keller ein Kabel in einer zwischen-Fußleiste-und-Teppich-Bauweise. Mit einem T-Stück bekommt der TV seins abgezweigt, das andere geht dann ins Wohnzimmer, dort ist eine richtige Dose (an der auch das Kabelmodem hängt).
Der Hausverstärker wurde bei der Installation vom Internetzugang getauscht, der ist also neu.
Pretch
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Jun 2008, 21:40

Spaßgesellschaft schrieb:

MrVanKnobi schrieb:
Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel

Also das ist hier in meiner Wohnung eine etwas abenteuerliche Konstruktion. Der Fernseher bekommt das Signal schon "ungedost", bzw. der DVD Recorder schleift es durch. Es kommt vom Verstärker im Keller ein Kabel in einer zwischen-Fußleiste-und-Teppich-Bauweise. Mit einem T-Stück bekommt der TV seins abgezweigt, das andere geht dann ins Wohnzimmer, dort ist eine richtige Dose (an der auch das Kabelmodem hängt).
Der Hausverstärker wurde bei der Installation vom Internetzugang getauscht, der ist also neu.

Das klingt tatsächlich abenteuerlich. Da wundert mich aber nich daß es nicht richtig läuft.
Spaßgesellschaft
Inventar
#19 erstellt: 27. Jun 2008, 22:24

Pretch schrieb:

Spaßgesellschaft schrieb:

MrVanKnobi schrieb:
Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel

Also das ist hier in meiner Wohnung eine etwas abenteuerliche Konstruktion. Der Fernseher bekommt das Signal schon "ungedost", bzw. der DVD Recorder schleift es durch. Es kommt vom Verstärker im Keller ein Kabel in einer zwischen-Fußleiste-und-Teppich-Bauweise. Mit einem T-Stück bekommt der TV seins abgezweigt, das andere geht dann ins Wohnzimmer, dort ist eine richtige Dose (an der auch das Kabelmodem hängt).
Der Hausverstärker wurde bei der Installation vom Internetzugang getauscht, der ist also neu.

Das klingt tatsächlich abenteuerlich. Da wundert mich aber nich daß es nicht richtig läuft.

Aber wenn das T-Stück eine Dose wäre, wäre alles normal. Könnte denn eine Durchgangsdose an jener Stelle eine Verbesserung bringen?
MrVanKnobi
Stammgast
#20 erstellt: 28. Jun 2008, 23:05

Spaßgesellschaft schrieb:

MrVanKnobi schrieb:
Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel

Also das ist hier in meiner Wohnung eine etwas abenteuerliche Konstruktion. Der Fernseher bekommt das Signal schon "ungedost", bzw. der DVD Recorder schleift es durch. Es kommt vom Verstärker im Keller ein Kabel in einer zwischen-Fußleiste-und-Teppich-Bauweise. Mit einem T-Stück bekommt der TV seins abgezweigt, das andere geht dann ins Wohnzimmer, dort ist eine richtige Dose (an der auch das Kabelmodem hängt).
Der Hausverstärker wurde bei der Installation vom Internetzugang getauscht, der ist also neu.



WTF????
ach du heilige Sch.... also dein TV darf schonmal das Signal nicht ohne Dose bekommen, denn das haut dir eine Welle in das Signal das es kein wunder ist wenn einige Programme schlecht sind,

und das mit dem Kabel Modem habe ich überlesen.... kein Kommentar..
MrVanKnobi
Stammgast
#21 erstellt: 28. Jun 2008, 23:06

Spaßgesellschaft schrieb:

Pretch schrieb:

Spaßgesellschaft schrieb:

MrVanKnobi schrieb:
Da hat er vermutlich auch nur 14dB mehr, und wenn sein Verstärker auch nur ein 450Mhz Verstärker ist dann wird der Bereich einfach nicht mit verstärkt und ist dann 10 - 30 db unter dem normal Pegel

Also das ist hier in meiner Wohnung eine etwas abenteuerliche Konstruktion. Der Fernseher bekommt das Signal schon "ungedost", bzw. der DVD Recorder schleift es durch. Es kommt vom Verstärker im Keller ein Kabel in einer zwischen-Fußleiste-und-Teppich-Bauweise. Mit einem T-Stück bekommt der TV seins abgezweigt, das andere geht dann ins Wohnzimmer, dort ist eine richtige Dose (an der auch das Kabelmodem hängt).
Der Hausverstärker wurde bei der Installation vom Internetzugang getauscht, der ist also neu.

Das klingt tatsächlich abenteuerlich. Da wundert mich aber nich daß es nicht richtig läuft.

