Kein RTL/SAT.1/Pro7 bei Unitymedia DVB-C

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olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 18. Jan 2009, 13:54

Hallo zusammen,

habe auch das Problem, dass RTL, SAT1 etc. nicht mehr empfangen werden können (Unitymedia)
Habe durch den Kauf eines neuen TV die Position des TV im Raum geändert. Dadurch musste ich ein längeres Koax-Kabel verwenden (10m, 110dB, 3xgeschirmt mit vergoldeten Steckern).
Beim Suchlauf des Receivers (Humax iPDR9800) werden diese Programme gar nicht mehr gefunden, vorher hat es funktioniert!
Habe auch eine neue Dose ausprobiert (digital-tauglich), ohne Erfolg.
Der Hausanschluss-Verstärker ist ein WISI VX20 und hat lt. Label einen Frequenzbereich von 47-862MHZ.

Habe auch schon in den FAQ gestöbert, aber alle Tipps haben bei mir nicht funktioniert....

Weiss jeamnd noch einen anderen Rat?

Gruß

Olli

NEUES: Habe mittlerweile mal den Koax-Pin aus der Wand direkt in das Antennenkabel zum Receiver gesteckt, daraufhin klappt es. Danach nochmal andere Dose probiert, klappt auch, auch wenn das Bild auf RTL etwas besser sein könnte. Dagegen zeigen sich nun im Analog-Empfang bei RTL und SAT1 vertikale Streifen.
Die Dose hat eine Anschlussdämpfung von 10,5dB, wenn ich zusätzlich noch einen Verstärker dran setze, wird das Bild noch schlechter (also: Übersteuerung?).
Könnte es etwas bringen, eine Dose mit höherer Anschlussdämpfung (z.B. 22dB) zu verwenden?

[Beitrag von olli865 am 19. Jan 2009, 08:24 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 19. Jan 2009, 13:42

olli865 schrieb:

Habe mittlerweile mal den Koax-Pin aus der Wand direkt in das Antennenkabel zum Receiver gesteckt, daraufhin klappt es.

Ich kapier nichtmal ansatzweise wie du da was verkabelt hast

... der Pin der Dose geht doch immer direkt per TV-Anschlusskabel zum Receiver

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Jan 2009, 15:13

sorry, habe ich mich nicht klar ausgedrückt...
Ich habe den Kupferdraht des Antennenkabels unter Umgehung der Antennendose direkt mit dem Antennenkabel, das zu Receiver geht verbunden.
Hatte irgendwo im Forum auch schon jemand ausprobiert...

Gruß

Olli

KuNiRider
Inventar

#4 erstellt: 19. Jan 2009, 15:49

Jetzt wird es klarer

Du schreibst, dass du die Dose schon getauscht hast, gegen welche denn?
Welche war vorher drinn?
Eine 10er Dose ist ja eine Durchgangsdose, ist da noch ein abgehendes Kabel angeschlossen oder ist da ein Abschlusswiderstand drinn?
Wie sind die anderen Programme, auch analoge, mit der jetzigen 10er Dose?

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 19. Jan 2009, 17:51

Die Dose ist von OBI, auf der Packung steht "digital-tauglich", hat, wie gesagt 10,5 dB
Die Dose verwende ich als Durchgang, da ich dahinter noch eine habe (im Nebenraum)
Wieviel Dämpfung die alte Dose hatte, weiss ich leider nicht.
Die anderen Programme sind alle gut, es sind nur die auf S2/S3 schlecht.

Da ich mit Verstärker ein noch schlechteren Empfang habe, hatte ich vermutet, dass das Signal übersteuert ist (da auch schmale vertikale Streifen im Bild sind)

Gruß

Olli

[Beitrag von olli865 am 19. Jan 2009, 17:56 bearbeitet]

Hoernum
Inventar

#6 erstellt: 19. Jan 2009, 18:03

Warum "fummelst" du rum?

Das ist Aufgabe des Anbieters. Lasse einen Technicker kommen!

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 19. Jan 2009, 20:26

ich schätze mal, wenn der UM-Techniker kommt und das Problem in meiner Hausanlage diagnostiziert, darf ich das zahlen, oder?
Das sollte nur die letzte Option sein.
War eben mal bei Conrad. Dort sagte mir ein fachkundiger(?) Berater, ich sollte eine Dose mit möglichst wenig Anschlussdämpfung (5dB) nehmen, da die normalen 10dB-Dosen zu viel von der Frequenz "dämpfen".
Kann das stimmen?

