Schlechterer Empfang von MTV und Tele 5 nach Umstellung

volume schrieb:

Soll ich eine Störungsmeldung bei ish aufgeben? Wenn du dir sicher bist, dass deinen Anlage in Ordnung ist, oder diese komplett von Ish ist, ja Oder kann diese Meldung für mich zu zusätzlichen Kosten führen? Sicher, wenn der Fehler in deiner Anlage liegt, dies muss oft nach einer Umstellung frisch Eingemessen werden, weil sich die Übergabepegel dabei gerne ändern.

Hallo,
habe seid der Umstellung Probleme mit den "neuen" Sender. Viva oder Terranova usw. sind gar nichts zu sehen (schwarzes Bild)und der Ton ist nur "gehackt".

Alle anderen Sender, Premiere, Arena usw laufen einwandfrei.

Sorry, aber meine Glaskugel ist gerade in der Werkstatt.... daher brauche ich ein bischen mehr Input:
- Welche Kanäle / Frequenzen sind es die nicht kommen?
- oder wenigstens den Kabelanbieter, aber da kann man oft ohne genaue Angabe des Wohnorts auch keine Aussage über die Kanalbelegung rausbringen.
- Wie sieht die Anlage ungefähr aus (Mehrfamilienhaus...)
- Verstärker bis 865MHz oder weniger?

Hallo,

VIVA K31/S35
Terranova K31/S35
DMAX K31/S35
Comedy Central K31/S35 (Läuft seid gestern ohne Probleme)

Die anderen neuen liegen auf dem selben Kanälen, aber die interessieren mich nicht.

Mein Anbieter ist ISH, wohne in Köln.

Die Anlage ist für ein Mehrfamilieen Haus und bis 865 MHz. Ish war schon mal da und die Anlage für in Ordnung gehalten.

Seid gestern habe ich auch eine Änderung:
Comedy Central läuft ohne Probleme und bei den anderen sehe ich jetzt ein Bild, aber es ruckelt, dafür ist der Ton jetzt sauber.

Wie muss man K31 (=551,25MHz) / S35 (=415,25MHz) verstehen? Vorher auf Kanal S35 und nach der Umstellung auf K31?
Dann ist der Verstärker entweder nur bis 450MHz tauglich, oder ist nicht genügend Vorentzerrt, so dass die UHF-Kanäle zu schwach sind. Was sagt den der Pegel / Qualitätsbalken von deinem Receiver?
Eigenartig ist, dass du einen Sender vom selben Kanal bekommst, das kann eigentlich nicht sein. Versuche mal den Kanal komplett zu löschen und ihn frisch suchen lassen.

Vielen Dank für Tips hinsichtlich der eventuellen Kosten für eine Störungsmeldung bei ish. Der ich nur Mieter bin und nur anteilig für den Kabelanschluß bezahle, halte ich jetzt für sinnvoll keine Störungsmeldung aufgeben. Hinterher muß ich dann nämlich für irgendwelche Kosten aufkommen und dieses Risiko ist mir zu hoch. Da muß ich mit meinen schlechteren Empfang für MTV, TELE 5 leben.
Die Kanäle wurden wie folgt in der Zeit vom 06.2. bis 16.2.2007 getauscht:
MTV alt K02 (48,25 MHz) neu K21 (471,25 MHz)
TELE 5 alt K04 (62,25 MHz) neu K04 (487,25 MHz)
Bei diesen beiden Kanälen habe ich seit der Umstellung kein klares Bild mehr, während bei NRW.TV/DMAX auf einmal ein klares Bild habe (interessiert mich nicht).

Ich hoffe das jemands anders, der auch betroffen ist, die Störung bei ish meldet. Vielleicht habe ich durch den Forumseintrag der Störungen schon etwas erreicht.
Ich wohne übrigens in Bochum.

@KuNiRider

Das ist die Bezeichnung der ISH Belegungstabelle, kann zur Zeit nicht an der Box die Frequenzen nachschauen, da ich auf der Arbeit bin.

Der Pegel bei den betroffenen Kanälen ist ca 40% und die Qulität bei 85% laut Samsung Box.

Aber:
Premiere hat nur 32% Pegel und 82% Qualität, läuft aber perfekt und mit der besten Bildqualität.

Arena hat nur 42% Pegel und 85% Qualität, läuft auch perfekt und mit sehr guter Bildqualität.