Aber wenn das T-Stück eine Dose wäre, wäre alles normal. Könnte denn eine Durchgangsdose an jener Stelle eine Verbesserung bringen?


Eine Durchgangsdose KANN Abhile schaffen, dafür muss die Anlage aber vom Pegel her dafür ausgelegt sein, des dein Kabel Modem hat vorgaben vom Pegel und die MÜSSEN stimmen.
Sonst sendest du entweder zu stark, oder zu schwach.
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Jul 2008, 13:27
doppelt


[Beitrag von abrazzo2000 am 18. Jul 2008, 13:31 bearbeitet]
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 18. Jul 2008, 13:30

Pretch schrieb:
Dann drück ich mal die Daumen das sich der Vermieter für Sat entscheidet.



Hallo Pretch,

im Moment hab ich noch DVB-C Kabel-Deutschland.
Alter analoger Verstärker.

Der Hausbesitzer ( Haus mit 3 Wohnungen ) rüstet nun auf Digi-Sat um.
Heute war der Sat-Spezialist bei uns.
Sein Fazit:

Da nun die alten Kabel benutzt werden müssen ( neue Verkabelung zu teuer ) kann der Loewe, wenn HD-Qualität gewünscht wird,
nur mit einem vorgeschaltetem digitalem HDTV-Twin-Satreceiver mit Festplatte betrieben werden.

Der ganze bequeme Schnickschnack im Loewe wäre dann überflüssig, bzw. fürn A.......

Schade, hätte wieder eine FB mehr, das wollte ich halt vermeiden.

Gibt es eine andere Lösung?
Wenn ja welche?

Wenn nicht, welchen HDTV-Twin-Satreceiver kannst Du empfehlen ?
Der Sat-Spezi meint der TechniSat DigiCorder HD S2 mit 500 GB sei sehr gut.

Viele Grüße
Peter
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 18. Jul 2008, 13:40

abrazzo2000 schrieb:

Pretch schrieb:
Dann drück ich mal die Daumen das sich der Vermieter für Sat entscheidet.



Hallo Pretch,

im Moment hab ich noch DVB-C Kabel-Deutschland.
Alter analoger Verstärker.

Der Hausbesitzer ( Haus mit 3 Wohnungen ) rüstet nun auf Digi-Sat um.
Heute war der Sat-Spezialist bei uns.
Sein Fazit:

Da nun die alten Kabel benutzt werden müssen ( neue Verkabelung zu teuer ) kann der Loewe, wenn HD-Qualität gewünscht wird,
nur mit einem vorgeschaltetem digitalem HDTV-Twin-Satreceiver mit Festplatte betrieben werden.

Der ganze bequeme Schnickschnack im Loewe wäre dann überflüssig, bzw. fürn A.......

Schade, hätte wieder eine FB mehr, das wollte ich halt vermeiden.

Gibt es eine andere Lösung?
Wenn ja welche?

Wenn nicht, welchen HDTV-Twin-Satreceiver kannst Du empfehlen ?
Der Sat-Spezi meint der TechniSat DigiCorder HD S2 mit 500 GB sei sehr gut.

Viele Grüße
Peter


So einen Schwachsinn habe ich selten gehört!!!!!

Der einzige Grund für einen ext. Receiver wäre eine sog. EINKABELLÖSUNG mit der auch der Technisat NICHT funzen würde.

An einem Anschluß an dem der Technisat läuft geht auch jeder Loewe, nur besser!!!!!!
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 18. Jul 2008, 13:55

doctor-digital schrieb:

abrazzo2000 schrieb:

Pretch schrieb:
Dann drück ich mal die Daumen das sich der Vermieter für Sat entscheidet.



Hallo Pretch,

im Moment hab ich noch DVB-C Kabel-Deutschland.
Alter analoger Verstärker.

Der Hausbesitzer ( Haus mit 3 Wohnungen ) rüstet nun auf Digi-Sat um.
Heute war der Sat-Spezialist bei uns.
Sein Fazit:

Da nun die alten Kabel benutzt werden müssen ( neue Verkabelung zu teuer ) kann der Loewe, wenn HD-Qualität gewünscht wird,
nur mit einem vorgeschaltetem digitalem HDTV-Twin-Satreceiver mit Festplatte betrieben werden.

Der ganze bequeme Schnickschnack im Loewe wäre dann überflüssig, bzw. fürn A.......

Schade, hätte wieder eine FB mehr, das wollte ich halt vermeiden.

Gibt es eine andere Lösung?
Wenn ja welche?

Wenn nicht, welchen HDTV-Twin-Satreceiver kannst Du empfehlen ?
Der Sat-Spezi meint der TechniSat DigiCorder HD S2 mit 500 GB sei sehr gut.