Gruß

Olli

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 19. Jan 2009, 21:38

Schätze mal der Conrad-Berater hat doch keine Ahnung

Habe jedenfalls keine Durchgangsdose mit nur 5dB gefunden.
Deshalb hatten die die bei Conrad wohl auch nicht

Die mit der niedrigsten Dämpfung scheint die ESD 64 von Kathrein zu sein (8dB).

Oder kennt Ihr noch andere????

Gruß

Olli

(Schätze, ich muss wohl letztendlich doch den Techniker kommen lassen, was?)

rura
Inventar

#9 erstellt: 19. Jan 2009, 22:10

Wenn dein Signal "übersteuert" ist, brauchst du keine 8er Dose, sondern eine 15zehner.

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 20. Jan 2009, 00:40

Der Begriff 'digitaltauglich' ist unsinnig, denn dass sind sie alle .... nur nicht auf dem S2 + S3. Und bei Obi habe ich da so meine Bedenken

Wenn du nicht mehr weist, was die alte Dose für eine war, wird die Typabschätzung schwierig, normalerweise ist es eine 14..15dB-Dose, wenn dahinter noch min eine Dose kommt.

Probiere es doch mal mit einer 15dB-Durchgangsdose aus den FAQ

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 20. Jan 2009, 01:11

Hallo KuNiRider,

danke für den Tipp, werde ich auf jeden Fall probieren, am besten beide Dosen neu: eine 15dB Durchgang und eine 10er als Abschluss mit Widerstand, richtig?

Habe jetzt noch einmal folgendes probiert:

1) Antennenkabel sauber isoliert und Dose erneut angeschlossen (die von OBI)

2) Im Hausverstärker (WISI VX20 mit VX28/06050) die Dämpfung auf Minimum runter geregelt, die Entzerrung steht auf Maximum.

Damit habe ich Analog jetzt ein recht gutes Bild, auch digital bekomme ich die S2/S3-Sender wieder rein (vereinzelte Ton-Ruckler)

Ganz neues Phänomen: Wenn ich in die Dose zusätzlich nun das Antennenkabel vom Radio stecke, ist Digital wieder kein Empfang. Habe ich bei der Kabelisolierung was falsch gemacht? Kupferdraht ist sauber von der Abschirmung (Folie und Drahtgeflecht) getrennt, Abschirmung hat aber Kontakt mit Dose.
Oder ist die Dose jetzt hin?

Gruß

Olli

P.S. Die alte Dose hat auf der Rückseite nur eine Aufkleber, auf dem "KRD" steht und einen Posthorn-Aufkleber

[Beitrag von olli865 am 20. Jan 2009, 01:16 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 20. Jan 2009, 01:18

Jetz bin ich mir ziemlich sicher, dass diese Dose kein S2 kann

Den Verstärker ganz zudrehen führt normalerweise zu verstärktem Rauschen.

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 20. Jan 2009, 01:26

Ist die Kabelisolierung und der Anschluss an die Dose denn richtig? (siehe vorheriger Kommentar).

Werde nach Neuinstallation beider Dosen dann auch mal den Verstärker wieder höher drehen....

Fällt Dir vielleicht auch noch was zu dem Radio-Phänomen ein???? ODer liegt das evtl. auch an der Dose?

Was hältst Du von Axing-Dosen? (die gibts nämlich bei Conrad...)

Danke für Deine Hilfe!

[Beitrag von olli865 am 20. Jan 2009, 01:41 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 20. Jan 2009, 09:07

Das mit dem Radio ist normal, dadurch bin ich erst sicher, dass es die Dose nicht kann. Ohne Radio (bis 108 MHz) liegt am TV-Ausgang der Weiche noch etwas mehr Pegel an, so dass es evtl noch tut.
Von den Chinadosen halte ich nicht viel, die Dokumentation ist auch oft mangelhaft, so dass es schwer rauszufinden ist, welche der Axingdosen geht.

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 20. Jan 2009, 11:33

Ok, d.h. dass es die OBI-Dose also auch nicht tut.

Kann man die Kathrein oder Schwaiger-Dosen nur über Versand beziehen oder gibt es auch einschlägige Geschäfte, wo ich z.B. die heute noch holen könnte???

