[kaufberatung] dvb-c receiver mit evtl. coax Sound

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enhale
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Aug 2010, 10:07
Da mein anderer Thread irgendwie missverstanden wurde möchte ich nochmal einen Versuch wagen.

Mein Humax PR Fox C hat irgendwie den geist jetzt völlig abgegeben und jetzt benötige ich dringend einen neuen DVB-C Receiver, aber diesmal HD fähig für z.Bsp ab und zu ARD/ZDF HD

Wir sind Kabel-BW Kunden aber haben keine SmartCard, und denke, das wird auch erstmal so bleiben. Das digitale Fernsehen reicht mir momentan auch. HD Solls nur für die Zukunft sein, denn was mich evtl. interessieren würde wären dann die normalen privaten wie RTL Pro7 Vox Sat1 und dergleichen in HD. Aber wenn ich das richtig verstanden habe gibts diese bisher nur per Satelit bei HD+ ?

Vorschläge nehme ich gerne an. Den bisherigen Humax fand ich vom Zapping her sehr angenehm, da es sehr flott lief, das sollte auch weiterhin so sein.

Wenn ich keine Smartcard habe, kann ich dann theoretisch auch den Humax PR-HD 2000 C nehmen ?

Ein Coax Soundausgang wäre nett, da mein SPDIF im Verstärker vom HTPC schon belegt ist, HDMI hat er leider noch nicht. Ist aber kein Muss, im Notfall gibts auch Adapter.

Danke schonmal
Grüße
Aresta
Moderator
#2 erstellt: 14. Aug 2010, 15:48
Hi,

Mit Coax-Soundausgang meinst Du einen elektrischen Digitalausgang? Sowas haben imho alle Technisat-Receiver, wie z.B. Technisat Digit K3 e, MF8-K, HD4-CX, etc.

Gibt aber bestimmt noch andere Receiver.

Der Humax hat nur SPDIF und Stereo L/R-Ausgänge.

LG
Aresta
enhale
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Aug 2010, 21:33
hi, genau en digitalen soundausgang, der wie chinch aussieht halt.

von den 3 geposteten hat ja nur der Digit HD4 CX auch HD wenn ich das richtig sehe.

Also sehr wichtig ist mir Coax nicht, möglichst günstig mit HD lässt sich sicher trotzdem mit leben. Der HD2000C von humax hat auch komponentenausgänge, kann ich auch mit leben !

Aber da ich mich in Receivern wirklich 0 auskenne wollt ich halt ma fragen, was man so empfehlen kann.

Den HD2000C könnt ich auch gebraucht für 80 nehmen, ist denk ok ?

Gruß
rura
Inventar
#4 erstellt: 16. Aug 2010, 07:45
Nein, denn der Humax 2000c ist nicht NDS tauglich.
enhale
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Aug 2010, 08:30
danke für die verwirrung was ist NDS, ich sagte ja, ich habe keine Ahnung von Receivern
rura
Inventar
#6 erstellt: 16. Aug 2010, 08:54
NDS ist ein Verschlüsselungssystem, den der Humax 2000c nicht kann. Zudem solltest du in dieser Beziehung einiges an lesen, um dir wenigstens die wichtigen Grundbegriffe anzueignen. Denn Fernsehen war gestern Nehme doch einfach den von Kabel BW angebotenen HD Receiver (Humax iHD-Fox C), dass ist dann das einfachste für dich.
enhale
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 16. Aug 2010, 09:04
aber ich hab doch garkeine smartcard, brauch ich das verschlüsselungssystem dann trotzdem ? Das versteh ich nicht, denn ich will nur die frei empfangbaren privaten + ard, zdf HD nutzen und suche möglichst billig ersatz für meinen pr fox c, im Notfall auch gebraucht.

Also ich bin nicht ganz aufn Kopf gefallen, aber ich will doch einfach nur schnell und einfachen Ersatz für meinen alten, darum bin ich nicht wirklich bereit da noch viel Zeit und Enthusiasmus reinzustecken und das ist auch der Grund warum ich mich hier ans Forum wende :)...

den iHD Fox C hab ich auch schon angeschaut, aber der scheint bisschen schlechter zu sein wie der 2000er von daher zog ich in Erwägung diesen gebraucht zu besorgen.