Viele Grüße
Peter


So einen Schwachsinn habe ich selten gehört!!!!!

Der einzige Grund für einen ext. Receiver wäre eine sog. EINKABELLÖSUNG mit der auch der Technisat NICHT funzen würde.

An einem Anschluß an dem der Technisat läuft geht auch jeder Loewe, nur besser!!!!!!


Hi Doctor,

in jeder Wohnung sind 3 Dosen.
Im Gäste- und Schlafzimmer hab ich Durchgangsdosen, im Wohnzimmer eine Breitband oder so, auf jeden Fall kommt im Wohnz. nur 1 Kabel an.

in den anderen Wohnungen ist es identisch.
Der Sat-Spezi hat auch was von Einkabellösung gefaselt.

Das Anschlusskabel von der Schüssel soll, wie bereits im Keller verlegt (Kabel-Deutschl. ) dort verteilt werden.

Ich wart mal ab bis die Schüssel auf dem Dach ist, und dann schaumermal was raus kommt.

Grüße
Peter
Pretch
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 18. Jul 2008, 14:26
Totaler Käse. Wenn es mit dem Loewe nicht geht warum sollte es mit irgend einem anderen gehen.
HD Tuner als fertige 1 Kabel Lösung gibt es meines Wissens ohnehin noch nicht.
Wenn nur ein Kabel im Wohnzimmer liegt könnte man die Signale allerdings stapeln. Dann muss Dir dieser Fachbastler nur 2 Anschlüsse am Multi zur Verfügung halten. Dann kommt oben ein Stapler rein der die Signale auf ein Kabel zusammenführt und unten vor den TV ein Gerät das die Signale wieder auseinanderbaut und wieder als 2 Leitungen zur Verfügung stellt.
Das kommt allerdings auf einen Versuch an. Gerade mit alten Kabeln funktioniert das möglicherweise nicht 100%.
Außerdem muss mit Sicherheit die Dose raus und du verlierst die Anschlüsse in den anderen Räumen, da der Stapler das Signal ummoduliert und herkömliche Receiver nix mehr damit anfangen können.
... und so eine Lösung ist nicht ganz billig.
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Jul 2008, 14:41
Hi Pretch,

nach Auskunft von unserem Sat-Fachmann ( ist kein Bastler ) wird das bei uns eine Einkabellösung. Da im Loewe ( TwinSat-Receiver )das "Unicable Protokoll" fehlt funzt es nur mit dem TechniSat HD S2, und das ist auch der einzige der HDTV mit Einkabellösung kann.
Die Dosen müssen ausgetauscht werden, das ist klar.
Wie Du vorgeschlagen hast > zusammenführen und auseinanderbauen < geht auch, dann aber kommt kein HD.

Grüße
Peter


[Beitrag von abrazzo2000 am 18. Jul 2008, 14:53 bearbeitet]
dubdidu
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 18. Jul 2008, 14:57
Wenn ich das richtig verstehe, willst Du bzw. musst Du mit einem Kabel die volle Funktionialität von zwei Kabelsträngen nutzen, oder? Diesbezüglich gibt es einen Johannson-Umsetzer, der das Signal umsetzen kann, so dass Du über einen Signalstrang zwei Signale geschoben bekommst.

Und wieso kein HD über den Strang? Weil Technisat-Einkabellösung?
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 18. Jul 2008, 15:09
Habe gerade mit unserem Loewe-Fachhändler bezüglich TwinSat-Receiver "intergriert" telefoniert.

Aussage:
Der jetzige Sat-Receiver im Loewe hat kein Unicable-Protokoll.
Loewe arbeitet zur Zeit daran. Nach der Funkausstellung soll ein Update für den TwinSat zur Verfügung gestellt werden, dann hat der integrierte TwinSat auch das Unicable-Protokoll und man braucht bei Einkabellösung keinen zusätzlichen Sat-Receiver.

Ohne das Unicable-Protokoll kannst Du z.B. im Wohnzimmer ARD schauen, wenn du dann gleichzeitig im Schlafzimmer den TV anmachst und auf ZDF gehst ist das Bild im Wohnzimmer weg.
Ich mein in einem Zimmer vertikal schauen und im anderen Zimmer horinzontal schauen - geht nur mit Unicable-Protokoll.


[Beitrag von abrazzo2000 am 18. Jul 2008, 15:16 bearbeitet]
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 18. Jul 2008, 15:21
Also in der Bed Anltg des S2 ist zu Einkabel Geschichten nichts zu finden.

