Neuer Sat Receiver mit HDD und Twin Tuner

Kann die Uno und mit FBC Tuner sogar bis zu 8 Aufnahmen.

rura (Beitrag #2) schrieb:

Kann die Uno und mit FBC Tuner sogar bis zu 8 Aufnahmen. ;)

Ja, ist ja super.
Aber egal, ob hoch oder tief band, horizontal oder vertikal Polarisation gleichzeitig?

Klick

Vielen Dank!

...oder die Dreambox(-en) 900/920 mit DVB-S2 Multistream FBC-Tuner.

LG
Aresta

Aresta (Beitrag #6) schrieb:

...oder die Dreambox(-en) 900/920 mit DVB-S2 Multistream FBC-Tuner. LG Aresta

Danke dir. Auch interessant.
Die gibt es ja alternativ mit fbc oder mit S2x Multistream Tuner. Was ist denn da der Unterschied?

Danke und Gruß Christoph

Kurze Frage noch zu den Umschaltzeiten der beide Receiver

Gibt es da signifikante Unterschiede, welcher schneller ist?
Meine Kids würden mich lynchen, wenn die nicht schnell zappen können

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Hallo,

Es gibt die FBC-Tuner von Dream mit und ohne Multistream-Unterstützung. Multistream ist ein „relativ neues“ Modulationsverfahren innerhalb des dvb-s2-Standards - derzeit wird es nur auf wenigen für uns exotische Satelliten genutzt, z.B. für die Signalzuführung für die dvb-t2-Ausstrahlung. Ob sich das mal für die normale TV-Ausstrahlung durchsetzt ist etwas fraglich - aber wenn man des hat, ist es auch nicht schädlich :-)

LG
Aresta

PS Meine Dreambox 920 schaltet nach meinem Empfinden schon sehr schnell um. Die Synchronisation von Bild und Ton dauert immer ein paar Mikrosekunden und bei HD-Sendern, welche häufig auch noch verschlüsselt sind, dauert es evtl. noch etwas länger - aber wir reden hier wirklich von maximal 1-2 Zehntelsekunden...

mephisto1111 (Beitrag #3) schrieb:

Aber egal, ob hoch oder tief band, horizontal oder vertikal Polarisation gleichzeitig?

Ein FBC-Frontend kann man in vollem Umfang nur mit einem teilnehmergesteuerten Einkabelsystem ("Unicable") nutzen.

mephisto1111 (Beitrag #1) schrieb:

Ach so, vor dem Tuner sitzt eine Schüssel mit Kathrein Universal LNB (mit 2 Kabel auf Kathrein Bereichsweiche (UWS78) mit 4Kabel auf SPAUN 8-fach Multiswitch..

Die Weichen UWS 78/79 waren nie ganz pflegeleicht, und Ersatz gäbe es schon lange nur noch gebraucht. Zusammen mit der möglichen Anschaffung eines Receivers mit FBC-Frontend könnte es eine Überlegung wert sein, sich von diesem System zu verabschieden. Vorausgesetzt, die übrigen Receiver / TVs könnten auch "Unicable", ginge das grundsätzlich sogar unter Beibehaltung des Breitband-LNBs (> Ausgangsfrequenz 950 … 3000 MHz) bzw. der nur zwei Kabel von der Antenne zur Verteiltechnik.

mephisto1111 (Beitrag #7) schrieb:

Die gibt es ja alternativ mit fbc oder mit S2x Multistream Tuner. Was ist denn da der Unterschied?

DVB-S2X - was nicht an Multistream gekoppelt ist - stellt eine Erweiterung des DVB-S2-Standards dar. Es wäre möglich, pro Bandbreite etwas mehr Information zu übertragen. Der wohl weitreichendste Gedanke ist das sog. "Channel Bonding": Man fasst deutlich mehr Programme als heute zu einem Mux zusammen und überträgt ihn auf mehreren Transpondern. Genutzt wird das aber noch nicht.

Danke für die ausführliche Antwort.

Kurz dazu nachgefragt:

Ich habe eine sternförmige Verkabelung. Diese kann nicht so einfach, baulich bedingt, geändert werden.
Ebenso habe ich keine Ahnung, ob alle Geräte das unterstützen. Unsere Mieterin hängt am gleichen System und da habe ich keinen Einfluss auf ihr Equipment.

