Was kann mir ein Receiver bringen?

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Tortuga_Grande
Stammgast
#1 erstellt: 19. Nov 2016, 00:38
Hi Forum,
ich habe mir den Hisense H65M5500 bestellt und überlege jetzt,
ob es nicht sinnvoll wäre,
einen Externen Receiver dafür zu kaufen.
Könnte mir das einen Mehrwert bringen? (Geschwindigkeit, Aufnahme bzw. Pausefunktion o.Ä.)
Hab bisher immer die im Fernseher verbauten Receiver verwendet und mich gefragt,
warum es sich manche Menschen so umständlich machen.
DerRudi
Stammgast
#2 erstellt: 20. Nov 2016, 01:06
Du musst Dir halt überlegen, was Du machen möchtest und ob Dein TV das kann. Du wirst zB keinen Fernseher finden, der die privaten Sender bei HD+ oder dem neuen Freenet TV (DVB-T2) ohne Restriktionen aufnehmen kann. Receiver gibt's schon, die das können...
Tortuga_Grande
Stammgast
#3 erstellt: 20. Nov 2016, 05:05
@DerRudi
Was kann? Was ich so gelesen hab soll der Hisense Menütechnisch ne Krücke sein und auch recht lange Umschaltzeiten haben und unbequem zu timen sein für Aufnehmen.

Kannst du einen empfehlen der das und evtl. andere angesprochene Sachen kann?
Chris7035
Stammgast
#4 erstellt: 20. Nov 2016, 08:33
Hi. Ich verwende nur noch externe receiver, weil ich anschließend das Videosignal durch einen guten avr resiver durchjage. Denn die avr resiver scalieren viel besser hoch auf 4k als die fernseher selbst. Habe den test an 5 verschiedenen fernseher gemacht. Und alle tv haben eine grauenvolle bildbearbeitung beim hochscalieren.
Tortuga_Grande
Stammgast
#5 erstellt: 20. Nov 2016, 18:37

Chris7035 (Beitrag #4) schrieb:
Hi. Ich verwende nur noch externe receiver, weil ich anschließend das Videosignal durch einen guten avr resiver durchjage. Denn die avr resiver scalieren viel besser hoch auf 4k als die fernseher selbst. Habe den test an 5 verschiedenen fernseher gemacht. Und alle tv haben eine grauenvolle bildbearbeitung beim hochscalieren.


Kannst du einen Receiver Empfehlen?
Mein AV-Receiver ist der Onkyo TX-NR626 (B)
Ist der evtl. ein Flaschenhals für meinen Fernseher?
Chris7035
Stammgast
#6 erstellt: 20. Nov 2016, 20:34
Hi. Den onkio kenne ich nicht. Vor etlichen jahren war der denon 1911 besser als der tv.
Heute habe ich den yamaha 779 und den yamaha 3060. Diese beiden sind auch besser als der tv selbst.
DerRudi
Stammgast
#7 erstellt: 21. Nov 2016, 13:47
Wenn Du Empfehlungen haben möchtest solltest Du erst einmal schreiben, welche Funktionen du haben möchtest, wie Du empfängst (Sat,Kabel, DVB-T) und was der Spaß kosten darf. Für TV Kaufberatung gibt es einen extra Breich.

Ich werde mir wohl einen Mutant/AX HD51 Receiver kaufen, da die die privaten Sender in HD ohne Restriktionen aufnehmen können und DVB-T2 HD unterstützen. Kostet mit Festplatte und Twin Tuner ca 350 Euro.
satpete
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 21. Nov 2016, 15:13
da der TV nur Triple Tuner hat, kannst du zB nicht einen Sender sehen
und gleichzeitig einen beliebigen anderen Sender aufnehmen,
würde dir daher ebenfalls zum Mutant HD 51 4K Receiver raten, mit Dualtuner unter 260€,
Festplatte kann man selbst einbauen oder per USB 3.0 verwenden, besitze den seit Monaten selbst;
noch viel günstiger soll der für Dezember angekündigte Optagon SF4008 4K Receiver sein

Kabel oder Sat, PayTV Abos usw. musst du schon mal weiter erläutern, wie zuvor schon angemerkt wurde

der alte AVR ist garantiert nicht 4K HDCP2.2 fähig, kann also keine geschützten 4K Inhalte in 2160p wiedergeben,
Ton evtl. per Toslink vom TV/Receiver verwenden, HDMI mit Einschränkungen bei 4K,
ein neuer AVR wird dir keine Verbesserung bringen, dann eher externer 4K Receiver


