[Kaufberatung] Twin-DVB-S2 Recevier für hohe Ansprüche

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Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Aug 2012, 09:07
Hallo Experten,

unser alter Topfield TF7700HDPVR gibt langsam den Geist auf und wir brauchen Ersatz.
Bedauerlicherweise ist der Markt dermaßen unübersichtlich, dass ich es nicht für sinnvoll halte, frustriert aufzugeben und meinen momentanen Favoriten zu bestellen. Jedes mal, wenn ich ein Gerät entdeckt hatte, dass scheinbar endlich meine Anforderungen erfüllt, las ich, dass wichtige Funktionen wohl doch nicht so gut umgesetzt wurden. Daher meine Bitte um Hilfe:

Ich suche einen Satelliten-Receiver der...

...einen Twin-Tuner besitzt und auch gut verwalten kann.
Das bedeutet, dass ich mindestens die Möglichkeit haben möchte auf einem Tuner HD und auf dem zweiten gleichzeitig SD aufzuzeichnen bzw. SD zu schauen. (Mehr als zwei Tuner bringen keinen Mehrwert, es liegen nur zwei Kabel.)

...eine integrierte Festplatte besitzt oder aber in den sich eine Festplatte (möglichst ohne Garantieverlust) einbauen lässt (mindestens 1TB):
Ich bin technisch versiert und traue mir das ohne zu Zögern zu.

...eine gute TimeShift-Funktion besitzt:
Es reicht mir nicht, dass ich das laufende Programm pausieren und später wieder fortsetzen kann. Ich möchte, dass kontinuierlich eine Aufnahme des aktuellen Programms erstellt wird, sodass ich jederzeit zu bereits gesehenem zurückspulen kann.

...zuverlässig programmierte Aufnahmen von HD und SD auch tatsächlich aufnimmt. (Offenbar keine Selbstverständlichkeit.)

...Aufnahmen sowohl von HD als auch von SD so erstellt, dass sie bearbeitbar sind:
Ob das großen Aufwand benötigt ist mir relativ egal, ich setzt mich auch gerne hin und arbeite mich in Programme ein, wenn ich dafür die Werbung rausschneiden kann. (Beim Topfield ist HD nicht zu bearbeiten und SD ein ziemlicher Krampf...aber es geht und liefert anständige Ergebnisse, das ist, was zählt.)

...einfachen Netzwerkzugriff über Ethernet (RJ-45) bietet (100Mbit liegt im ganzen Haus, Gigabit wäre ganz nett, aber kein Muss):
Es reicht mir schon, wenn ich über das Heimnetz auf den Inhalt der Festplatte zugreifen kann, um z.B. Videos vom Receiver zum Bearbeiten auf den Compuer und zurück zu bekommen. Hauptsache ich verbringe nicht schon eine halbe Stunde damit zur richtigen Datei zu navigieren. Alles was darüber hinausgeht, also z.B. Netzwerkstreams vom laufenden Programm oder Aufnahmen wär ganz nett, aber nicht zwingend notwendig.

...herausragende Bild- und Ton-Qualität überträgt:
Da wir aktuell nur einen 32"er unser Eigen nennen, geht es mir dabei nicht zwangsläufig um Upscaling. Gutes Upscaling wäre schön, aber ich möchte lieber SD in Top-Qualität als halbherziges Upscaling-HD.

...nach Einrichtung einfach zu bedienen und in Stand zu halten ist:
Wenn ich ausziehe müssen meine Eltern mit den Grundfunktionen klarkommen können.
(Die Einrichtung selber darf aber gerne beliebig komplex sein!)

...nach Einrichtung stabil läuft

Es gibt Nice-To-Haves, sprich Features, die spannend wären und in Häufung einen Ausschlag geben können, aber nicht zwingend sind:
- Abspielen von DVD-Files, ISOs, DivX- und anderen Videodateien
- Internet-Features und HbbTV
- Möglichst geringer Standby-Stromverbrauch

Es gibt auch Sachen, die nicht von Bedeutung sind:
- HD+
- CI-Karten, Sky und son Kram (Legt in unserer Familie keiner Wert drauf.)
- Komplexität der Einrichtung

Preis spielt erstmal keine Rolle, solange die Qualität stimmt.
Mein Favorit aktuell ist die VU+ Duo. Es wird kaum möglich sein, auf die angekündigte DUO2 zu warten. Unser bevorzugter Händler verkauft gerne den TechniSat Digicorder ISIO S. Die Dreambox DM 8000 HD erscheint mir überteuert, bedenkt man die überholte Technik. Doch wie gesagt, ich bin vom Markt überfordert.

Ich hoffe auf eure Erfahrung und bin für alle Produktvorschläge und Kritik offen.
versuchstier
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Aug 2012, 09:14
Hallo Legion47,

schau dich doch mal bei Panasonic um. Da findest du bestimmt was passendes

http://www.panasonic...b/products/load.html

Gruß versuchstier
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 27. Aug 2012, 10:21
Hallo versuchstier,

erstaunlich, dass ich die bisher übersehen habe. Der DMR-BST820 springt direkt von 0 auf 1 in meinem Favoritenliste.
Vielen Dank dafür!

