externer Receiver oder neuer Videorecorder bei Umstieg auf Digital-TV (an DVB-C)?

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Plueschi
Neuling

#1 erstellt: 08. Jan 2014, 23:07

Hallo ihr lieben Mehrwissenden

ich bin ganz neu hier und habe mich wegen eines akuten Problems bzw. benötigter Kaufberatung hier angemeldet. Ich hoffe, ich bin im richtigen UBrett gelandet. Und schon im voraus sorry für meine langatmigen Ausführungen - kurz und knapp zu formulieren gehört leider nicht zu meinen wenigen Stärken)

Folgendes Problem. Ich hatte bis vor kurzem eine uralten Röhren-Glotze - natürlich analog - und dementsprechend auch einen analogen Festplatten-Recorder (Panasonic DMR-EH595) an meinem Kabel-TV-Anschluss hängen. Da ich wegen krankheitsbedingter Frühberentung mit wenig Geld auskommen muss, habe ich mir darüber auch nicht weiters Gedanken gemacht und bin mit dem ausgekommen, was ich hatte ... doch dann ging die Uralt-Glotze kaputt. Es musste also eine neue her und ich landete wegen knappem Budget bei einem billigen Eigen-Produkt einer bekannten Elektrogeräte-Kette. Aber immerhin ist es ein LED-Flachbild-Teil mit eingebautem HD-Digital-Receiver und erheblich größerer Bildfläche als der Alte. So weit so schön. ABER natürlich kriege ich nun mit dem HD-Fernseher mehr Programme rein, als der Analog-VCR aufnehmen kann (mein Kabelanbieter strahlt einige Sender nur digital aus), und in paar Tagen startet der Disney-Channel, den mein Kabelanbieter leider auch nur digital ausstrahlen wird.

Außerdem habe ich nun seit dem 16:9-Digital-Fernseher noch ein weiteres Problem mit dem Videorecorder bekommen, das ich mit der alten 4:3-Röhre noch nicht hatte: Egal ob im VCR bei den Aufnahmen als Bildverhältnis "Auto" oder "16:9 vorgebe, es sieht immer gleich aus: Und zwar ist das Bild erheblich kleiner als wenn ich die Sendung direkt im TV ansehe. Bei Wiedergabe aus dem VCR ist rundherum ein dicker schwarzer Rand ums Bild (sichtbare Diagonale gerade mal 61 cm statt 80)

Ich muss mir also entweder einen (gebrauchten, weil pleite) Digital-Videorecorder kaufen, oder einen externen Digital-Receiver, an den ich den VCR klemmen kann, um alle empfangenen Programme auch aufzeichnen zu können ... habe aber nicht genug Kohle, um mir auch noch einen neuen Videorecorder leisten zu können. Also entweder einen externen Receiver, an den ich den vorhandenen Analog-VCR dranklemmen kann oder einen gebrauchten Digi-Recorder (der wäre zwar natürlich viel teurer als der Receiver aber immer noch billiger als ein neuer Festplatten-Recorder)

Kennt jemand dieses Problem mit dem verkleinerten Bild aus dem VCR und kann mir vielleicht sagen, ob es am speziellen Gerät liegt liegt oder an der Wiedergabe einer Analog-Aufnahme auf dem Digital-TV? Soll heißen, würde ich das Problem voraussichtlich immer noch haben, wenn ich dem Analog-VCR einen externen Digital-Receiver davor klemme (um auch die Digital-Sender aufzeichnen zu können) oder könnte ich mit Digital-Receiver auch vom vorhandenen Recorder ein normal-großes Bild bekommen

Das zweite Problem mit dem externen Receiver ist natürlich dann auch noch, dass dieser zusätzlichen Strom verbraucht. Und u.U. in ausgeschaltetem Zustand das Antennensignal nicht verlustfrei durchgeschleust wird :-o

Wenn externer Receicer, welches Gerät würdet ihr mir denn empfehlen (möglichst kostenkünstig, aber leicht bedienbar und geringer Stromverbrauch und verlustfreies Durchschleusen des Antennensignals im ausgeschaltetem Zustand) .- Mein Kabelanbieter ist Kabel- und Medienservice

http://www.kms.tv und meine Glotze ein "OK ODL 32150-B". Smartcard für Pay-TV habe und brauche ich keine

Danke schon im voraus für eure Geduld beim Lesen meines vielen Geschwafels und vor allem auch für hilfreiche Tipps

Viele Grüße, Plüschi

[Beitrag von Plueschi am 08. Jan 2014, 23:20 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 08. Jan 2014, 23:24

Die analogen Sendungen haben einfach weniger Bildpunkte im 16:9 desswegen sind sie kleiner auf deinem TV. Daran würde auch ein Digitalreceiver nichts ändern, solane du mit dem alten Panasonic aufnimmst

Btw: Kann der von einer externen Videoquelle überhaupt aufnehmen?

