DVB-T Qualität zur Bilddiagonalen?

Hallo,

makemyday schrieb:

Ich habe eine analoge Sat-Anlage vom Vermieter und weiss das DVB-T nicht besser ist.

Woher? Selbst im Vergleich zu einer guten analogen Sat-Anlage sollte DVB-T immer besser oder zumindest gleichauf sein.

Ich wohne mitten drin in Duisburg was den Empfang angeht und hätte gerne gewußt ob eine LCD 26er Bildschirmdiagonale mit DVB-T noch ein gutes Bild macht, weil ich hörte das eben das DVB-T Bild schlechter wird je größer der Bildschirm.

Mit Verlaub, wer hat Dir denn so einen Quatsch erzählt. Die Qualität von DVB-T steht und fällt mit der ausgestrahlten Datenrate des jeweiligen Senders und der Qualität des DVB-T Receivers und welche Ausgänge dieser zur Verfügung stellt. Auch das Display sollte eine gewisse Qualität haben. Mittelmäßige Hardware wird der möglichen Bildqualität auch bei kleinen Datenraten nicht gerecht. Das Alles hat aber keinerlei Zusammenhang mit irgendwelchen Bilddiagonalen. Auch einen 127 cm Plasma kann man damit problemlos "betreiben", bei bester Bildqualität.

Edit: Die Qualität bei großen Bilddiagonalen wird grundsätzlich schlechter, wenn die Auflösung (Pixelzahl) nicht entsprechend mitsteigt. Ist der Betrachtungsabstand jedoch groß genug, spielt selbst das eine untergeordnete Rolle. Aber das hat, wie gesagt nichts mit dem Übertragungsweg zu tun.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo.

Woher? Hier! Als ich mal früher fragte ob ich von analog Sat zu DVB-T wechseln sollte sagte man mir ich soll lieber bei der Sat Anlage bleiben weil die eine bessere Qualität bietet.

Das sagte mir ein MM Mitarbeiter. Er meinte auf kleinen TV´s wäre das Bild von der Qualität super, aber je größer die Bildschirmdiagonale desto schlechter würde die Qualität.... hat mir dann von DVB-T für einen großen TV abgeraten.

Christian.

Hallo,

also mit Verlaub, der Berater war sein Geld nicht wert und vorher Fischverkäufer oder Sonstiges. Im Übrigen werden in ein paar Jahren alle analogen Übertragungswege entfallen, auch über Satellit. Im Gegenteil, die digitale Übertragung kann (muss aber nicht) wesentlich hochwertiger sein, als die Analoge, siehe HDTV und Dolby Digital.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo,

der Verkäufer von MM wird wohl meinen, daß die Qualität des Signals von DVB-T nicht allzu gut ist (z.B. wegen niedriger Datenrate und/oder Auflösung). Das fällt auf einem kleineren Bildschirm nicht so auf wie auf einem größeren.

Insofern, @kptools, verstehe ich Deinen Einwand, der Verläufer sei "sein Geld nicht wert und vorher Fischverkäufer" nicht, denn was er sagt, ist vollkommen richtig. Und auch Du schreibst ja nichts anderes: "Die Qualität bei großen Bilddiagonalen wird grundsätzlich schlechter, wenn die Auflösung (Pixelzahl) nicht entsprechend mitsteigt", was man noch um "Bitrate" ergänzen sollte.

@makemyday:

Wieso probierst Du es nicht einfach aus? Hat man auch bei MM noch die Möglichkeit einer 14-tägigen Rückgabe?

Beste Grüße.

@anon123

Keine Ahnung wegen den 14 Tagen. Im Moment fehlt mir dafür die Zeit, aber ich werde mal fragen.

Mal eine andere Frage..... was ist denn ein guter DVB-T Receiver? Reichen die Receiver für 100,- (inkl. Zimmerantenne) oder sollte ich da mehr investieren?

Christian.

Ein User hatte zu diesem Thema mal einen Test gestartet.
http://www.hifi-foru...ad=1787&postID=15#15
Ist natürlich schon etwas subjektiv, aber so berichtet es der Großteil der Leute.

Gruß Jörg

Hallo,

anon123 schrieb:

der Verkäufer von MM wird wohl meinen, daß die Qualität des Signals von DVB-T nicht allzu gut ist (z.B. wegen niedriger Datenrate und/oder Auflösung). Das fällt auf einem kleineren Bildschirm nicht so auf wie auf einem größeren.

Ich habe mich mit DVB-T jetzt noch nicht so intensiv beschäftigt, wie es vielleicht nötig wäre, aber sind denn die Bit-Raten tatsächlich andere gegenüber DVB-s?

Insofern, @kptools, verstehe ich Deinen Einwand, der Verläufer sei "sein Geld nicht wert und vorher Fischverkäufer" nicht, denn was er sagt, ist vollkommen richtig. Und auch Du schreibst ja nichts anderes: "Die Qualität bei großen Bilddiagonalen wird grundsätzlich schlechter, wenn die Auflösung (Pixelzahl) nicht entsprechend mitsteigt", was man noch um "Bitrate" ergänzen sollte.

Nunja, mit der Beratungsqualität in solchen Läden ist es meist nicht sehr weit her, so jedenfalls meine persönliche Erfahrung und steht und fällt mit dem Engagement des jeweiligen Verkäufers. Auf die Bit-Raten (Datenraten) hatte ich ja auch schon in meinem ersten Beitrag hingewiesen und sie hängt allein an den Sendern. Bei den Öffentlich-Rechtlichen hätte ich da keine Bedenken.

Wieso probierst Du es nicht einfach aus? Hat man auch bei MM noch die Möglichkeit einer 14-tägigen Rückgabe?