Die anderen ARD/ZDF usw., RTL/Pro7/Sat1 haben 65% - 69% Pegel und 85% - 89% Qualität und sind auch qualitativ sehr gut zu sehen.

Mir ist das alles zu hoch.

Danke für deine Hilfe

@ Volume:
Das sieht bei dir sehr nach einem alten Verstärker aus, der nur bis 450MHz geht. Dann dürften andere UHF-Programme auf K25-29 auch sehr schlecht kommen. Das wäre ganz klar Vermietersache.

@Quadro29:
Mit den Angaben von ISh komme ich leider nicht klar, könnte es auch sein, dass es Alternavie Frequenzen je nach Ausbaustufe sind?
Deine Pegel scheinen allgemein eher niedrig zu sein, da reicht dann oft eine kleine Störung um den Empfang zu verhindern.

@ Volume: Das sieht bei dir sehr nach einem alten Verstärker aus, der nur bis 450MHz geht. Dann dürften andere UHF-Programme auf K25-29 auch sehr schlecht kommen. Das wäre ganz klar Vermietersache.

Erscheint mir auch so.
Möglich ist allerdings auch ein Fehler in der Kabellinie von ish, z.B. defekte Abzweiger durch Feuchtigkeit oder alte Typen in 300MHz-Technik.

@Quadro29:
Ich verstehe Dich so, daß die genannten Sender vorher auf K31 lagen und auf den nun digitalisierten S35 verlegt wurden.
Dies würde bedeuten, daß sie vom UHF-Bereich auf einen eher unkritischen Frequenzbereich wanderten!
Mögliche Fehlerursachen wären dann z.B. leichter Schluss zwischen Innen- u. Außenleiter in der Zuleitung od. Feuchtigkeit (Absuff in der Kabellinie), was häufig zur Folge hat, daß über das gesamte Frequenzband gesehen manche Kanäle top sind u. zwischendrin manche sehr schlecht.
Das wäre übrigens auch eine Erklärung für die doch teilw. recht dürftigen u. vor allem unterschiedlichen Pegelwerte.

Erstmal hallo und danke an alle,

aber mal eine Frage.
Der ISH-Techniker war eine Woche vor der Umstellung bei mir, hat von dem Übergabepunkt im Keller, über den Verteiler unterm Dach bis an die letzte Dose in der Wohnung alles durchgemessen. Er fand das die "Pegelschräglage" zu groß (11dB)sei und hat im Keller an dem Verstärker die Pegel neu kalibriert (jetzt 3db) und alle Sender funktionierten ohne Probleme, bis zur Umstellung. Jetzt habe ich "nur" Probleme mit den neuen Sendern.
Das kann doch nicht bei mir bzw. an der Hausanlage liegen???? oder doch, wäre sehr schwer zu verstehen.

Laut ISH-Techniker kommen am Übergabepunkt 85 dB (soll gut sein) an und in der Wohnung 71 dB (soll noch in Ordnung sein). Mir sagen die Werte alles nichts.

Wenn der Techniker wieder kommt, was kann er dann noch machen? Vorher war das alles i.O., nur das ich wieder einen Tag Urlaub opfern muss.

Mich kot.. das alle an, sorry

Vieleicht habt ihr noch Idee, meiner Meinung nach liegt das Problem irgendwo auf der Ishstrecke ins Haus.

Bei der Umstellung wird die Anlage in der Straße meist frisch eingemessen, damit ändern sich oft dramatisch die Werte an den Übergabepunkten der Häuser: Vorher viel jetzt weniger Pegel / Erst viel dann wenig Schräglage ... oder umgekehrt
--> Die Mühe des ISH-Technikers war für die Katz
Er hat jetzt zB die Entzerrung wegen der zu großen Schräglage voll aufgedreht, jetzt gibt es keine Schräglage mehr und schon sind die oberen Kanäle übersteuert. Also das Ganze nochmal von vorn

Jaap,
dann werde ich den ISH-Techniker nochmal bestellen.
Trotzdem komisch, den unmittelbar nach der Umstellung taten es die Sender ja noch.

Werde berichten.

CU

Soooo,

Techniker ist bestellt und kann ihm wieder absagen.

Sender laufen wieder. Der Fehler war der Standort der Kabelbox. Hatte die Kabel an der Box überprüft und sie dadurch wenige cm verschoben und sieh da alles einwandfrei.
Sie steht auf meinem AV Receiver und die stören sich wohl, komisch das nur die Sender betroffen waren, aber die gehen jetzt wieder

@Quadro29

Laut ISH-Techniker kommen am Übergabepunkt 85 dB (soll gut sein) an und in der Wohnung 71 dB (soll noch in Ordnung sein).