Sehr viele DVB-C-Receiver können aber in voller Qualität auf eine USB-Festplatte aufnehmen

Die Funktion nennr sich PVR evtl.
Kann dass sogar dein neuer TV auch. Solche Receier gibt es oft prwiswert auf dem Gebrauchtmarkt, da heutige TV den Receiver integriert haben und nicht jeder parallel aufnehmen möchte.

Plueschi
Neuling

#3 erstellt: 08. Jan 2014, 23:38

Wow, das ist aber schnell gegangen! Allerdings verstehe ich Bahnhof ;-D

Also das mit den Bildpunkten leuchtet mir theoretisch zwar ein ... aber wenn ich einen Digital-Receiver davorklemme, dann ist es doch eigentlich kein Analog-Bild mehr

Und mp4-Aufnahmen (aus dem Online-Videorecorder) vom USB-Stick haben auch weniger Bildpunkte und werden dennoch auf den gesamten Bildschirm gestreckt. Warum nicht auch vom VCR? Und woran sehe/erkenne ich, ob der VCR von externer Quelle aufnehmen kann?

Aufnehmen kann der TV sicher nicht, PVR steht auch nirgendwo in den Featurenangaben. So ein Receiver mit Aufnehmen auf externe USB-Platte ... ich habe irgendwo gelesen, dass die die Aufnahmen nicht komprimieren und deshalb irre Dateigrößen produzieren? Und welche Geräte wären denn da empfehlenswert, nach welchen Bezeichnungen müsste ich da bei ibäh suchen?

Plueschi
Neuling

#4 erstellt: 09. Jan 2014, 00:06

P.S. Also die Frage der externen Quelle sollte gelöst sein, das müsste der alte VCR können, nachdem der Anschluss an einen Digi-Receiver via Scart-Eingang in der Bedienungsanleitung beschrieben ist. Bleibt die Frage, ob die vom Digi-Receiver gelieferten Bildpunkte dann ausreichen, damit Aufnahmen in voller Bildgröße auf dem TV dargestellt werden oder nur das kleine Bild mit Trauerrand. - Und ggf. welcher Receiver in Frage käme

Oder eben welcher Receiver mit welcher USB-Platte (wie groß müsste die sein) und inwieweit das Antennensignal im ausgeschaltenem Zustand verlustfrei durchgeschleust wird

KuNiRider
Inventar

#5 erstellt: 09. Jan 2014, 10:43

Der Scart-Eingang deines Recorders ist analog, daher ist es völlig wurscht, was du da für eine hochwertige Quelle ranhängst, das bescheidene Ergebnis bleibt gleich.
Für die Vergrößerung auf Bildschirmgröße hat dein neuer TV eine Zoomfunktion - natürlich wird das Bild dann noch unschärfer.

Die Dateigrößen auf der Festplatte sind stark vom Material abhängig, HD braucht natürlich am Meisten. Je nach Plattengröße gehen da aber schon 10...50 Stunden HD drauf und in SD gut das Doppelte.

Was Receiver mit dem durchgeschliffenen Signal machen, wenn sie komplett vom Netz (meist lässt man die im Standby und da ist es kein Problem) getrennt sind, steht leider nicht in den techn. Daten, dass muss man dann beim gewählten Gerät explizit nachfragen. Viele Geräte haben auch gar keine Durchschleifung mehr, wie z. Bsp. der OPTIMUSS underline 3in1 - da kann man den meist über die evtl. freie Radiobuchse anschließen oder, bei genug Pegel, über einen 2fach-Verteiler.

Plueschi
Neuling

#6 erstellt: 09. Jan 2014, 13:50

Hallo KuNiRider,

danke dür deine Mühe mit meinen dummen Fragen! Das hört sich ja nicht so wahnsinnig prickelnd an mit dem Receiver :(. Du sagst je nach Plattengröße 10 - 50 Stunden HD und SD das Doppelte. Von welcher Plattengröße reden wir denn da? Mein alter VCR mit 250 GB kann im Standard-Aufnahmemodus 110 Stunden fassen, eine 4,7GB-DVD fasst also 2 Stunden Aufnahmezeit. Wie verhält sich Speicherbedarf und Aufnahmezeit beim Reveiver in SD-Qualität? Gäbe es noch eine platzsparendere Variante?