Die UWS78 läuft bei mir schon seit etwa 18 Jahren ohne Probleme und den Spaun Verteiler habe ihc grade erst vorletztes Jahr ausgewechselt.
Der alte Kathrein hatte seinen Geist aufgegeben.

Wenn der volle Funktionsumfang bei mir nicht gegeben ist, okay - aber würde es reichen, um 2 Programme aufzunehmen und ggf. ein drittes live zu sehen?

Edit: Oder ist es möglich den Spaun Multischalter SNS5807EP so zu erweitern, dass grundsätzlich alles so weiter läuft, wie bisher und ich ein neues Unicable in mein Wohnzimmer ziehen kann?
Was hätte das für für Auswirkungen auf die Teilnehmer, die nach dem alten Konzept angeschlossen sind?

Danke und Gruß Christoph

mephisto1111 (Beitrag #11) schrieb:

Ich habe eine sternförmige Verkabelung. Diese kann nicht so einfach, baulich bedingt, geändert werden.

Das alleine wäre kein Hindernis. Es war zwar die typische Anwendung von "Unicable", Sat-TV mit vollem Programmangebot auf ein Netz mit in Reihe geschalteten Dosen zu bringen, aber man kann nicht nur, nach Möglichkeit sollte man sogar auch ein Einkabelnetz mit dem Unterschied sternförmig aufbauen, dass auch für Twin-Receiver (und mehr) ein Kabel zu jedem Anschluss reicht.

Ebenso habe ich keine Ahnung, ob alle Geräte das unterstützen. Unsere Mieterin hängt am gleichen System und da habe ich keinen Einfluss auf ihr Equipment.

Für einen kompletten Umstieg auf "Unicable" müssten alle Endgeräte diesen Standard unterstützen. Wenn das nicht gegeben ist, hat man nur die Option, um "Unicable" zu ergänzen. Auch das wäre möglich, etwa indem man zwischen UWS 78 und dem Multischalter von Spaun einen JPS0501-8M2 einreiht. Da die 5/x-Multischalter von Spaun der letzten bis auf die SMS 5x08 NF allerdings über eine nicht zu deaktivierende Standby-Funktion verfügen, müsste man, wenn man Standby erhalten und ohne Netzteil am JPS.. auskommen möchte, diesen Standby noch antriggern. Wäre aber machbar (> zum Prinzip siehe bei Interesse hier).

Die UWS78 läuft bei mir schon seit etwa 18 Jahren ohne Probleme [...]

Dann mag man geneigt sein, dabei zu bleiben.

Das ist selbstredend Ansichtssache, aber ich würde mich, gerade auch mit Mietern, etwas unwohl mit einem System fühlen, für das man keinen Ersatz mehr bekommt. Könnten ggf. noch zwei Kabel nach- oder besser vier neue eingezogen werden? Z.B. den für eine Ergänzung genannten JPS0501-8M2 könnte man jedenfalls auch direkt von einem KATHREIN Breitband-LNB UAS 478 speisen lassen. Nur müsste der Umsetzer dazu konfiguriert werden, und die Distanz LNB > JPS darf, um ohne Verstärker auszukommen, nicht zu groß sein, weil für Breitband-Zuführung mit bis zu 3000 MHz der minimal nötige Eingangspegel höher liegt.

Hallo,

Die meisten neueren Empfangsgeräte unterstützen mindestens Unicable, neuere eben auch schon Unicable2. Konkret bringt die Umrüstung auf Unicable bei nur einem Satelliten eigentlich nur Vorteile. Bei mehreren Satpositionen oder Drehanlagen, etc. ist die Konfiguration aufwendiger und evtl. fehleranfälliger.

Die Unicable Multischalter bieten je nach Modell unterschiedlich viele Frequenzen auf X Ausgängen, welche den Endgeräten zugeteilt werden müssen. Die Sternförmige Verkabelung ist kein Problem, man kann diese über eine Verteiler zusammenführen.

Du könntest auch einfach für Deine Anschlüsse einen kaskadierten Unicable-Schalter kaufen, diesen vor den Spaun anschließen und für Deine Mieterin ändert sich gar nichts.