Olli

KuNiRider
Inventar

#16 erstellt: 20. Jan 2009, 13:14

Schwaiger gibt es oft in den Baumärkten, Kathrein, Hirschmann, Delta findest du oft erstaunlich preiswert beim Elektriker um die Ecker

Die Axing der Basic-Line BSD 4-07 BSD 4-10 BSD 4-14 BSD 4-18 BSD 4-22
müssten laut neuestem Katalog auch funktionieren. Die zweite Zahl entspricht der Auskoppeldämpfung. Die Premium Line hingegen nicht!?!

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 20. Jan 2009, 21:31

Striiiiike!!!

Habe nun zwar keine Kathrein- oder Schwaiger-Dose, war jedoch in einem TV-/TV-Digital-Fachgeschäft.

Dort kannte man das Problem natürlich und ich habe zwei Astro-Durchangsdosen bekommen (je 12,5 dB, eine mit Abschlusswiderstand)

Da der Inhaber mir garantiert hat, dass es damit funktioniert, habe ich ihm vertraut.

Und - er hatte recht!

RTL, SAT1, Pro7 und Co haben nun ein astreines Signal auf Digital. Der Empfang auf Analog ist ok, ich denke, viel besser bekommt man das bei einem 50" Plasma nicht hin
(Panasonic TH50-PZ800E).
Auch das Radiosignal ist sauber und gut.

Den Verstärker habe ich übrigens so gut wie zu gelassen, wenn ich ihn höher drehe, wird das analog-Bild wieder schlechter. Momentan betreibe ich auch nur die beiden Dosen am Verstärker und dazwichen liegen max. 2,5m (vom Keller ins Erdgeschoss).

Der Ladeninhaber meinte, bei der Entfernung würde ich den HV normalerweise gar nicht brauchen, aber evtl. werde ich die Verteilung noch auf das ganze Haus ausdehnen.

Also, nach 3-4 Tagen Schweiss, Nerven, viel gebastel und wenig Schlaf nun success!!!!

Allerbesten Dank an dieser Stelle noch einmal an KuNiRider für seine Geduld und Fachkenntnis! (und der Bereitschaft, dies alles kostenfrei zur Verfügung zu stellen)

Gruß

Olli

[Beitrag von olli865 am 20. Jan 2009, 21:38 bearbeitet]

asterix77
Neuling

#18 erstellt: 22. Feb 2009, 22:46

Hallo Olli
habe das gleiche problem oder eher gesagt stehe kurz davor habe auch Analog über UM und habe ein Pana TH50 PZ800 gekauft und jetzt über Analog bescheidenes Bild wie bei Dir.
Da Du die ganze Sache ja jetzt durchlebt hast kannst Du mir vieleicht helfen.
Was muss ich alles Kaufen und wie anschließen???
Ausgangssituation:
Im Keller Hirschmann bis 800 MHZ
dann normales Kabel bin in 4 Stock in eine Weiße Hirschmann Dose weiß aber nicht wieviel db.
Um jede hilfe bin ich Dankbar.

olli865
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 23. Feb 2009, 11:43

Hallo Asterix,

zunächst müsstest Du prüfen, ob Du eine Durchgangs- oder Enddose in Deiner Wohnung hast. Wenn ein Kabel raus und ein Kabel rein, dann ist es eine Durchgangsdose. Ansonsten sollte nur ein Kabel rein gehen und ein Abschlusswiderstand in der Dose stecken.

Gut wäre, wenn Du die Dämpfung Deiner Dose feststellen könntest. Ich hatte bei mir eine Durchgangsdose, welche ich gegen eine 12,5db-Dose ausgetauscht habe.
Ausserdem habe ich ein Antennenkabel mit > 110dB verwendet (3-fache Abschirmung)
Welche Marken auf jeden Fall funktionieren, kannst Du in den FAQ von KuniRider nachlesen (Hirschmann geht z.B.)

Wie schlecht ist denn Dein Analog-Empfang? Bei mir ist er nach Neuinstallation auch nicht 100%-ig, das war mir aber nicht so wichtig, da ich meistens UM-Digital schaue.
Das Bild ist allerdings recht gut, lediglich RTL ist etwas "rauschig".