Ach ja und ich habe auch so gar keine Ahnung, wie das dann ablaufen würde mit dem Aufnehmen über die externe Quelle. Den VCR würde ich dann so programmieren, dass er nicht von Programm-Platz Nr. soundsoviel aufzeichnet, sondern generell das Signal vom Scart-Eingang, oder? Aber muss ich dazu dann den Receiver rund um die Uhr angeschaltet lassen oder programmiere ich meine aufzunehmenden Sendungen dann zusätzlich auch in den Receiver, damit er zur richtigen Zeit das richtige Programm an den VCR liefert und ansonsten im Standby laufen kann

Und was für ein Receicer wäre empfehlenswert (tauglich für meinen Kabel&MedienService-Kabelzugang, möglichst stromsparend, einfach bedienbar, EPG und PVR)? Das einzige Gerät, das ich mit meinen nicht-vorhandenen Kenntnissen bisher gefunden habe, wäre der Xoro HRK 8750 CI+ (von dem ich gelesen habe, dass er das Antennensignal nicht verlustfrei durchschleusen soll). Was ist von dem zu halten, wäre er für meinen Kabelanschluss tauglich und oder gäbe es bessere

Und was für eine USB-HDD bräuchte ich dazu? Eine ganz normale externe Festplatte mit USB-Anschluss (bzw. gewöhnliche 3,5"-HDD im USB- Festplattengehäuse, ich hätte nämlich noch eine nicht mehr benötigte 250-GB-Sata-Platte herumliegen) oder eine "Multi Media Player"-Festplatte

Danke nochmal für deine/eure Mühe und Geduld!
Plüschi

[Beitrag von Plueschi am 09. Jan 2014, 14:23 bearbeitet]

rura
Inventar

#7 erstellt: 09. Jan 2014, 14:59

Rechne PI mal Daumen mit 2GB Pro Stunde für einen HD Film, für SD die Hälfte. Zur Kaufberatung für einen Receiver bitte

dieses Forum nehmen. Und dort immer den Kabelbetreiber, sowie evtl. vorhandene Smartkarten mit angeben. Welche USB Platte hängt auch vom Receiver ab, bei vielen reicht eine 2,5 Zoll USB, andere kommen mit einer 3,5 Zoll mit eigener Stromzuführung besser klar. Programmiert wird immer im Menü des Receivers und wie der programmiert wird steht auch ganz genau in den Bedienungsanleitungen zu den Geräten. Über EPG Programm eingeben, welche Uhrzeit/ Film, Knopf drücken, fertig

[Beitrag von rura am 09. Jan 2014, 15:00 bearbeitet]

Plueschi
Neuling

#8 erstellt: 09. Jan 2014, 15:23

Ah ja, das ist doch mal ne Hausnummer mit der man zumindest grob rechnen kann, danke! Ok, programmiert wird im Receiver. Aber woher weiß der VCR dann, wann er aufnehmen muss? Springt der dann immer an, wenn am Scart-Eingang was anklopft?

Und heißt das mit der USB-PLatte ... heißt das, dass ich meine ungenutzte 3,5"-SATA1-Platte nicht verwenden kann (weil ein Festplattengehäuse wäre billiger als ne neue extene USB-PLatte)?

rura
Inventar

#9 erstellt: 09. Jan 2014, 15:42

Das hat mit Scart gar nichts zu tun, denn er wird ja mit dem Antennenkabel verbunden. Und daraus holt sich das EPG alle Informationen. Alles andere hängt immer davon ab wie der Receiver von dir programmiert wird, ob zB. über Timer wenn du nicht zu Hause bist. Aber am Strom muß er dafür immer bleiben. eSATA Anschluß hat nicht jeder Receiver, meistens wird dafür USB genutzt, aber dafür gibt es auch Adapter.

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 09. Jan 2014, 15:44

https://www.google.c...=#q=sata+usb+adapter

Ob es ohne extra Netzteil reich, kann man kaum vorhersagen.

rura
Inventar

#11 erstellt: 09. Jan 2014, 15:51

Glaube auch das es ohne Netzteil knapp werden könnte

Plueschi
Neuling

#12 erstellt: 09. Jan 2014, 18:56

Hm. Mit der Ice-Box kann ich nüscht anfangen, die scheints nur für 2,5"-Platten zu geben, ich hab aber ne 3,5"-Plate übrig

Und jetzt weiß ich immer noch nicht, ob und woher der VCR weiß, wann der aufnehmen muss, wenn er nicht den eigenen Analog-Tuner verwenden sondern den Eingang vom Digi-Receiver aufnehmen soll

Aber mich deucht, dass das mit dem Receiver auch ein eher unpraktikabel und umständlich sein wird (weil ich jede aufzunehmende Sendung doppelt programmieren muss, im VCR UND im Receiver) und auch noch teuer und stromfressend sein wird, da die Anschaffung von mehreren Geräten (Receiver, Festplatte/ngehäuse), evtl. aktiver Antennenverteiler) auch nicht ganz billig wird und mit der Lösung auch die Stromrechnung steigt, weil nicht nur der Extra-Receiver Strom schluckt, sondern auch die externe Festplatte? Und mich deucht des weiteren, dass ich entweder das Mini-Bild vom VCR in Kauf nehmen muss oder bei Aufnahme per PVR auf die USB-Platte auf so Leckerli-Bonbons wie zeitversetztes Sehen (Timeshift) verzichten muss