85 dB (welcher Kanal?) am ÜP wären eigentlich viel zu hoch!
Normalerweise wird eine C-Linie mit etwa 97 dB (S19) zu 93 dB (K2) gefahren bzw. in den Ausbaugebieten mit 95 dB (K21).
Selbst wenn Du direkt neben dem versorgenden Verstärkerpunkt wohnst, die Kabellänge also extrem gering ist, dürften am ÜP kaum mehr als 77 dB zu erwarten sein.
Es sei denn, die Linie wird wegen Überlänge mit erhöhtem Pegel gefahren u. der ÜP sitzt im Anfangsbereich oder er hängt an einem falsch dimensionierten Abzweiger, denkbar wäre auch ein defekter Abzweiger.
Pegelwerte am ÜP-Ausgang nahe 80 dB sind extreme Ausnahmefälle und über 80 dB erst recht, 85 dB liegen zudem über dem max. zulässigen Wert (83 dB).
Also irgendwas scheint mir hier faul zu sein!
Die 71 dB in der Wohnung sind allerdings (analoge Kanäle!) optimal - nur hat der nackte Pegelwert hier keine große Aussagekraft, wenn vor der Dose schon was anderes faul ist.

Bei der Umstellung wird die Anlage in der Straße meist frisch eingemessen, damit ändern sich oft dramatisch die Werte an den Übergabepunkten der Häuser: Vorher viel jetzt weniger Pegel / Erst viel dann wenig Schräglage ... oder umgekehrt

Nein, selbst beim Umrüsten auf die neue Technik (Upgrade) ändern sich Pegelwerte/Schräglage am ÜP nur geringfügig - ist eher vernachlässigbar.
Schließlich wird nur die aktive Technik erneuert, die alten Abzweiger (definierte Dämpfung) bleiben in der Kabellinie, die Schräglage am ÜP ist durch Kabellänge u. Anzahl der Abzweiger vor dem ÜP ohnehin vorgegeben.

HighAnalogEnder schrieb:

Nein, selbst beim Umrüsten auf die neue Technik (Upgrade) ändern sich Pegelwerte/Schräglage am ÜP nur geringfügig - ist eher vernachlässigbar. Schließlich wird nur die aktive Technik erneuert, die alten Abzweiger (definierte Dämpfung) bleiben in der Kabellinie, die Schräglage am ÜP ist durch Kabellänge u. Anzahl der Abzweiger vor dem ÜP ohnehin vorgegeben.

Da erlebe ich hier im würtembergischen aber laufend ganz andere Dinge, alte Anschlüsse mit vorher 65/60dB (S4/K29) haben nach der Modernisierung plötzlich 70/72dB und das verkraftet kein Verstärker. Zusätzlich werden dann ja auch Kanäle bis in den oberen UHF-Bereich übertragen, was ja die Verstärker auch zusätzlich belastet.

Aber 85dB am HÜP habe ich auch noch nicht erlebt, noch nichtmal 80,denn bei ca 75dB ist normal Schluß. Allerdings wäre es dann auch nicht unwahrscheinlich dass dieser Überpegel korrigiert wurde.

Da erlebe ich hier im würtembergischen aber laufend ganz andere Dinge, alte Anschlüsse mit vorher 65/60dB (S4/K29) haben nach der Modernisierung plötzlich 70/72dB und das verkraftet kein Verstärker.

Nun, dann verfährt Kabel-BW beim Upgrade wohl anders als iesy - in Hessen sind die ÜP-Werte nach Modernisierung eher geringfügig niedriger. Probleme durch zu hohe Pegel oder gar veränderte Schräglage am ÜP sind mir bislang nicht begegnet, dafür um so mehr mit Unterpegel im UHF-Bereich!

Das im Normalfall die bisherigen Pegel wie S4 etwas niedriger sind, ist auch bei KBW meist der Fall und ergibt sich ja aus der nun breiteren Entzerrung zum max Pegel im UHF hin. Aber oft werden vorher extrem schlechte Werte dabei auch korrigiert. Leider nicht immer, derletzt war der HÜP für eine Anlage mit knapp 1000 Teilnehmer bei 68/61dB Erst die Androhung, eine eigene Kopfstation zu errichten bewegte da was