[Beitrag von satpete am 21. Nov 2016, 15:16 bearbeitet]
Tortuga_Grande
Stammgast
#9 erstellt: 21. Nov 2016, 15:31
Vielen Dank für die Antworten und den Vorschlag!
Ich nutze Netflix und HBO Nordic
Auf der Amazon-Seite des Receivers hab' ich folgendes gefunden:
Unbenannt
Was sagt ihr dazu?
satpete
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Nov 2016, 15:54
Receiver von 2014 haben eher kein HDMI 2.0a und HDCP 2.2

verstehe nur nicht, wozu der AVR von dir für Video verwendet wird
Netflix kann der TV evtl selbst, zu HBO kann ich nichts sagen,
also welche Eingänge werden denn für Video benötigt, der TV hat ja 2xHDMI

eine Alternative wäre evtl. Amazon FireTV 4K, der sollte evtl. beides können,
falls es eine Android App von HBO gibt
Tortuga_Grande
Stammgast
#11 erstellt: 21. Nov 2016, 16:14
Was sagt mir dann die "Native 4K-Durchleitung"?
Ich hab an den Receiver meine PS4, Apple TV2, FireTV-Box (nicht in 4K) und BD-Player angeschlossen,
mit zwei Anschlüssen komm ich nicht weit
HBO-Nordic ist ein Dienst für die Dänen; Schweden und co.,
kostet wie Netflix ca. 10€ pM und man kann HBO-Inhalte wie Game of Thrones, Westworld usw. abrufen.
Den nutze ich im Moment, indem ich über NordVPN und die HBO-Nordic App
aus dem Dänischen Appstore mit Airplay auf AppleTV streame.
satpete
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 21. Nov 2016, 16:39
dann warte auf deinen TV, dann siehst du es selbst am besten, was dein TV anzeigt,
wenn du auf 4K per AVR skalierst, wird wohl nur 2160p/30Hz sein,
geschützte Inhalte 4K 2160p/60Hz HDCP2.2 bleiben dann wahrsch. dunkel, auch bei Durchleitung

momentan hast du ja kaum 4K Zuspielmöglichkeiten, teste erst einmal alles aus,
so schlecht wird die 4K Skalierung beim TV auch nicht sein,
später wäre evtl. aktueller AVR mit HDCP2.2 für deine Ansprüche sinnvoller als ein 4K Receiver
Slatibartfass
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2016, 16:42

Chris7035 (Beitrag #4) schrieb:
Ich verwende nur noch externe receiver, weil ich anschließend das Videosignal durch einen guten avr resiver durchjage. Denn die avr resiver scalieren viel besser hoch auf 4k als die fernseher selbst. Habe den test an 5 verschiedenen fernseher gemacht. Und alle tv haben eine grauenvolle bildbearbeitung beim hochscalieren.

Interessant, denn manche Leute empfehlen sogar einen 4K-TV für die Darstellung auch von HD-Material, da das auf 4K skallierte HD-Bild besser aussehen soll als die Darstellung auf einem HD-TV.

Wenn es stimmen sollte was Du schreibst, wurden alle Leute, die sich für einen 4K-TV entschieden haben, obwohl sie fast nur HD-Material schauen, offenbar von der Industrie um ein gutes HD-Bild bei zusätzlichen Kosten betrogen, wenn sie nicht gerade einen externen TV-Receiver verwenden, dessen Bild sie durch einen AV-Receiver hochskallieren. Zudem gibt es auch immer weniger HD-TVs im Angebot der Hersteller, mit denen man hochwertig HD schauen könnte ohne zu dem ohnehin teureren 4K-TV zusätzlich noch in einen externen TV- und AV-Receiver investieren zu müssen.

Slati
satpete
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 21. Nov 2016, 17:05
dass ausgerechnet AVRs besser skalieren sollen als ein 4K TV wage ich auch zu bezweifeln
und lässt sich vor allem überhaupt nicht verallgemeinern,
dazu kann man doch die Threads im jeweiligen TV Forum nachlesen, hier schneiden zumindest
die bekannten und vor allem teureren TVs doch meist sehr gut ab,
Chris7035
Stammgast
#15 erstellt: 21. Nov 2016, 17:17
Ok. Dann vermutet, zweifelt, und glaubt daran.
Ich weiß es da ich die hardware zuhause habe.
Und alles anschluss Varianten durchgeführt habe.
Slatibartfass
Inventar
#16 erstellt: 21. Nov 2016, 17:33
Nur TVs der Einsteigerklasse?
Mein 4K OLED skalliert genauso gut wie mein AVR.Es läßt sich kein Qualitätsunterschied ausmachen.
Habe ich auch zuhause.