Ich bin gespannt, was ich von euch noch für Vorschläge zu hören bekomme.
catman41
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Aug 2012, 11:06
@Legion47,

auch ich hätte Dir Panasonic, sprich den DMR-BST820 empfohlen!

Obwihl ich mit dem Digicorder ISIO S mehr als zufrieden bin, überlege ich ernsthaft, ob ich als "Panasonic-Fan", umsteige - der Funktionsumfang ist grüßer.

lg
Harry
uli_Neuling
Inventar
#5 erstellt: 27. Aug 2012, 13:12
Hallo!

Hier ein sehr guter Test, der auch die Nachteile des Pana nicht verschweigt:

http://www.av-magazi...MR-BST82.4936.0.html

LG
uli
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Aug 2012, 13:19
Danke uli!
Den Test hatte ich schon gelesen und halte den BST im Moment noch für die beste Wahl.

Eine Frage zu ihm hab ich schon im entsprechenden Thread hier im Forum gestellt, da mir die Möglichkeiten zur Dateiübertragung zwischen PC und BST noch nicht ganz klar sind. Wie ich schrieb sind mir diese ja äußerst wichtig.
Auch lassen mich der eine oder andere Kommentar bei Amazon noch zweifeln.
Viele bemängeln z.B. das EPG. Allerdings bin ich vom Topfield schon Schlimmes gewohnt und da wir eh ne kostenlose Fernsehzeitschrift zu Tageszeitung dazu bekommen, ist es kein Kill-Kriterium.

Nur weiter, ich freu mich über jeden neuen Input!
uli_Neuling
Inventar
#7 erstellt: 27. Aug 2012, 13:54
Hallo!

Die E2-Receiver erfüllen alle Deine Wünsche mit einer Ausnahme:
Das permanente Timeshifting.
Wie ein intimer Kenner der E2-Materie in diesem Forum einmal formuliert hat:
"Wer permanentes Timeshift braucht und häufig nutzt, wird mit einem E2-Receiver nicht glücklich".
Bei dem Pana ist Timeshift auf 90 Minuten begrenzt.

Die möglichen Einschränkungen von CI+ werden Dich nicht stören, da Du kein Pay-TV nutzt.
Störend ist für mich, dass Aufnahmen auf externen Festplatten nur über den Pana wieder abgespielt werden können und das es ein proprietäres Aufnahmeformat gibt.
Die .ts Files meiner Dreambox spielt jeder VLC Media Player ab.

LG
uli
roft
Inventar
#8 erstellt: 27. Aug 2012, 14:27
Der Pana hat einen Nachteil - es ist alles im System gebunden !

"E2" Receicer ist eigentlich für die Zukunft auch keine gute Idee - DM macht die Schotten dicht - eigentlich hilft hier nur die 7020HD !
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Aug 2012, 14:41
Ich glaube noch nicht so recht daran, dass der Panasonic absolut gar keine Möglichkeit bietet, damit ich auf die Files zugreifen und sie bearbeiten kann. Da muss ich wohl noch mal ganz präzise Recherchieren.

Mit den E2-Geräten hab ich genau dieses Problem: Sie sind veraltet.
Für 4 Jahre alte Technik soll ich immernoch fast einen Tausender ausgeben? Für einen 400 MHz-Dual-Core?
Okay, die Software mag aktuell gehalten werden, aber Updates sind kein Allheilmittel.
Die Hersteller sind ja auch am Arbeiten, DUO2 und Dreambox Goliath sind in Arbeit, aber wenn das so weitergeht stehe ich schon in nem Monat ohne Fernsehen da. Unangenehm...

Die 7020HD scheint dabei dennoch irgendwie die Einäugige unter den Blinden zu sein. Naja, mit 50% Restsehkraft auf dem einen Auge.
Nein, wenn die Geräte ihren Job machen, ist mir auch ältere Technik recht...aber einen schalen Beigeschmack hat es.
roft
Inventar
#10 erstellt: 27. Aug 2012, 14:51
Beim Pana sollte man sich darüber klar sein - ein System im System - funktioniert auch nicht im anderen Pana System vom gleichen Typ - für nichts anderes zu gebrauchen - wer nicht mehr will für den ist das Pana-System prima !!

Wer die Zeitrechnungen bei den "E2" Herstellern kennt - kommen zwischen Ankündigung und tatsächlicher Funktion schon mal Jahre !!

Kathi 913 / 923 / 925 sind auch Netzwerk fähig oder Humax sind doch brauchbare Alternativen.


