Kabel analog...Qualität schwankt von Sender zu Sender?

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pi31415926
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mrz 2005, 18:10
Hallo!

Ich habe ein kleines Problem mit meinem analogen Kabelanschluss, und die Beiträge, die ich über die Suchfunktion gefunden habe, haben leider meine Frage nicht wirklich beantwortet...

...es geht nämlich darum, dass das Fernsehbild auf den meisten Sendern einigermaßen OK ist...nicht perfekt, aber es ist eben analog Auf einigen Sendern ist das Bild allerdings erheblich "grisseliger" als bei den anderen, was sich auch durch manuelles Feintuning nicht beheben lässt. Besonders betroffen sind SAT1, Pro Sieben, VOX und ZDF. Außerdem habe ich auf einem Kanal (KIKA ) diagonale Streifen. Meine Frage ist nun, ob ich an der Verkabelung oder sonstwie etwas ändern kann, um das Bild zu verbessern.

Ein paar Daten zum Kabelanschluss: er liegt in einem Reihenhaus und wurde vor ca. 13 Jahren installiert. So weit ich das gesehen habe, ist kein Verstärker installiert. Der Anschluss läuft vom Keller zur Wohnzimmerdose im Erdgeschoss und von dahin weiter zu meiner Dose im zweiten Stock. Falls ich noch etwas wichtiges vergessen haben sollte, fragt einfach

Gruß,

Christian
tommyHH
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2005, 18:31
Hallo Christian,

setzt Du Kabel mit Mantelstromfilter ein ? Wäre eine erste (kostengünstige) Maßnahme.

Gruß

Tommy
pi31415926
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Mrz 2005, 19:44
Moin Tommy,





setzt Du Kabel mit Mantelstromfilter ein ? Wäre eine erste (kostengünstige) Maßnahme.



an welcher Stelle müsste ich denn dann Mantelstromfilter einbauen? Wie gesagt, die Verkabelung ist Hausübergabepunkt-->Wohnzimmer(Erdgeschoss)-->Mein Zimmer (2.Stock)

Gruß,

Christian
tommyHH
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2005, 19:46
Ich würds erstmal von der Dose zum TV testen. Solche Kabel kosten ja nicht viel. Ich würde an Deiner Stelle auch testen, ob bei beiden Dosen das gleiche Problem auftritt.


[Beitrag von tommyHH am 17. Mrz 2005, 19:48 bearbeitet]
pi31415926
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Mrz 2005, 20:05
Hallo nochmal,

...und vielen Dank, ich werde das mal ausprobieren. Das Problem ist übrigens bei beiden Fernsehern identisch, mit einer Ausnahme: die diagonalen Streifen bekomme ich nur oben.

Gruß,

Christian
tommyHH
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2005, 20:16
Du solltest übrigens auch bei analogem Kabelempfang ein astreines Bild empfangen können (ist bei mir genauso, allerdings haben wir im Haus auch einen recht guten Verstärker).
Du solltest nun aber nicht einfach einen beliebigen Verstärker anschließen, der könnte das Problem u.U. noch vergrößern.
Evtl. liegt das Problem nähmlich auch an den Dosen selbst, in diesem Fall könntest Du sie mal umgehen, indem Du das Antennenkabel aus der Wand direkt mit dem Kabel zum TV verbindest. Etwas fummelig, aber es könnte das Problem weiter eingrenzen.

Gruß

Tommy
pi31415926
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Mrz 2005, 20:28
Ohne die Bereitschaft zur Fummelei wäre ich wahrscheinlich nicht hier Ich werde die Direktverbindung in den nächsten Tagen mal probieren...ist ja auch erstmal kostenneutral
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den Signalpegel zu messen, ohne sich irgendwo ein Oszi ausleihen zu müssen? Das ist nur eine Interessensfrage, weil ich ohnehin wahrscheinlich erstmal dem "trial-and-error"-Prinzip folgen werde. Auf jeden Fall werde ich meine Ergebnisse mal posten. Ich bin selber gespannt

Gruß,

Christian
tommyHH
Inventar
#8 erstellt: 17. Mrz 2005, 20:35

pi31415926 schrieb:
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den Signalpegel zu messen, ohne sich irgendwo ein Oszi ausleihen zu müssen?


... kenn ich nur im Menü meines digitalen Kabelreceivers, dort kann man die aktuelle Signalstärke und -Qualität ansehen.

