Frage zu Digitalen Receivern

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sAvERmASteR
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Nov 2008, 01:10
Hallo,

ich wollte mir demnächst einen 42" LCD kaufen.
Dazu brauche ich natürlich auch einen digitalen Receiver.
Die meisten Receiver haben ja nur einen Scart Ausgang
Inwiefern wäre ein HDMI Ausgang denn besser wie ein Scart Ausgang?

Mit dem Receiver würde ich auch gerne Aufnehmen, daher ist ein Twin Tuner erforderlich!? Festplatte versteht sich ja von selbst... könnt ihr da einen Receiver empfehlen?
Torbin
Inventar
#2 erstellt: 04. Nov 2008, 02:12
Der Receiver empfängt vom LNB ein digitales Signal. Der Fernseher verarbeitet den digitalen Datenstrom zu einem Bild. Verbindest du nun Receiver und Fernseher mit einem Scartkabel, dann muss der Receiver die digitalen Daten in analoge wandeln und der Fernseher aus den analogen wieder digitale machen, bevor er das Bild anzeigt. Diese Umwandlung kostet normalerweise Bildqualität. Außerdem kann mit einem Scartkabel nur 576i übertragen werden. Ein Skalieren des Receivers auf z.B. 1080i ist damit nicht möglich. Deshalb nehm ein HDMI-Kabel, damit ist eine digitale Übertragung und die Skalierungsmöglichkeit gewährleistet.

Zwei Programme in zwei unterschiedlichen Frequenzbereichen gleichzeitig aufnehmen oder eins aufnehmen und das andere sehen, kann man nur mit einem Twin PVR, weil man die beiden Tuner braucht. Außerdem muss der Receiver mit zwei unabhängigen Koaxialkabeln vom LNB oder Multischalter versorgt werden, will man den vollen Umfang nutzen.

Empfehlenswert ist der Humax iCord, der TechniSat Digicorder HD S2 (wenn man mit einem HD und einem SD Tuner klar kommt), evtl Kathrein UFS 922 (frisch auf dem Markt, hier sollte man noch Erfahrungsberichte abwarten).

Die andere, kostengünstigere Möglichkeit ist die, einen PVR mit nur einem Tuner zu kaufen (deshalb ist nur ein Koaxialkabel nötig), der über USB auf eine externe Festplatte aufnehmen kann. Hier kann aber nur das aufgenommen werden, was man gerade schaut, oder man setzt einen Timer für den Standby-Betrieb des Receivers. Die Nutzmöglichkeiten sind also deutlich eingeschränkt mit einem solchen Gerät.
sAvERmASteR
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Nov 2008, 13:51
Ich habe Kabelfernsehen...

Also die Privaten Sender werden bei KD verschlüsselt und sind nur mit Smartcard empfangbar.
Wenn man allerdings DVB-T nutzt, hat man weder Kosten für Kabel noch ein Problem mit SmartCards da die Privaten Sender über DVB-T nicht Verschlüsselt sind? Also Digitales Programm für Lau?
Peter_Wind
Inventar
#4 erstellt: 04. Nov 2008, 13:57
Du wirst mit DVB-T bei einem 42" LCD bestimmt keine Freude haben.
Die Datenübertragungsrate bei DVB-T ist viel geringer als bei DVB-S oder DVB-C.
Schau bitte da: http://www.hifi-foru...read=77&postID=5#5

und da
http://www.hifi-foru...hread=677&postID=1#1


[Beitrag von Peter_Wind am 04. Nov 2008, 14:01 bearbeitet]
Torbin
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2008, 13:58

sAvERmASteR schrieb:
Ich habe Kabelfernsehen...

Schön! Wär sinnvoll, sowas im ersten Post oder in der Überschrift mitzuteilen, das erspart uns Arbeit. Mein Post bezog sich allein auf DVB-S
_______________

DVB-T hat von den drei digitalen Empfangsarten die schlechteste Bildqualität. Was du wo bekommst, hängt vom Wohnort ab.