Slati
Chris7035
Stammgast
#17 erstellt: 21. Nov 2016, 20:53
Seit wann gibt es bei oled einsteigerklassen?

Welchen avr hast du in Betrieb. Vielleicht ist dein avr nicht gut genug. Welcher ist es?
Bei meinen alten avr konnte ich auch keinen Unterschied sehen, bei meinem neuen schon.
Welchen oled hast den erworben? Wenn es der fhd oled ist, ist es auch möglich dass man den Unterschied nicht kennt. Oder wenn man sehr weit weg sitzt ist es auch gleich.
Ich sitze ca. 2,7m weg bei einem 65 zoll oled. Und da erkennt man jedes bißchen mehr Qualität .
Es spielen viele Faktoren mit. Es macht auch einen Unterschied welche Qualität die einspielHardwarekomponenten haben.
Slatibartfass
Inventar
#18 erstellt: 22. Nov 2016, 12:07
Die Frage ob nur TVs der Einsteigerklasse getestet wurden, war eine Frage an dich, da mein 4K OLED (LG 65 EF9509) keine Probleme mit der Skallierung hat. Mein AVR ist der Denon X1300W.

Aber das 4K-TVs pauschal schlechter skallieren sollen als AV-Receiver halte ich sowieso für unlogisch. Das würde bedeuten, das TV-Herstellern offenbar der Zugang zu der Skallierungstechnik von AV-Receiver verweigert wird, und sie daher alle grundsätzlich auf schlechtere Technik zurück greifen müssen. Zudem würde es den Sinn des Umstiegs auf einen 4K-TV für die meisten Kunden ad absurdum führen, wenn sie damit für HD-Material das Ergebnis verschlechtern, da dieses das überwiegend genutzte Format sein dürfte. Von derartigen Beschwerden habe ich noch nirgendwo was gehört oder gelesen, bis ich deine Behauptungen gelesen habe.

Übrigens, bei einem fhd oled wäre das Thema Skallierung grundlätzlich obsolet. Hier gibt es bei HD-Material nichts zu skallieren, weder am TV noch am AVR. Daher machen solche Kommentare deine Thesen nicht gerade glaubwürdiger.

Slati
Tortuga_Grande
Stammgast
#19 erstellt: 22. Nov 2016, 12:21
Ich glaub' ja kaum, dass ihr auf einen Nenner kommen werdet ohne euch zu treffen
und ne AVR/OLED/LED-LCD -Testorgie zu veranstalten
satpete
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 22. Nov 2016, 12:42
man muss einfach auch mal die Preise beachten, wenn man einen TV für 1000€ bestellt,
wird man sicherlich nicht so viel für einen AVR ausgeben wollen

der oben erwähnte Denon AVR ist heute übrigens Tagesangebot bei Amazon,
wäre für dich eine Überlegung wert, 6xHDMI und volle 4K Unterstützung
Tortuga_Grande
Stammgast
#21 erstellt: 22. Nov 2016, 12:53

satpete (Beitrag #20) schrieb:
...der oben erwähnte Denon AVR ist heute übrigens Tagesangebot bei Amazon,
wäre für dich eine Überlegung wert, 6xHDMI und volle 4K Unterstützung


Danke für diesen Super Tipp!!!
Für den Preis muss man eigentlich fast zuschlagen, oder? :/
Wird der mir auch klanglich eine verbesserung zum Onkyo bringen, was meinst du?
satpete
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 22. Nov 2016, 13:05
sieh dir mal den Test bei Area-DVD an (Google)

musst du selbst entscheiden, aber volle 4K für den Preis eigentlich sehr gut,
habe selbst noch einen Yamaha ohne echte 4K, aber FireTV 4K direkt hinterm TV (hat 4 HDMI) angebracht
und 4K Receiver (2x Festplatte) ebenfalls direkt, so dass ich den AVR nur für Audio benötige
satpete
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 22. Nov 2016, 13:11
einfach bestellen und bei Nichtgefallen zurück senden,
da der Verkauf direkt durch Amazon alles extrem problemlos machbar
Tortuga_Grande
Stammgast
#24 erstellt: 22. Nov 2016, 13:20
Ich bezweifle garnicht die Qualität und dass er mir gefallen wird
Würde nur gerne wissen ob er mir klanglich einen Mehrwert zum Onkyo bringen wird aufgrund der verbauten Technik.
Was den restlichen Funktionsumfang anbelangt kann er eigentlich nur besser sein,
das Menü und Bluetooth ist beim Onkyo zum k******.
satpete
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 22. Nov 2016, 13:35
musst du einfach selbst ausprobieren und vergleichen, dass kann dir niemand abnehmen,
allerdings scheint der Videobereich eingeschränkt zu sein bzgl. upscaling,
aber Rücksendung bei Amazon eigentlich problemlos