Aber der iHD ist neu nicht unbedingt teuer, vielleicht ist das dann die bessere alternative?
rura
Inventar
#8 erstellt: 16. Aug 2010, 09:31
Nochmal: Kabel BW sendet sein komplettes Programm, also auch die frei zu empfangenden Sender, mit einer NDS Verschlüsselung. Ein Receiver entschlüsselt nun die Verschlüsselung. Und die kann eben der Humax 2000c nicht und das hat auch nichts mit einer Smartcard zur Entschlüsselung zu tun. Der Humax 2000c hat das Entschlüsselungssystem zum Empfang von Nagravision eingebaut (Kabel Deutschland) und die passt eben nicht für NDS. (Kabel BW) Also für Kabel BW ist er somit nicht brauchbar. Mehr aber hier nicht zu diesem Thema, dafür gibt es Google, die SuFu, oder auch Wiki


[Beitrag von rura am 16. Aug 2010, 09:36 bearbeitet]
Aresta
Moderator
#9 erstellt: 16. Aug 2010, 10:25
Hi,

Ähm, seit wann verwendet KBW eine Grundverschlüsselung??? Das stimmt doch gar nicht, oder?

LG
Aresta
rura
Inventar
#10 erstellt: 16. Aug 2010, 11:23
Nein natürlich nicht, danke für den Hinweis. Das Wort "Grundverschlüsselung" ist natürlich nicht korrekt, da es bei Kabel BW keine gibt.
enhale
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 16. Aug 2010, 12:27
kann mir trotzdem noch jemand alternativen zum humax iHD nennen um die 100 € gerne auch ohne coax aber mit HD ?

ansonsten hab ich jetzt nen kathrein gesehn der genau das hat was ich brauche, vielleicht verzichte ich dann einfach auf das ach so tolle HD weil ich eh kaum ard oder zdf gucke und kaufn einfach...
rura
Inventar
#12 erstellt: 16. Aug 2010, 13:17
Würde dir in der heutigen Zeit keinen ohne HD empfehlen, aber da der Preis ja eine Rolle spielt: Hier einge "ältere" Modelle, Preise musst du selber Googeln, sowie auch Fragen zu den einzelnen Geräten:
Humax PR-Fox C
Humax PR HD-1000C
TechniSat Digital PR-K
Thomson DCI 1500G
Samsung DCB-I560G
TELESTAR Diginova 2PNK
IMPERIAL Digitalbox Imperial PNK
Aresta
Moderator
#13 erstellt: 16. Aug 2010, 14:46
Hi,

Wenn also nur die freien Sender bei KBW ohne Smartcard empfangen werden sollen und auch in Zukunft da keine Ambitionen bestehen, kann man also doch den Humax 2000c verwenden.

LG
Aresta
rura
Inventar
#14 erstellt: 16. Aug 2010, 15:16
Nein, der Humax 2000 läuft, nach vielen Berichten im Netz, nicht im Kabelnetz von Kabel BW. Warum weiß ich auch nicht genau, wird wohl eine speziellen Software für Kabel BW benötigt. Denn wenn zB. ein Technisat PR-K einmal im Netz von Kabel BW lief, muss erst wieder eine neue Software aufgespielt werden (40.-!€), damit er dann wieder in UM, oder Kabel Deutschland Netzen eingesetzt werdenh kann. Hier noch aktuell ein User aus dem 2000c Thread.


[Beitrag von rura am 16. Aug 2010, 16:12 bearbeitet]
enhale
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 16. Aug 2010, 16:48
hab mir heut einfach zum testen nen Kathrein UFC 662 geholt. Kann zwar kein HD aber war mir jetzt doch nicht so wichtig, weil ich nur mit ARD und ZDF eh nicht viel reissen kann.

Menü, Funktionalität, HDMIausgang und Coax sound für Dolby Digital sind natürlich super.

Hab noch die möglichkeit ihn die Woche zurückzubringen und jetzt bin ich halt am testen.

Bild is meiner meinung nach besser als die vom PR FOX C, jedoch ist das Bild gerade an dunklen stellen etwas kriselig, und auch die Senderlogogs scheinen teilweise ein wenig "zu hüpfen"

kann ich noch irgendeine Fehlerquelle von mir aussschliessen oder ist der Receiver einfach nicht so prall ? Für 100€ darf man sicher nicht zuviel erwarten ?