Wenn du die Möglichkeit hast, eine Schüssel zu installieren, wäre das das Optimum.
sAvERmASteR
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 04. Nov 2008, 14:10
Sorry @Torbin =)

Die DVB-C Receiver mit HDMI und Festplatte sind ja ganz schön teuer :-) Ist es günstiger mit einer externen Platte via SATA/USB zu arbeiten?
Torbin
Inventar
#7 erstellt: 04. Nov 2008, 14:35
Ja ist es. Du kannst bei solchen Receivern aber nur das aufnehmen, was du gerade schaust oder du kannst einen Timer setzen und das Gerät im Standby aufnehmen lassen.
sAvERmASteR
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Nov 2008, 14:43
Es sei denn ich habe einen Twin Tuner?
Torbin
Inventar
#9 erstellt: 04. Nov 2008, 14:45
Richtig.
Peter_Wind
Inventar
#10 erstellt: 04. Nov 2008, 16:23

Außerdem muss der Receiver mit zwei unabhängigen Koaxialkabeln vom LNB oder Multischalter versorgt werden

Gilt das auch für DVB-C?
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 04. Nov 2008, 17:10
nein, da reicht ein normales antennenkabel zum receiver und dann halt die verbindung zum tv-gerät..

aber du solltest noch sagen, was du ausgeben willst

ich zitier mich mal selber
meine erfahrungen bei unitymedia:
mein tt 274 receiver der dabei war, hat bei mir ein gutes bild, nur probleme mit der formatdarstellung - schwarze balken, nicht bildschirmfüllend...

danach hab ich nen technisat k1, 100€, ausprobiert, da hat mir das design nicht gefallen, bild war ok, aber nicht besser, jedoch formatdarstellung ohne probleme..

danach den topfield hcci 7700, ist mit 170€ recht günstig
aussehen ist schön, nicht billig - sehr helle blaue led - schrift unschön, laufschrift für senderanzeige, das nervt, weil das scrollen ablenkt..
menuführung, bedienung gut, gefällt mir...
bild sehr gut dank hdmi, im vergleich zu nem technisat k1 ist das bild schärfer...

ABER, die software ist noch nicht ausgereift, gerade bei dem, was ich haben wollte - die externe festplatte/bzw das aufnehmen ist (noch) nicht vernünftig nutzbar, deswegen geht der wieder zurück..

habe mir jetzt den technisat k2 (280€) bestellt - der scheint extrem gut zu sein, läuft stabil und ist sehr einfach in der bedienung, sehr schöne schrift, wirkt hochwertig - einziges manko, du kannst keine 2 sendungen aufnehmen oder parallel sehen, ansonsten 160gb festplatte und gutes bild..
den gibt es auch als hd variante kostet nur dann 400€ und wär mein tip, wenn das geld da ist...

der topfield 5200 hat mir vom aussehen nicht so gefallen und wenn ich die erfahrungen lese, musst du viel frickeln, bis der so läuft, wie man es sich vorstellt..

empfehlen würd ich dir einen mit festplatte, denn gerade das macht das kabel-fernsehen extrem komfortabel - ein klick und die sendung ist programiert und bei bedarf auf den computer überspielt und gebrannt...

das bild mit kabeldigital ist bei mir sehr gut, fast wie dvd, mit hdmi merke ich ein etwas schärferes bild, aber scart mit gutem receiver ist schon sehr gut, besser als das vom standardreceiver...

die humax haben laut diversen foren probleme, deswegen kamen die für mich nicht in frage..
Torbin
Inventar
#12 erstellt: 04. Nov 2008, 19:32

ingo74 schrieb:
nein, da reicht ein normales antennenkabel zum receiver und dann halt die verbindung zum tv-gerät..
(...)
habe mir jetzt den technisat k2 (280€) bestellt - der scheint extrem gut zu sein, läuft stabil und ist sehr einfach in der bedienung, sehr schöne schrift, wirkt hochwertig - einziges manko, du kannst keine 2 sendungen aufnehmen oder parallel sehen, ansonsten 160gb festplatte und gutes bild..

Das kann der K2 dann, wenn er richtig angeschlossen ist. Es ist nämlich falsch, nur den Eingang des ersten Tuners anzuschließen.


4.2 Kabelanschluss
b Verbinden Sie die Eingang Tuner 1 des Digital-
Receivers durch ein geeignetes Koaxialkabel mit
Ihrem Kabelanschluss.
4.2.1 Verbindung beider Tuner
Um den vollen Funktionsumfang des Digital-Receivers
nutzen zu können, ist unbedingt erforderlich eine Verbindung
zwischen dem Ausgang des Tuner 1 und dem Eingang des
Tuner 2 herzustellen
.
c Verbinden Sie dazu den Ausgang Tuner 1 und den
Eingang Tuner 2 mit Hilfe des beiliegenden kurzen
Antennenkabels.