oder doch erst einmal auf den neuen TV warten,

und vielleicht kann Slatibartfass was noch zu seinem Denon sagen,
evtl. mal Nachricht schreiben


[Beitrag von satpete am 22. Nov 2016, 13:38 bearbeitet]
Tortuga_Grande
Stammgast
#26 erstellt: 22. Nov 2016, 13:48

satpete (Beitrag #25) schrieb:
...oder doch erst einmal auf den neuen TV warten...


Jetzt ist die Frage ob es wahrscheinlicher ist dass ich den Receiver nochmal so günstig bekomme,
oder jetzt einen neuen TV kaufe und noch bis Weihnachten warte, um mir den Receiver zu schenken.

Die Hisense-TV-Bestellung hab ich erstmal storniert,
falls es zeitnah ein besonders gutes Angebot zu erhaschen gibt
Den kann ich mir ja jeder Zeit günstig ordern.
Chris7035
Stammgast
#27 erstellt: 22. Nov 2016, 14:12
Muss ja kein gemeinsamer Nenner werden. Ich sehe es als Erfahrungsaustausch

Ich habe meinen test schon gemacht mit
Alten plasma48zoll
Oled 65 eg 960
Lg 79ug880v
Mit
Alten denon 1911
Yamaha 779
Yamaha 3060
satpete
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 22. Nov 2016, 18:45
das sind aber ganz andere Preisregionen,
ich würde immer zuerst den TV nach meinen Möglichkeiten erwerben
und erst dann über Upgrades der anderen Komponenten nachdenken
in der Regel ist nicht nur das Upscaling beim TV schlecht,
4K und 65 Zoll bei 1000€ sind meist ein starker Kompromiss
Tortuga_Grande
Stammgast
#29 erstellt: 22. Nov 2016, 19:13

satpete (Beitrag #28) schrieb:
...4K und 65 Zoll bei 1000€ sind meist ein starker Kompromiss


Auf jeden Fall, das wäre auch nur eine Übergangslösung bis zu einem bezahlbaren (2.000,-) OLED mit ausgereifter Technik gewesen.
Noch versuche ich aber ein Angebot in der Richtung 65KS7090 zu ergattern.
satpete
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 22. Nov 2016, 19:26
bekommst du evtl. hier

http://www.ebay.de/i...601187623&rmvSB=true

ist garantiert die bessere Alternative zum Hisense

ansonsten mal im AVS Forum mitlesen
Tortuga_Grande
Stammgast
#31 erstellt: 22. Nov 2016, 19:42

satpete (Beitrag #30) schrieb:
bekommst du evtl. hier...


Ja, das wäre sicher die bessere Alternative,
aber dass doppelt so teuer besser sein muss ist hier glasklar

Danke trotzdem, aber da hast du mich falsch verstanden,
2.000,- € würde ich für einen LED-LCD nicht mehr ausgeben.
Das Hammer-Angebot vom Saturn Herford für 1.599,- € + Galaxy S7, das wäre da schon wieder eine ganz andere Nummer. (leider vergriffen)
Denn nach Verkauf des Handys kommen wir hier auf ca. 1.300,- €.
Ansonsten lebe ich gerne mit weniger, zahle weniger und kaufe mir dafür in 4-5 Jahren einen ordentlichen OLED in 65" für < 2.000,- €
So der Plan.
Ich lasse mich trotzdem von verlockenden Blackcyberday-Angeboten überraschen


[Beitrag von Tortuga_Grande am 22. Nov 2016, 19:44 bearbeitet]
satpete
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 22. Nov 2016, 19:57
Pläne für 4-5 Jahre ?
kauf dir lieber einen TV, mit dem du aktuell zufrieden bist, auch wenn er etwas teurer ist,
solange OLED TVs nicht von mehr Herstellern produziert werden, kannst du auf diesen Preis noch lange warten

deine Ausgangsposition war ja eine Bestellung von Hisense TV, jetzt ist alles anders
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