Der interne Upscaler im Receiver vielleicht schlechter als der in meinem alten Samsung 32s81? Werd ma noch S-Video oder Scart probieren...

edit:// also s-video macht garkein sinn, ist hässlich. hab jetzt noch bisschen mit den upscalingauflösungen rumgespielt und da 576p und 720p ruckeln bleibt mir nurnoch 1080i.

obwohl ich nur einen 32" HDready hab, der aber auch vom PC aus die 1080er Auflösung mitmacht... ich hoff das ist so alles nun korrekt, aber mit den Halbbildern funktionierts halt am besten ohne Bildzuckeln...


[Beitrag von enhale am 16. Aug 2010, 17:20 bearbeitet]
Aresta
Moderator
#16 erstellt: 17. Aug 2010, 06:01

rura schrieb:
Nein, der Humax 2000 läuft, nach vielen Berichten im Netz, nicht im Kabelnetz von Kabel BW. Warum weiß ich auch nicht genau, wird wohl eine speziellen Software für Kabel BW benötigt. Denn wenn zB. ein Technisat PR-K einmal im Netz von Kabel BW lief, muss erst wieder eine neue Software aufgespielt werden (40.-!€), damit er dann wieder in UM, oder Kabel Deutschland Netzen eingesetzt werdenh kann. Hier noch aktuell ein User aus dem 2000c Thread.


Das gilt aber nur für die verschlüsselten Sender und der User in Deinem Link spricht auch nur von Sky im Zusammenhang mit KBW. Das das nicht funktioniert ist klar, aber die freien Sender müssen mit dem Humax 2000c empfangbar sein - es funktioniert ja auch mit jedem anderen Gerät.

Du verwechselst es mt dem umgekehrten Weg. Wenn ein Receiver, wie z.B. der PR-K oder Humax1000c bei KWB für deren PayTV die NDS-Kompatible Firmware installiert bekommen hat, dann ist dieses Gerät bei anderen Netzbetreibern mit Grundverschlüsselung nicht mehr einsetzbar, denn im Gegensatz zu KBW benötigt man bei z.B. KDG auch für alle Privatsender eine Smartcard und dementsprechend einen Receiver kompatibel zu deren Verschlüsselung, was das KBW-NDS eben nicht ist.

LG
Aresta
Aresta
Moderator
#17 erstellt: 17. Aug 2010, 06:04

enhale schrieb:

[...]
obwohl ich nur einen 32" HDready hab, der aber auch vom PC aus die 1080er Auflösung mitmacht... ich hoff das ist so alles nun korrekt, aber mit den Halbbildern funktionierts halt am besten ohne Bildzuckeln...


Die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Problem von Deinem TV verursacht wird, ist wesentlich höher als das es vom Receiver kommt.

LG
Aresta
enhale
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 17. Aug 2010, 10:00
also soll ich mit diesem 1080i "problem" dass ja jetzt sichlich keins mehr ist leben ? 720p zuckelt das Bild halt, also hab ich halt 1080i eingestellt, da ist alles in Ordnung...

oh man ich hab einfach zuviel Zeit im Urlaub für unsinniges Zeug...
Aresta
Moderator
#19 erstellt: 17. Aug 2010, 10:13
Huhu,

Ich habe jetzt nicht nachgesehen, mit welcher nativen Auflösung Dein TV tatsächlich arbeitet, aber wahrscheinlich muss jedes der Signale, egal ob 576/720p oder 1080i, auf die interne Auflösung vom TV umgerechnet werden. Dieses scheint dem TV bei 1080i-Zuspielung eben deutlich besser zu gelingen, als mit 720p.

LG
Aresta
enhale
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Aug 2010, 10:22
nativ sollte 1360x768 sein, so wird er per HTPC befeuert, und bei der xbox360 stell ich aber normal auch immer 720p ein.

Aber ist ja im endeffekt egal, solange es funktioniert. An das Bildrauschen vorallem in dunklen Bildabschnitten muss ich mich wohl dran gewöhnen

danke dir
gruß
rura
Inventar
#21 erstellt: 17. Aug 2010, 10:40

Aresta schrieb:

rura schrieb:
Nein, der Humax 2000 läuft, nach vielen Berichten im Netz, nicht im Kabelnetz von Kabel BW. Warum weiß ich auch nicht genau, wird wohl eine speziellen Software für Kabel BW benötigt. Denn wenn zB. ein Technisat PR-K einmal im Netz von Kabel BW lief, muss erst wieder eine neue Software aufgespielt werden (40.-!€), damit er dann wieder in UM, oder Kabel Deutschland Netzen eingesetzt werdenh kann. Hier noch aktuell ein User aus dem 2000c Thread.