Bedienungsanleitung TechniSat K2 siehe Seite 13.
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 04. Nov 2008, 19:37
ok, falsch ausgedrückt - mit einer karte im unitymedianetz kann nur ein tuner entschlüsseln, deswegen ist für mich nur ein tuner nutzbar - aber vllt liege ich hier auch falsch, hab ihn ja erst seit kurzem...
Torbin
Inventar
#14 erstellt: 04. Nov 2008, 19:39
Das Durchschleifkabel von Ausgang Tuner 1 zu Eingang Tuner 2 ist dran?
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 04. Nov 2008, 19:42
ja - geht das doch..?
ich hab das im netz gelesen, dass das nicht geht, muss ich wohl mal ausprobieren...
Torbin
Inventar
#16 erstellt: 04. Nov 2008, 19:47
Seite 28 der Bedienungsanleitung klärt uns auf: Es geht nur, wenn beide verschlüsselte Programme im selben Kanal liegen und ein Dualdecryptmodul verwendet wird:


7.3.3 Gleichzeitiger Empfang von zwei
verschlüsselten Programmen

Mit Ihrem Receiver ist es auch möglich mit nur einer gültigen
Smartcard im integrierten CONAX-Kartenleser oder einer
gültigen Smartcard in einem CI-Modul gleichzeitig zwei
verschiedene verschlüsselte Programme zu empfangen.
Bitte beachten Sie, dass dies jedoch nur möglich ist, wenn
sich die beiden gewünschten Programme auf dem gleichen
Kanal
befinden.
Erfolgt die Entschlüsselung der beiden gewünschten
Programme über ein CI-Modul und der darin enthaltenen
Smartcard, so muss hierfür ein “Dual-Decrypt”
geeignetes CI-Modul verwendet
werden (siehe Angaben des
Herstellers des CI-Moduls). Beachten Sie hierzu auch den
Punkt CI Dualentschlüsselung in den Sonderfunktionen
Punkt 6.4.3.


[Beitrag von Torbin am 04. Nov 2008, 19:48 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#17 erstellt: 04. Nov 2008, 19:49
mist, hab ich doch richtig gelesen, ich hab nur ein normales ac-modul...
aber danke für die mühe...
Aresta
Moderator
#18 erstellt: 05. Nov 2008, 11:06
Was heisst normales AC-Modul?

Die Alphacrypt Module (classic und light) sind mit einem gewissen Softwarestand (Version leider nicht parat, aber es geht schon lange...) Dual-Decrypt-fähig - man muss es im Menü des Moduls nur einschalten.

LG
Aresta
ingo74
Inventar
#19 erstellt: 05. Nov 2008, 11:58
es geht mit dem AlphaCrypt TC Modul mit Software 3.16. (für Unity Media)

die AGB von Premiere / KDG/ Unity Media: Der Betrieb von Premiere / KDG/ UnityMedia Smartcards, in nicht von Premiere / KDG/ UnityMedia zertifizierten Geräten, ist zwar möglich, aber lt. AGB von Premiere / KDG/ UnityMedia nicht erlaubt.

das war die antwort von mascom, ich hab ein AlphaCrypt classic, wenn das damit doch geht, wär das ja prima...
Aresta
Moderator
#20 erstellt: 05. Nov 2008, 12:36
Das ist die Standardantwort und diese ist korrekt. Wie gesagt, ich glaube sogar alle Alphacrypt Module beherschen "Dual-/Multi-decrypt" - wenn man es eingeschaltet hat. Standardmäßig ist dies meines Wissens erst ab Software 3.16 eingeschaltet, bei allen Versionen darunter musste man von "Single-decrypt" manuell umstellen.

LG
Aresta

PS & Edit: dennoch kannst Du nur Programme, welche auf einer Frequenz ausgestrahlt werden, parallel entschlüsseln - dazu schaust Du einfach in die Belegungstabelle für Deinen Netzabschnitt bei UM.


[Beitrag von Aresta am 05. Nov 2008, 12:37 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#21 erstellt: 05. Nov 2008, 12:37
ich glaub ich muss mich am we mal intensiv damit beschäftigen...
danke dafür, da wär ich so nicht drauf gekommen
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