Gruß

Olli

asterix77
Neuling

#20 erstellt: 23. Feb 2009, 18:24

Hallo Olli
Ich denke habe eine Enddose geht ein Kabel rein.
Ja was soll ich sagen mein Bild Analog ist schlecht RLT und SAT 1 gehen fast gar nicht Pro 7 ist ganz OK meine Frau hat schon gesagt ob es wohl Digital besser wird? so macht Tv schauen überhaupt kein Spaß.
hoffe Digital ist um einiges besser. was meinst Du?

ach ja wie hast du die Verbindung von der Box zum Plasma?
HDMI hat die Box ja nicht ist das geigentlich ein unterschied scat oder Hdmi von der Bild Quali.
Guß Asterix

KuNiRider
Inventar

#21 erstellt: 23. Feb 2009, 22:53

Hallo Asterix,
die Dosenprobleme gibt es nur und ausschließlich beim Digitalempfang! Wenn du analog bei RTL und Sat 1 ein schlechtes Bild hast liegt der Fehler woanders.
Auf welchen Kanälen kommen diese Sender bei dir?

asterix77
Neuling

#22 erstellt: 24. Feb 2009, 08:49

Hallo
RTL ist auf 3 und Sat 1 ist auf 4 VOX ist auf 5
PRO 7 ist auf 6 und das Bild finde ich ist um einiges besser was nicht heißt es ist gut.
Im Keller ist ein Verstärker von Hirschmann dort kann auch mit ein Schraubendreher irgendetwas eingestehlt werden weiß aber nicht was.
Überlege ob ich ein Techniker von UM kommem lasse was meint Ihr?
haben die Ahnung kostet ja 60-. Anfahrt.
Bin mir auch nicht sicher ob das Bild Digital besser wird wie jetzt, was meint Ihr?
Gruß Asterix

KuNiRider
Inventar

#23 erstellt: 24. Feb 2009, 08:57

Auf welchen Programmplätzen du die Sender gespeichert hast ist uninteessant

Auf welchen Kanälen / Frequenzen kommen diese Sender?
Und um irgendwas zur dimensionierung der Anlage sagen zu können bräuchte man noch viel mehr Angaben:
- Hirschmann Verstärker ist keine Aussage: Typ? Verstärkun? Frequenzbereich?
- Was kommt nach dem Verstärker? (z.B. 4fach-Verteiler)
- Wieviel Wohnungen sind in dem Haus?
- Wieviele Dosen hat jeder?

asterix77
Neuling

#24 erstellt: 24. Feb 2009, 16:46

Verstärker Hirschmann GHV 20 Eco power
f/MHZ 4-30,47-450,450-862
G/dB -0,5/ 20 /20
3.Ord. 114dB
112dB
das ist alles was daraufsteht und der Verstärker hängt im Keller ein Kabel geht rein vom T.Com kasten und einer geht raus zu mir in den Vierten Stock von dort eine Hirschmann T- Stück AFC 0921 /5-862 MHz und danach zu je 1 Hirschmann aufputzdose wo das Kabel reingeht.
Keiner im Haus hengt noch an dem Verstärker.
TV Plasma Pana TH50 PZ800 weiß nicht genau wo ich das finde mit den Frequenzen. Vieleicht kannst Du ja helfen.

KuNiRider
Inventar

#25 erstellt: 24. Feb 2009, 19:42

Der AFC 0921 hat zwei Tab-Ausgänge, da sollen die Kabel zu den Dosen weggehen und auf dem Stamm / Out sollte in kleines silbernes Käppchen draufgeschraubt sein - ist das so?
Die Dosen sollten dann Stichdosen sein. Dann ist deine Anlage richtig aufgebaut und sollte bei einigermaßen geraden Übergabepegeln auch funktionieren.

Mit den Frequenzen kann ich nicht weiterhelefen, da nicht nur jeder Netzbetreiber, sondern auch noch deren Ortsnetzte unterschiedlich sind. In der

FAQ-Kabel-TV findest du unten Links zu Senderlisten.

asterix77
Neuling

#26 erstellt: 24. Feb 2009, 19:57

ja genau wie Du es geschrieben hast ist es.
Meinst Du ein techiker von UM bekommt das hin mit den Frequenzen der kann das bestimmt einstellen oder?
Wird mein Bild eigentlich besser wenn ich auf Digital gehe auch von UM?

KuNiRider
Inventar

#27 erstellt: 25. Feb 2009, 09:39

Ein Techniker sollte das hinbekommen, evtl. ist aber ein Verstärker mit Entzerrer notwendig.
Wo ist dein Problem mit den Frequenzen? Zu deinem Netzbetreiber passenden Link öffnen, Adresse eintippen und nachlesen.
Deine letzte Frage ist auch in den FAQ beantwortet.