Keine privaten Sender im digitalen Kabelanschluss

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tomek86
Neuling
#1 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:43
Hallo zusammen,

ich habe da ein Problem. habe mir vor kurzem einen Sammy 40C6710 gekauft und ihn an meinen Kabelanschluss gesteckt. habe nach dem analogen Suchlauf alle Sender die man so kennt gehabt (ard,rtl,pro7 etc.) im digitalen Suchlauf habe wie zu erwarten eine fülle an Sender bekommen darunter auch ARD HD, ZDF HD etc.. Gefunden wurden ebenfalls rtl und co. allerdings sagt er mir da das es ein verschlüsseltes Signal ist. Wieso verschlüsselt??
Über meine alte Satellitenschlüssel (digital) habe ich damals auch rtl und co. empfangen, wieso jetzt nicht mehr? Meine kabelanschluss wird wohl digital sein wenn ich ARD HD bekomme?

neben der bescheidenen Möglichkeit die Sender zu sortieren macht mich dieses problem fertig..

Hat jemand ne Idee??
davidcl0nel
Inventar
#2 erstellt: 15. Mrz 2011, 22:46
Dein Kabelanbieter verschlüsselt die privaten digitalen Sender, damit du extra Gebühren bezahlst, damit du die Sender in einer schlechteren Bildqualität als über digitales Sat-TV empfangen darfst.

Warum bist du von dig. Sat auf Kabelanschluß gewechselt?
tomek86
Neuling
#3 erstellt: 15. Mrz 2011, 23:15
bin ausm elternhaus raus und sat anlage dortgeblieben

Hmm ja hatte mir überlegt ne 60er schüssel auf balkon zu packen...so wie ich höre lohnt es sich wohl qualitätsmäßig?

aber wollte CS mit nem Kollegen probieren er hat aber kabel kp ob das dann geht....

aber wichtiger erstmal dazu..ich soll also im monat mehr bezahlen damit die die privaten freigeben??
davidcl0nel
Inventar
#4 erstellt: 16. Mrz 2011, 00:10

tomek86 schrieb:
so wie ich höre lohnt es sich wohl qualitätsmäßig?


Ja, die Privaten werden in einer niedrigeren Bitrate gesendet (Kabel Deutschland, andere Anbieter evtl nicht, sofern sie nicht nur Reseller von KD sind, wie zb in einigen Gebieten Telecolumbus).


>aber wollte CS mit nem Kollegen probieren er hat aber kabel
>kp ob das dann geht....

Ist illegal.


>aber wichtiger erstmal dazu..ich soll also im monat mehr
>bezahlen damit die die privaten freigeben??

Ja, und das funktioniert dann über eine Karte. Wenn du in mehreren Räumen gucken willst, brauchst du natürlich mehrere Karten. Keine Ahnung, wieviel du bekommen kannst, oder ab wann man noch mehr bezahlen soll. Total Banane. Wenn du die Möglichkeit einer Sat-Aufstellung hast, nutz sie. Die Receiverauswahl ist auch etwas besser. Und du bekommst (nur mit Astra19.2°) schon mehr Sender wie zb den Österr. Servus TV HD. Bei manchen Kabelanbietern wird etwas mehr geboten, aber die großen sind sehr träge und machen das alle nicht, sondern kassieren nur.
Achim.
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:24

davidcl0nel schrieb:

tomek86 schrieb:
so wie ich höre lohnt es sich wohl qualitätsmäßig?

Ja, die Privaten werden in einer niedrigeren Bitrate gesendet

Sorry, das ist völliger Unsinn, zumindest für Kabel Deutschland und für RTL&Co. Es wird bei KD nichts neu encodiert, lediglich die Verschlüsselungsdaten kommen hinzu.

Gruß
Achim


[Beitrag von Achim. am 16. Mrz 2011, 16:25 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#6 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:33
Doch, das konnte ich parallel wunderbar beobachten, als ich noch beides hatte.
2-3 MBit im Kabel, 3-5 MBit auf DVB-S.

Wozu wird wohl Kabel Deutschland auf 23.5° alle Kanäle (nicht nur die vom KD-Pay-TV) nochmal ausstrahlen? (Zähl auch mal zusammen, wieviele Kanäle die in den Transponder bekommen, und wieviele das auf Astra1 sind)
Das machen sie nur, weil sie dort schon einmal transcodiert sind, und sie das dann nicht in jeder Kopfstation machen müssen.
Achim.
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:51

davidcl0nel schrieb:

Wozu wird wohl Kabel Deutschland auf 23.5° alle Kanäle (nicht nur die vom KD-Pay-TV) nochmal ausstrahlen?