Viel Erfolg !

Gruß

Tommy
Uwe_Mettmann
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2005, 21:48

Christian (pi31415926) schrieb:
Ohne die Bereitschaft zur Fummelei wäre ich wahrscheinlich nicht hier Ich werde die Direktverbindung in den nächsten Tagen mal probieren...ist ja auch erstmal kostenneutral

Hallo Christian,

das mit der Direktverbindung ist nur eine Lösung, wenn Du nur einen Fernseher anschließen willst. Wenn ich das aber richtig verstanden habe, sind mehrere Antennendosen vorhanden.


Christian (pi31415926) schrieb:
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den Signalpegel zu messen, ohne sich irgendwo ein Oszi ausleihen zu müssen? Das ist nur eine Interessensfrage, weil ich ohnehin wahrscheinlich erstmal dem "trial-and-error"-Prinzip folgen werde.

Die Signalpegel lassen sich nicht mit einem Oszi messen. Aber auch wenn Du keine Messmöglichkeit hast, brauchst Du nicht nach der Versuchs und Irrtum Methode vorgehen, denn systematisch geht es auch.

Zuerst musst Du feststellen, ob der Kabelanbieter an dem Hausübergabepunkt überhaupt genug Pegel für ein einwandfreies Bild anbietet. Hierzu schleppst Du einfach einen Fernseher in den Keller und schließt ihn direkt an dem Hausübergabepunkt an. Wenn alles stimmt, müsste das Bild optimal sein. Diese Bildqualität lässt sich auch an jeder Dose des Hauses erreichen.

Der nächste Schritt ist zu schauen, was für Dosen und Kabel installiert sind. Das Kabel muss mindestens doppelt abgeschirmt sein. Sollte dies nicht der Fall sein, musst Du neues einziehen. Dies sollte dann der Qualität Class A entsprechen.

So, jetzt musst Du Deine Kabelanlage planen. Eventuell musst Du auch neue Dosen kaufen. Wie man solch eine Kabelanlage plant, habe ich mal in folgenden Thread beschrieben. Link. Die wichtigsten Beiträge sind: Link 1 und Link 2. Wie mehrere Dosen eingeplant werden, kannst Du aus den nachfolgenden Beiträgen ersehen.

Hier Forum ist auch "q12" der sich gut bei Kabelanlagen auskennt und wohl schon wesentlich mehr Kabelanlagen installiert hat als ich (habe nur eine installiert). Er hat auch schon vielen hier geholfen. Meist hat er auch erklärt, wie man vorgehen muss (meist nach einigen Nachfragen). Ließ Dir seine Beiträge bitte auch durch.

Viele Grüße

Uwe
pi31415926
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Mrz 2005, 22:09
Hallo Uwe,

vielen Dank erstmal für die Antwort...




das mit der Direktverbindung ist nur eine Lösung, wenn Du nur einen Fernseher anschließen willst. Wenn ich das aber richtig verstanden habe, sind mehrere Antennendosen vorhanden.



Stimmt....nämlich zwei




Die Signalpegel lassen sich nicht mit einem Oszi messen. Aber auch wenn Du keine Messmöglichkeit hast, brauchst Du nicht nach der Versuchs und Irrtum Methode vorgehen, denn systematisch geht es auch.



Hm...das mit dem Oszi war auch nur ein unqualifizierter Rateversuch Eine weitere Interessensfrage: Wenn man das nicht mit einem Oszi messen kann, womit dann?




Zuerst musst Du feststellen, ob der Kabelanbieter an dem Hausübergabepunkt überhaupt genug Pegel für ein einwandfreies Bild anbietet. Hierzu schleppst Du einfach einen Fernseher in den Keller und schließt ihn direkt an dem Hausübergabepunkt an. Wenn alles stimmt, müsste das Bild optimal sein. Diese Bildqualität lässt sich auch an jeder Dose des Hauses erreichen.



Wahrscheinlich hat mein Gehirn da unterbewusst schon den Faulheits-Faktor einkalkuliert...sonst hätte ich darauf eigentlich auch kommen sollen




Der nächste Schritt ist zu schauen, was für Dosen und Kabel installiert sind. Das Kabel muss mindestens doppelt abgeschirmt sein. Sollte dies nicht der Fall sein, musst Du neues einziehen. Dies sollte dann der Qualität Class A entsprechen.