[Beitrag von roft am 27. Aug 2012, 14:53 bearbeitet]
uli_Neuling
Inventar
#11 erstellt: 27. Aug 2012, 15:13

Legion47 schrieb:
....Mehr als zwei Tuner bringen keinen Mehrwert, es liegen nur zwei Kabel


So war das bei uns auch einmal.
Inzwischen sind wir auf einen Unicable-LNB umgestiegen, da reicht dann ein Kabel für zwei Twin-Sat-Receiver (ein Kabel wird auf vier aufgezweigt).
Deshalb arbeitet bei uns parallel zur Dream 8000HD noch ein TechniSat HD S2+..
Der Umbau war nicht teuer.
Dieses System erfüllt alle unsere Wünsche.

LG
uli
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Aug 2012, 15:58
@uli: Steht im Moment aber nicht zur Debatte...ist schon so schwer genug das richtige Gerät zu finden.
Und selbst wenn, die Kabel sind da, alles andere hängt im Keller...ist ja eh schon ein Quad-LNB und wir nutzen stets nur zwei Signale. ^^

@roft: Ich habe ein paar Kommentare zu den Kathreins gelesen und öfter deinen Namen erblickt. Hast du Erfahrungen mit dem UFS 925?
Bei Amazon und anderswo las ich, dass der 925 hin und wieder Probleme hat, programmierte Aufzeichnungen auch aufzunehmen.
Was sollte mich zum Kathrein bewegen? Was ich bisher gelesen habe wirkt ziemlich durchwachsen...

Von Humax habe ich viel Schlechtes gehört und gelesen, die Firma ist raus.
roft
Inventar
#13 erstellt: 27. Aug 2012, 16:35
Natürlich haben auch Kathi so ihre Problemchen - aber welcher HD Receiver im Zeitalter von HD+ und CI+ hat diese nicht - es gibt eigentlich keinen HD Receiver der ohne Problemchen läuft - es liegt natürlich auch daran was der Anwender für Ansprüche an einen Receiver stellt und ob der Werbung der Hersteller geglaubt wird.

Wer nur TV per Receiver ansieht und hin und wieder Aufnahmen per EPG macht, diese Aufnahmen ansieht und löscht wird mit Kathi eigentlich keine Probleme haben. HD+ / CI+ Einschränkungen sind bekannt?
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 27. Aug 2012, 16:53
Sind bekannt. Wird beides nach aktuellem Stand nicht genutzt werden.

roft, dein Argument gegen den Panasonic ist, dass er mit angeschlossenen Geräten ein abgeschlossenes System bildet, aus dem er nur sehr widerwillig Sachen rauslässt. (In meinem Fall also z.B. Dateien, wo Übertragung zwar offenbar möglich aber umständlich ist.)
Hingegen kann hat der Kathrein keine Probleme seine Aufnahmen im Netzwerk zu verteilen.
Versteh ich das so richtig?

Was sind denn Problemchen der Kathis?

Es ist bei uns im Moment nicht unüblich, Filme oder andere Sendungen aufzunehmen, mit der Absicht sie zu schneiden und auf DVD zu brennen. (Ich sehe da rechtlich keine Probleme, ist ja wie damals bei den guten alten VHS.)
Wenn die Arbeitsschritte dafür nicht so mühsam und langwierig wären, würde ich das auch viel häufiger noch machen, aber der Topfield ist nunmal ein Ekelpaket. ^^
uli_Neuling
Inventar
#15 erstellt: 27. Aug 2012, 17:04
Auf DVD brennen?
Im Zeitalter von HDTV eher auf Blu-ray.
Das geht mit einer Dreambox wie der 7020HD ratzfatz.
Über LAN auf den Laptop, dann auf Festplatte oder Blu-ray archiviert.
Da muss nicht umgewandelt werden, eine Daten Blu-ray wird von jeder Playstation 3 oder vielen modernen Blu-ray Playern als .ts Files gelesen.
LG
uli
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 27. Aug 2012, 17:17
Bisher war Blu-Ray in keiner Weise sinnvoll.
HD kann ich aktuell nicht schneiden, BD-Player haben wir nicht.
SD-Filme kann ich schneiden und passen perfekt auf eine DVD, die dann auch auf quasi jedem DVD-Player auch läuft.
Ich kann immernoch auf Blu-Ray umsteigen, wenn es sinnvoll für mich wird. Jetzt ist das aber kein Kriterium.

Ich muss nochmal mit meinen Eltern reden, wie wichtig ihnen das permanente Timeshift ist, denn wenn das zu wichtig ist, disqualifizieren sich alle E2-Boxen ja automatisch.


[Beitrag von Legion47 am 27. Aug 2012, 17:17 bearbeitet]
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 28. Aug 2012, 10:01
Das Kanon ist, permanentes Timeshift zu selten genutztz wird, als dass es ein Kriterium sein sollte.
Also gingen Auch Enigma2-Boxen.
uli_Neuling
Inventar
#18 erstellt: 28. Aug 2012, 10:22
Hallo!

DM 7020HD.

LG
uli
Legion47
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 28. Aug 2012, 21:27
Der Familienrat hat beschlossen, dass der Kathrein ausprobiert werden soll.
Ich werde euch also dann frühestens in ein paar Tagen berichten, wie meine Erfahrungen mit dem aussehen.
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