LG
Aresta

Aresta (Beitrag #13) schrieb:

Du könntest auch einfach für Deine Anschlüsse einen kaskadierten Unicable-Schalter kaufen, diesen vor den Spaun anschließen und für Deine Mieterin ändert sich gar nichts.

Ganz so einfach ist das nicht. Jedenfalls würde ich nicht jeden x-beliebigen kaskadierbaren "Unicable-Schalter" vor dem SMS 5807 NF einreihen.

Für den vorhandenen SMS 5807 NF und auch keinen anderen stand-alone SMS 5/x kenne ich von Spaun eine Applikation, nach der auf die LNB-Eingänge Spannung gegeben wird. Damit ist nicht sicher, dass der SMS 5807 NF rückspeisefest ist. Es gibt Einkabel-Kaskaden, mit denen alleine der Anschluss zwischen LNB (bzw. in diesem Fall UWS 78) und dem Quad-tauglichen SMS 5807 NF dazu führt, dass die höhere "Horizontalspannung" des SMS 5807 NF auf dessen "vertikale Eingänge" gelegt wird. Das muss nicht stören, könnte aber.

Danke erst einmal bis hierher!!!

Noch eine weitere Frage: Wenn ich den UWS rausschmeissen würde, müsste ich ja 4 Kabel von LNB zur Verteilung ziehen.
Zwei weitere Kabel zu ziehen, wäre kein Problem, würden aber je eine Länge von etwa 20 bis 25 Meter haben.
Nur habe ich eine Kathrein LNB (genaue Bezeichnung hab ich grad nicht), an dem nur 2 Kabel angeschlossen werden können - also eins aus analogen Zeiten...


Und dann wäre ncoh die Frage nmach einen neuen LNB: Quad oder Quattro? Oder egal?

mephisto1111 (Beitrag #15) schrieb:

Zwei weitere Kabel zu ziehen, wäre kein Problem, würden aber je eine Länge von etwa 20 bis 25 Meter haben.

Sofern es im Fall eines Defekts, egal ob UWS 78 oder das spezielle LNB betreffend, relativ leicht möglich wäre, zwei *) Kabel nachzuziehen, müsstest Du im Moment gar nichts ändern. Da UWS 78 aber primär dann eingesetzt wurde, wenn es nicht ohne weiteres möglich war, vom LNB vier Kabel zur Verteiltechik zu führen, wollte ich auf Möglichkeiten hinweisen, wie man ggf. auch ohne UWS 78 mit lediglich zwei Kabeln auskommt. Letztlich kann es nur Deine Entscheidung sein, schon jetzt umzubauen oder erst dann, wenn ein Defekt das nötig machen sollte.

*: Die vorhandenen Kabel werden auch schon alt und zumindest dann, wenn es keine UV-beständigen (= i.a.R. schwarzer Außenmantel) sind, außen vorgeschädigt (brüchiger Außenmantel) sein, so dass vier neue Kabel besser wären. Außerdem kann es mit verschiedenen Kabeln zu leichten Signaleinbußen kommen, wenn wegen unterschiedlicher Dämpfung Signale mit signifikantem Pegelunterschied an der Verteiltechnik ankommen.

Nur habe ich eine Kathrein LNB (genaue Bezeichnung hab ich grad nicht), an dem nur 2 Kabel angeschlossen werden können - also eins aus analogen Zeiten.

Die Kabel stammen vielleicht noch aus der "analogen" Zeit, aber das LNB ist "digital" (.. wobei das mit analog / digital nichts zu tun hat, sondern nur mit den Frequenzbereichen). Die "digitalen" LNBs mit vier Ausgängen geben Lowband (früher analog, jetzt digital genutzt) und Highband (digital) separat mit einer max. Frequenz von 2150 MHz aus, das im Moment verwendete LNB trennt nicht, sondern überträgt Low- und Highband mit bis zu 3000 MHz "in einem Rutsch". UWS 78 trennt danach in Low- und Highband.

Und dann wäre ncoh die Frage nmach einen neuen LNB: Quad oder Quattro? Oder egal?