Hm...ich erwarte jetzt mal, dass ich nach Aufschrauben der Dosen eine mehr oder weniger kryptische Produktnummer finde...da werde ich mich dann nochmal hilfesuchend an das Forum wenden müssen, um überhaupt eine Bestandsaufnahme machen zu können




So, jetzt musst Du Deine Kabelanlage planen. Eventuell musst Du auch neue Dosen kaufen. Wie man solch eine Kabelanlage plant, habe ich mal in folgenden Thread beschrieben. Link. Die wichtigsten Beiträge sind: Link 1 und Link 2. Wie mehrere Dosen eingeplant werden, kannst Du aus den nachfolgenden Beiträgen ersehen.



Die links werde ich mir gleich mal zu Gemüte führen




Hier Forum ist auch "q12" der sich gut bei Kabelanlagen auskennt und wohl schon wesentlich mehr Kabelanlagen installiert hat als ich (habe nur eine installiert). Er hat auch schon vielen hier geholfen. Meist hat er auch erklärt, wie man vorgehen muss (meist nach einigen Nachfragen). Ließ Dir seine Beiträge bitte auch durch.



Stimmt, q12 habe ich schon in ein oder zwei Beiträgen gesehen...meistens, wenn er gerade etwas unwirsch war

Gruß,

Christian
Uwe_Mettmann
Inventar
#11 erstellt: 17. Mrz 2005, 22:41

Christian schrieb:
Hm...das mit dem Oszi war auch nur ein unqualifizierter Rateversuch Eine weitere Interessensfrage: Wenn man das nicht mit einem Oszi messen kann, womit dann?

Es gibt spezielle Pegelmesser hierfür. Ich habe einen Spektrumanalysator genommen. Messempfänger gehen aber auch.


Christian schrieb:
Hm...ich erwarte jetzt mal, dass ich nach Aufschrauben der Dosen eine mehr oder weniger kryptische Produktnummer finde...da werde ich mich dann nochmal hilfesuchend an das Forum wenden müssen, um überhaupt eine Bestandsaufnahme machen zu können

Man findet bei manchen Dosen dann die Daten im Internet.


Christian schrieb:
Stimmt, q12 habe ich schon in ein oder zwei Beiträgen gesehen...meistens, wenn er gerade etwas unwirsch war;)

Das ist eher Methode. Erst ist er unwirsch und schreibt, dass man erst seine alten Beiträge lesen soll. Damit ließt sich man sich erst mal ein bisschen Wissen an. Anschließend drängt er einen dazu, die Kabelanlage genau zu beschreiben oder aufzuzeichnen. Zuletzt kommt dann auch noch Forderung die Dosen auszubauen, damit man die Dämpfungswerte weiß. Damit hat er erreicht, dass alle Infos auf dem Tisch liegen um einen zu helfen und das macht er dann auch und dies sehr hilfsbereit. Musst Du mal darauf achten, denn die Threads laufen meist so ab. Aber ohne die notwendigen Infos, ist auch keine effektive Hilfe möglich.


Viele Grüße

Uwe
q12
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2005, 18:37
Hallo an ALLE !

also hier der typische fragenkatalog ?

Netzbetreiber, ÜP im Keller mit oder ohne Verstärker, Eigentumsverhältnisse, Signallieferung bis zum ÜP oder bis zur TAD ? damit ersteinmal geklärt ist wie weit die ordnungsgemäße Signallieferpflicht geht und damit auch die wartung. Du musst vorher wissen ab welcher stelle du eigene eingriffe machen kannst.

ÜP Übergabepunkt durch den Signallieferanten
TAD Teilnehmeranschlussdose

Schau in deinem Vertrag nach, was gehört dir ?

wenn du glück hast brauchst du nur den lieferanten anzurufen , wenn nicht kommen 20 neue Fragen über alle details DEINER anlage.

Übrigens, wie werden Pegel in der analogen FS Technik gemessen ?

In dem s.g. Kanal befindet sich der Bildträger, zwei Tonträger und der Farbträger. Wenn wir hier über einfach Pegel Sprechen meinen wir immer den Bildträger des Kanals, gemessen mit einer fest definierten Messbandbreite


kannst du eigentlich deine probleme in die kanalbelegung mit aufsteigender frequenz einordnen, hohe frequenz= viel problem ?


[Beitrag von q12 am 21. Mrz 2005, 18:42 bearbeitet]
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