Ich finde jetzt kein Kaufberatungs-Forum für Videorecorder. Soll kann darf ich meine Kaufberatungsfragen für einen (gebraucht zu bekommenden) Festplattenrecorder auch ins Board "Kaufberatung Digital Receiver" setzen oder ins Board "Forum für BR-, DVD- , Video- und Harddisk-Recorder"

rura
Inventar

#13 erstellt: 09. Jan 2014, 19:48

Jetzt verstehe ich dich erst einmal das du deinen alten VCR für Aufnahmen nehmen willst. Also, dein alter VCR kommt auf den Müll, (symbolisch) dafür hast du ja dann einen neuen DVB-C Receiver an dem du eine Festplatte für deine Aufnahmen anschließt. Am besten eine günstige 2,5 Zoll USB Festplatte. Alles andere kannst du ja verkaufen, so das wieder ein paar Euros reinkommen. Oder dein neuer TV hat evtl sogar eine Möglichkeit für Aufnahmen, wenn du an ihm eine externe USB Festplatte anschließt, musst mal in die BDA rein sehen.

Uwe_Mettmann
Inventar

#14 erstellt: 09. Jan 2014, 20:35

Plueschi (Beitrag #3) schrieb:

Aufnehmen kann der TV sicher nicht,…

Bist du da wirklich absolut sicher, denn das kann heute fast jeder neuer TV? Kontrolliere das nochmal.

Der Vorteil liegt klar auf der Hand, denn du brauchst nur ein 500 GByte USB-Festpatte für ca. 50.-€ oder 1 TByte für ca. 70,-€ und brauchst keinen zusätzlichen Receiver mehr. Du kannst alle digitalen freien Programme sehen und auch aufzeichnen. Der einzige Nachteil dieser Lösung ist, dass du nicht ein Programm schauen und gleichzeitig ein anderes aufnehmen kannst.

Also schaue nach, ob deine TV die Aufnahmemöglichkeit auf einer USB-Festplatte hat. Ich habe z.B. ein Billiggerät, bei dem geht dies und ich bin fast sicher, dass dein TV diese Möglichkeit auch bietet.

Gruß

Uwe

Plueschi
Neuling

#15 erstellt: 09. Jan 2014, 20:53

Ja ich bin sicher. Schön für dich dass dein Billig-Teil das kann, mein Billig-Teil kanns leider nicht. Der USB-Anschluss ist nur ein Eingang, aber kein Ausgang und weder das Gerät noch die Fernbedienung haben Knöpfe oder Menu-Punkte für Aufnehmen

. Und die Bedienungsanleitung verdient das Wort nicht. Die ist eine pure Katastrophe, ich musste mir die gesamte Bedienung im Trial- and Error-Verfahren selbst beibringen

LG Plüschi

rura
Inventar

#16 erstellt: 09. Jan 2014, 21:20

Kurze Frage: Wofür ist denn der USB Eingang an deinem TV? Und nenne und doch einmal Marke7Bezeichnung, oder hast du eine Einzelanfertigung vom Chinesen?

[Beitrag von rura am 09. Jan 2014, 21:22 bearbeitet]

Plueschi
Neuling

#17 erstellt: 09. Jan 2014, 21:25

rura (Beitrag #16) schrieb:

Kurze Frage: Wofür ist denn der USB Eingang an deinem TV? Und nenne und doch einmal Marke7Bezeichnung, oder hast du eine Einzelanfertigung vom Chinesen? ;)

zum Abspielen von mp3 und Videodateien (z.B. aus dem Onlinetvrecorder). Angeblich auch avi, aber DivX-Avis funzen leider nicht, nur in H264 codierte Avis. Und mp4 (in erstaunlich gutem Bild trotz geringer Auflösung) und flv

Die Marke ist bei genauem Hinsehen zwischen all meinem Geschwafel schon zu finden :D. Nein es ist keine Einzelanfertigung und auch nicht vom Chinesen, sondern ein "OK ODL 32150-B" vom Geiz-ist-Geil-Händler

[Beitrag von Plueschi am 09. Jan 2014, 21:27 bearbeitet]

rura
Inventar

#18 erstellt: 09. Jan 2014, 22:24

Ja, du schreibst wirtlich viel, was auch sicher viele davon abhält, sich das alles durchzulesen. Vielleicht fürs nächste mal: kurz und knapp, aber alles wichtige drin