Ein Quad-LNB nimmt man frei geplant nur dann, wenn bis zu vier Tuner direkt vom Quad versorgt werden sollen. Es gibt zwar auch Verteiltechnik für mehr Tuner, sowohl klassische Multischalter wie auch Einkabelumsetzer, die von einem Quad gespeist werden kann, das ist aber immer nur zweite Wahl und allenfalls für die zu empfehlen, deren Anlage zunächst mit Quad-LNB für vier direkt versorgte Tuner ausgelegt war und nun erweitert werden soll. Erste Wahl für Mehrteilnehmerempfang ist der Einsatz eines Quattro-LNBs.

Oder:

Noch eine weitere Frage: Wenn ich den UWS rausschmeissen würde, müsste ich ja 4 Kabel von LNB zur Verteilung ziehen.

Auch die zu UWS 78 passenden LNBs gibt es zwar schon lange nicht mehr, aber die Idee erlebt seit vielleicht zwei Jahren (!) ein Comeback in etwas abgewandelter Form. Die aktuellen Breitband-LNBs trennen ebenfalls nicht zwischen Low- und Highband, so dass auch diese LNBs nur zwei Ausgänge haben, belegen dabei aber kabelfreundlichere max. 2350 MHz statt 3000 MHz. Allerdings eignet sich Breiband-Zuführung – je nach Hersteller – entweder ausschließlich zur Versorgung der Receiver / TVs in Einkabeltechnik ("Unicable" bzw. JESS) oder parallel dazu nur für wenige Tuner im konventionellen Betrieb (sog. "Legacy"). Dafür wird der Empfang von zwei Sats mit der Breitband-Technik deutlich (!) kostengünstiger.


So wolltest Du das wahrscheinlich gar nicht hören, weil zu komplex. Aber es gibt leider, oder je nach Sichtweise auch zum Glück, sehr viele Optionen und damit keine einfache Antwort. Die Extreme wären:

• Grundaufbau inkl. UWS 78 bleibt, aber zwischen UWS 78 und dem SMS 5807 NF wird für den neuen Receiver mit FBC-Frontend eine Einkabel-Kaskade eingefügt.
  
• Wenn alle Endgeräte – auch die in der vermieteten Wohnung – zumindest "Unicable" könnten, stellt man darauf um, am besten mit neuem LNB, was wie bisher mit zwei Kabeln möglich wäre.
  
• Noch eine Stufe oben drauf: Vier neue Kabel und zwei Bretband-LNBs zum Empfang von zwei Sats (… nur so als Gedankenspiel).

Wow, Danke. Sehr ausführlich.

Könnte man eigentlich, nur Mal so eine Idee, an einem Ausgang ( bzw. natürlich 2) des Multiswitch einen SUS 21 FX hängen, um ein Unicable zu bekommen?

Oder das ganze mit einem SUS 41 F, wobei mir da 4 Ausgänge nicht mehr zur Verfügung stehen.

Aber ich denke, am meisten Sinn wird es machen, wenn ich erst einmal zwischen die UWS und dem SMS 5807 EP (kein NF!!!) ein JPS0501-8M2 hänge und das Unicable abzweige.

Eigentlich gehört das alles in das SAT Forum und nicht in die Kaufberatung für Receiver..

mephisto1111 (Beitrag #17) schrieb:

Könnte man eigentlich, nur Mal so eine Idee, an einem Ausgang ( bzw. natürlich 2) des Multiswitch einen SUS 21 FX hängen, um ein Unicable zu bekommen?

Ja, dazu ist der SUS 21 FX schließlich gedacht. Aber von den acht (virtuellen) Tunern eines modernen Receivers wären lediglich zwei nutzbar.

Aus meiner Sicht weder Fisch, noch Fleisch, aber wenn man nicht "vor" dem SMS... erweitern, sondern zwei Ports des SMS 5807 NF nutzen möchte, wäre rein vom Funktionsumfang her der an sich veraltete (und HF-technisch problematischere, außdem tendenziell teurere) Weg über Stacker / Destacker besser. Damit wäre der Empfang zwar immer noch auf zwei der vier Ebenen eingeschränkt, aber in diesem Rahmen wären alle Tuner zu nutzen.

rura (Beitrag #18) schrieb:

Eigentlich gehört das alles in das SAT Forum und nicht in die Kaufberatung für Receiver.. :.