Meist sind die Einkabel Receiver Hersteller Spez und meist Sch.... und haben ständig Macken

Viel Erfolg dann noch.....
dubdidu
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 18. Jul 2008, 15:31
es gibt aber keinen Grund für eine Einkabel-lösung weil man diese Johannson-Umsetzer benutzen kann!
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 18. Jul 2008, 15:44

dubdidu schrieb:
es gibt aber keinen Grund für eine Einkabel-lösung weil man diese Johannson-Umsetzer benutzen kann!





http://www.so-mm.de/...96a07c82e1a97_x2.htm]Johannson Umsetzer

Und das was?

UND kann HD?


[Beitrag von doctor-digital am 18. Jul 2008, 15:49 bearbeitet]
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 18. Jul 2008, 15:44
was ist "Johannson-Umsetzer"
hab gegoogelt - nix gefunden.

bitte erklär mir das
danke im Voraus
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 18. Jul 2008, 15:53
gegoogelt und SOFORT gefunden, siehe oben

Macht aber nur aus 1 Ltg 2 Ltg. nützt aber nix wenn 6 Mieter auf 1 Strang liegen, kannte ich aber noch nicht


[Beitrag von doctor-digital am 18. Jul 2008, 16:00 bearbeitet]
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Jul 2008, 15:59
ahhja, habs
Danke
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Jul 2008, 16:06

doctor-digital schrieb:
Also in der Bed Anltg des S2 ist zu Einkabel Geschichten nichts zu finden.

Meist sind die Einkabel Receiver Hersteller Spez und meist Sch.... und haben ständig Macken

Viel Erfolg dann noch.....


Hallo Doctor,

der Fachmann der die Satanlage aufbaut liefert mir auch den TechniSat, wenn das Teil nix kann, dann kann er das Teil wieder mitnehmen. Es geht mir nicht um eine provisorische Lösung, sondern ich möchte eine 100%ige Lösung.
Denn der intergrierte TwinSat von Loewe ist zwar digital - kann aber kein HDTV.

Grüße
Peter
dubdidu
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 18. Jul 2008, 16:07
sorry, hatte ein "s" unterschlagen. Ja, die Dinger kennen die wenigsten, hilft natürlich nicht, wenn alle an einem Strang hängen. Im Treppenhaus könnten ja recht einfach sep. Stränge gezogen werden und dann von dort aus verteilt werden, dann könntest Du den verwenden. Aber das wirst Du vermutlich nicht durchsetzen können....
doctor-digital
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 18. Jul 2008, 16:10

Denn der intergrierte TwinSat von Loewe ist zwar digital - kann aber kein HDTV.


Seit Chassis 27xx ist selbstv. HD Empfang int. !!!!

Wenn dein IS Full HD ist hat er min Ch 2700 und kann damit HD.


[Beitrag von doctor-digital am 18. Jul 2008, 16:12 bearbeitet]
abrazzo2000
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 18. Jul 2008, 19:57
@Doctor,

ist Chassis 2700 - Full HD
Bevor ich den TechniSat für 600 Euronen kaufe teste ich auf jeden Fall den TwinSat von Loewe, mein Loewe-Händler ist da kulant und baut den TwinSat zum testen kostenlos ein.

Das Ganze gestaltet sich komplizierter als ich dachte.

@dubdidu,

Leitungen im Treppenhaus, nee das geht nicht.

Wenns meine Hütte wäre würde ich einfach eine Sat-Schüssel an die Terrassenmauer montierten.
Pretch
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 18. Jul 2008, 20:55

dubdidu schrieb:
Wenn ich das richtig verstehe, willst Du bzw. musst Du mit einem Kabel die volle Funktionialität von zwei Kabelsträngen nutzen, oder? Diesbezüglich gibt es einen Johannson-Umsetzer, der das Signal umsetzen kann, so dass Du über einen Signalstrang zwei Signale geschoben bekommst.

Und wieso kein HD über den Strang? Weil Technisat-Einkabellösung?


http://www.so-mm.de/...96a07c82e1a97_x2.htm]Johannson Umsetzer

Und das was?

UND kann HD?


Das ist genau das Teil was ich meinte. Wir verbauen die immer mal wieder und funktioniert meist auch recht gut, ja auch mit HD.
Aber, man muss direkt vom Multischalter abgreifen und mit Dose raus mein ich nicht Dose tauschen sondern Dose raus und mit dem Kabel direkt in den Destacker. Wenn also im Kabel irgend welche Abzweige sind oder das Kabel oll ist funzt es nicht.
Das muss man halt einfach probieren.


Aber war das hier nicht mal der DVB-C Fred?


[Beitrag von Pretch am 18. Jul 2008, 20:56 bearbeitet]
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