KD sendet über 23,5E in DVB-S2, diese Komprimierung hat eine etwa 30% niedrigere Datenrate im Vergleich zu DVB-S bei gleicher Qualität.
Gerade bei Linowsat nachgeschaut (Average der letzten 6 Tage):
- RTL via 19,2E in DVB-S = 3,863MBit
- RTL via 23,5E in DVB-S2 = 3,127MBit (81%, also "fast besser" )


davidcl0nel schrieb:

Das machen sie nur, weil sie dort schon einmal transcodiert sind, und sie das dann nicht in jeder Kopfstation machen müssen.

Nur die Nagracodierung + einiges Kabelspezifisches von DVB-C zu DVB-S, wird auf Astra 23,5E hinzugefügt, und die Untertöne entfallen (falls vorhanden).

Gruß
Achim


[Beitrag von Achim. am 16. Mrz 2011, 16:55 bearbeitet]
-horn-
Stammgast
#8 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:02
moien,

dvb (egal ob s oder s2) ist kein codec. er moduliert zwar auch was, aber das hat mit der datenrate der videostreams NICHTS zu tun!

Andreas
davidcl0nel
Inventar
#9 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:36
Ja, das ist reine digitale Modulationstechnik.

Du schreibst selber die unterschiedlichen Datenraten. Genau das meine ich. Manchmal ist es vielleicht nicht so großartig unterschiedlich, aber es gibt definitiv Unterschiede.

Selbst wenn man mit derselben Datenrate erneut transcodiert, ist die Bildqualität erheblich schlechter als vorher. So etwas sollte unbedingt vermieden werden.
Achim.
Inventar
#10 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:47

davidcl0nel schrieb:

Selbst wenn man mit derselben Datenrate erneut transcodiert, ist die Bildqualität erheblich schlechter als vorher.

Für DVB-C wird nichts neu am Video-Stream transcodiert!

Gruß
Achim
davidcl0nel
Inventar
#11 erstellt: 16. Mrz 2011, 18:32
Dann erklär doch deine eigenen Daten:

Achim. schrieb:

Gerade bei Linowsat nachgeschaut (Average der letzten 6 Tage):
- RTL via 19,2E in DVB-S = 3,863MBit
- RTL via 23,5E in DVB-S2 = 3,127MBit (81%, also "fast besser" )


Untertitel/Tonspuren ergeben keine 20% Datenrate...
Achim.
Inventar
#12 erstellt: 16. Mrz 2011, 19:24
DVB-S und DVB-S2 sind unterschiedliche Kompressionsformate, keine Videoencoder. DVB-S2 spart dabei ca. 30% Datenrate, oder anders ausgedrückt lässt DVB-S2 (KD auf 23,5E) auf einem Transponder mehr Sender zu.
Hier oder hier steht mehr darüber.

Gruß
Achim


[Beitrag von Achim. am 16. Mrz 2011, 19:24 bearbeitet]
davidcl0nel
Inventar
#13 erstellt: 16. Mrz 2011, 20:53
Nein, es ist _kein_ Kompressionsformat. Es ermöglicht lediglich den Standard 8PSK anstatt QPSK - das ist Modulation.

Durch diese Modulation ist eine höhere Symbolrate (3 Bits pro Symbol statt 2) bei gleicher Frequenz möglich, allerdings etwas auf Kosten von etwas schlechterer FEC. (zumind. wird es so aktuell gemacht). Damit passen sowieso schon mehr Daten auf den Transponder, das ist auch richtig.

Das erklärt aber _nicht_, daß die Durchschnittsdatenraten wie du sie selbst von der Seite zitiert hast, niedriger sind. Das ist _keine_ zusätzliche Kompression, oder irgendetwas wird gespart, sondern nach der Modulation die reine benutzte Bandbreite - und die unterscheidet sich, und das halt aufgrund der Transcodierung.
Glaub mir.


[Beitrag von davidcl0nel am 16. Mrz 2011, 20:54 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 18. Mrz 2011, 01:12
DVD-S2 ist erstmal ne andere Modulation
... aber normalerweise werden damit nur Sendungen in mpeg4 übertragen
-> damit hättet ihr beide Recht
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