Das gilt aber nur für die verschlüsselten Sender und der User in Deinem Link spricht auch nur von Sky im Zusammenhang mit KBW. Das das nicht funktioniert ist klar, aber die freien Sender müssen mit dem Humax 2000c empfangbar sein - es funktioniert ja auch mit jedem anderen Gerät.

Du verwechselst es mt dem umgekehrten Weg. Wenn ein Receiver, wie z.B. der PR-K oder Humax1000c bei KWB für deren PayTV die NDS-Kompatible Firmware installiert bekommen hat, dann ist dieses Gerät bei anderen Netzbetreibern mit Grundverschlüsselung nicht mehr einsetzbar, denn im Gegensatz zu KBW benötigt man bei z.B. KDG auch für alle Privatsender eine Smartcard und dementsprechend einen Receiver kompatibel zu deren Verschlüsselung, was das KBW-NDS eben nicht ist.

LG
Aresta

OK, wenn es so ist, habe ich wieder etwas gelernt. Das Pay-TV nicht funktioniert war klar, habe aber die Berichte so interpretiert, dass auch die frei zu empfangenden mit dem Gerät nicht gehen. Hatte auch noch nicht gelesen, dass jemand den 2000c im Kabel BW Netz für die freien Programme nutzt. Danke für die Info


[Beitrag von rura am 17. Aug 2010, 11:46 bearbeitet]
enhale
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Aug 2010, 11:02
also wär ein 2000c vielleicht doch möglich gewesen hm...

vielleicht doch noch zurückgeben... aufjedenfall ist das bildrauschen auf dauer wenn man nah dran sitzt schon bisschen nervig...


[Beitrag von enhale am 17. Aug 2010, 11:04 bearbeitet]
enhale
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 17. Aug 2010, 11:12
also doch zurückgeben und nen 2000c riskieren ? Also gehen freie Programme, wenn jemand noch keine smartcard drin hatte aufjedenfall ? Weil würde gerne auf ein gebrauchtes Gerät zurückgreifen.


Denn das Bildrauschen mit dem Kathrein nervt mich doch irgendwie auf dauer, vorallem wenn man nah dransitzt... das war beim Humax glaube nicht so der Fall, kann aber auch ne Nebenwirkung des skalierens und HDMI sein, da der alte Humax pr fox c nur über s video angeschlossen war wo das bild wohl nochma bissle unschärfer war und ne niedrigere Aufösung hatte...

bin ganz verunsichert jetzt...
Aresta
Moderator
#24 erstellt: 17. Aug 2010, 11:23
Huhu,

Nein, der Humax 2000c muss, egal wo der vorher betrieben wurde, für die freien, unverschlüsselten Sender bei KabelBW funktionieren, genau wie jeder andere Receiver oder in jedem anderen TV verbaute interne dvb-c Tuner. Wenn das gebrauchte Gerät keinen Defekt hat, kannst Du also auch darauf zurückgreifen.

Als KBW-Kunde ist es eben egal, nur umgekehrt funktioniert es eben nicht; wenn also ein KabelBW-zertifizierter Receiver deren Softwareanpassung bekommen hat, funktioniert dieser nicht mehr bei anderen Kabelnetzbetreibern, welche häufig eben das gesamte Programm bis auf die ÖR verschlüsseln.

LG
Aresta
enhale
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Aug 2010, 14:21
So, hab den Kathrein jetzt zurückgegeben und anstatt der 110euro mit hdmikabel, nen halbe Jahr alten hd2000c in nem Marktplatz geholt (auch mit hdmikabel), der die Woche wohl kommt für 88 incl. Versand.

Geld gespart -> HD aber leider kein Coax, aber da muss ich mir dann wohl einen Adapter fürn HTPC holen, dass der Coax hat, oder en Koax-Opto Wandler.

Jetzt hoff ich er schaltet schneller um wie der Kathrein, und hat nicht soviel Rauschen.

Der Verkäufer im Expert wo ich den Kathrein zurückgegeben hab, meinte auch, dass ich bei dem 2000er zu dem Preis zuschlagen soll, im Expert kostet das Teil 199 Euro.

Jetzt nur hoffen, dass KabelBW mich reinlässt ich berichte dann
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