Okay, hast ja recht...

Hallo zusammen,

ich klinke mich mal hier mit in das Thema ein.

Die UNO kann 8 Aufnahmen gleichzeitig ?! und auch dabei einen Sender schauen?

Ich suche eigentlich einen Receiver als Ersatz für meinen SKY Receiver.

Vorraussetzungen die erfüllt werden müssen sind:

- gleichzeitige Aufnahme und einen anderen Sender schauen

- Wlan

-4k für die Zukunft

Die Sky sache klappt ja so oder so

Daher tendiere ich wenn dann zu der VU+ DUO 4K 1X DVB-S2X FBC TWIN TUNER. Da nur diese Wlan hat....

Kann diese das ? mit dem FBC Twin Tuner?

Alternative den AXAS E4HD 4K ULTRA HD E2 LINUX H.265 HEVC 2160P RECEIVER ?

Oder andere Alternativen ?

Für 8 gleichzeitige Aufnahmen mit dem FBC Twin Tuner brauchst du am besten Unicable, ansonsten kannst du nur auf 2 verschiedenen Transpondern aufnehmen, wenn 2 Sat Leitungen anliegen. Da 8 Tuner emuliert werden können bei gleichzeitigem schauen noch 7 Sender aufgezeichnet werden. Sollte aber wohl reichen.
WLAN kann man an jede Vu+ per USB erweitern, ist aber sicher immer die langsamste Lösung. Würde es eher mit DLAN versuchen, wenn man nicht irgendwie ein Kabel legen kann (hatte damals in der Mietswohnung ein flaches LAN Kabel hinter den Sockelleisten verlegt).
Bei Vu+ kann man immer einen Sky Sender sehen, die Aufnahmen werden erst im Standby entschlüsselt (automatisch). Ob der AXAS das auch kann (oder überhaupt das CI+ Modul von Sky beherrscht), weiß ich nicht.
Also sollte eine Uno 4k SE eigentlich locker reichen, HDD würde ich separat bestellen, ist billiger. Der "Einbau" ist kinderleicht und ohne schrauben, da einfach nur ein Schlitten dafür am Gehäuserücken ist.

Danke für die schnelle Antwort.

Ich wollte 2 Sat-Leitungen anlegen wie jetzt auch.
D.h. ich nehme 1 Sender auf und schaue einen anderen, das reicht mir schon...

Die Uno 4k SE habe ich mir grade angeschaut reicht vollkommen..
Preislich muss man das ganze ja auch nicht übertreiben

Mit Sky das klappt schon soll ja kein CI Modul sein

Das Wlan kann ich super lösen per USB wusste ich vorher auch nicht.

Dennoch ist alles in allem es kein Schnäppchen.

Wenn du deine Sky Karte neu bekommst oder vorher in der original Sky Hardware betrieben hast, gibt es bei Sat nur noch den Weg über das CI+ Modul oder das ALC Modul (bringt keine Vorteile).
Pairing heißt das Zauberwort. Sollte Sky über irgendwelche dubiosen CS Seiten erworben werden, wirst du dafür nirgendwo Hilfe oder Verständnis bekommen. Es verstößt in allen relevanten Foren gegen die Forenregeln.

Und wie schon geschrieben, wird man mit WLAN keine richtige Freude mit dem Gerät haben....

Marc089 (Beitrag #23) schrieb:

Mit Sky das klappt schon soll ja kein CI Modul sein .

MUSS sein

JohnStriker (Beitrag #24) schrieb:

gibt es bei Sat nur noch den Weg über das CI+ Modul oder das ALC Modul

Update: Schneller als gedacht geht nun auch das ALC Modul nicht mehr, Sky hat am Verschlüsselungssystem gespielt. Also nur noch originale Sky Hardware. Das Sky CI+ Modul läuft aktuell aber weiterhin in E2 Receivern mit CI+ Support.

Das ALC R2.2 mit One4All ?

ALC

Mir sagt aus diesem Bereich nur ACL etwas.

Oder so

rura (Beitrag #27) schrieb:

Das ALC R2.2 mit One4All ?

Genau das. Und meine natürlich das ACL. Sorry...