Normalerweise sollten sie sowas mittlerweile auch in der Vorführung haben, denn sehr Aufwändig wäre das ja nicht gerade.

makemyday schrieb:

Mal eine andere Frage..... was ist denn ein guter DVB-T Receiver? Reichen die Receiver für 100,- (inkl. Zimmerantenne) oder sollte ich da mehr investieren?

Meine Empfehlung wäre sogar ein Festplattenreceiver. Ohne Festplatte solltest Du für 100,- € auf jeden Fall schon eine ordentliche Qualität bekommen.

Ich habe für meine Mutter einen Thomson DVB-T Receiver für rund 70,- € besorgt, der an einer 72´er Röhre tadellose Bilder liefert, auch im Vergleich zu guten analogen Sat-Receivern und wie gesagt, in ein paar Jahren ist es sowieso vorbei mit der analogen Ausstrahlung.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

anon123 schrieb: der Verkäufer von MM wird wohl meinen, daß die Qualität des Signals von DVB-T nicht allzu gut ist (z.B. wegen niedriger Datenrate und/oder Auflösung). Das fällt auf einem kleineren Bildschirm nicht so auf wie auf einem größeren. Ich habe mich mit DVB-T jetzt noch nicht so intensiv beschäftigt, wie es vielleicht nötig wäre, aber sind denn die Bit-Raten tatsächlich andere gegenüber DVB-s?

Bei DVB-T hat man es häufig mit knappen 3Mb/s zu Tun, bei DVB-S geht es bei dieser Rate aber erst los, RTL&Co liegen mit 3-4Mb/s leider recht niedrig, ARD bei 5-6Mb/s und die absolute Spitze markiert ZDF wenn in der Nacht der KiKa abgeschalten wird, dann liegen fast permanent 7,5Mb/s an.

Hallo,

Ich nutze mit meinem 42" Loewe DVB-T-C-S gleichzeitig.

Fakt ist das PAL 720 x 576 Pixel gesendete Quelle ist, egal ob analog oder DVB-T-C-S.

Fakt ist ebenfalls, das fast alle AKTUELLE Flats so um und bei 1386 x 768 Pixel auflösen und zwar egal ob 26", 32", 37", 42" oder 50" bzw. Beamer.

Daher sieht ein kleineres Bild aus gleichem Abstand schärfer/besser aus als ein größeres, erst mal unabhängig der Quelle/Bitrate

Daher ist es "sinnvoll" die Größe des TV an die Sitzentfernung anzupassen.

Das natürlich die TV-Scaler den Löwenanteil an Artefakten produzieren, bzw. für die Bildquali verantwortlich sind, da sie für jedes Quellpixel ein bis zwei weitere Pixel dazulügen müssen ( Pal = 400.000 P LCD Panel = 1 Mio. P ) wird hier wohl vergessen????

FAKT ist dadurch auch:

Es liegt am Tv und seinen Komponenten/Software wie gut das Bild am Ende wirklich ist!!!

Bei mir sieht selbst bei 42" DVB-T "besser" aus als Kabel analog, da es nicht analog grisselt/rauscht und schärfer wirkt.

DVB-C und S sind in etwa gleichwertig und durch die höhere Datenrate "schärfer/klarer" und mit weniger Artefakten als -T.

MP3 mit 128kbs klingt eben auch nicht so gut wie mit 320kbs.
128kbs kligt aber um Längen besser als ein Walkman mit Tape.
Vom Bedienkomfort und Id3 Tags mal ganz abgesehen.

Würde ich mit DVB-T EPG als nette dreingabe vergleichen.

Wirft man jetzt noch Zukunftssicherheit und Senderauswahl in die Waagschale ist der BESTMÖGLICHE EMPFANG:

1. DVB-S
2. DVB-C
3. DVB-T

Analog Kabel/Sat wird komplett 2008-2010 verschwunden sein und schon heute würde ich DVB-T vorziehen da der Ton viel besser ist als analog, zum Teil sogar in DD 5.1.

Gruß

@all

Danke.

Hallo,

hier noch einige interessante Links:

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Grüsse aus OWL

kp

surroundkeller schrieb:

Fakt ist das PAL 720 x 576 Pixel gesendete Quelle ist, egal ob analog oder DVB-T-C-S.

Schön wäre es, einige Programme haben da weniger Auflösung.
http://www.digitalbitrate.com/dbr.php?link=0&sat=1&lang=en

Gruß Jörg

Moin,
was ich unabhaengig von der Bildschirmgroesse festgestellt habe:

Wenn man an einen 100Hz oder Flachfernseher einen externen DVB-T Receiver anschliesst,
wird das Bild eine Katastrophe. Massenweise Bewegungs-, Kompressions- und sonstige Artefakte.

Auf 50Hz Roehrenfernsehern ist das Bild dagegen als gut zu bezeichenen.

Ursache ist die digitale Bildsignalveraebeitung bei den obengenanneten Geraeten.
Anscheinend sind bei der D/A Umwandlung der DVB-T Receiver soviele "digitale Reste" im Videosignal
enthalten, dass damit die Signalverarbeitung im FS ueberfordert ist.

73
Peter

Hallo,

hf500 schrieb:

Ursache ist die digitale Bildsignalveraebeitung bei den obengenanneten Geraeten. Anscheinend sind bei der D/A Umwandlung der DVB-T Receiver soviele "digitale Reste" im Videosignal enthalten, dass damit die Signalverarbeitung im FS ueberfordert ist.

Dann wäre das aber ein Problem der DVB-T Receiver und kein grundsätzliches Problem von DVB-T.

Bei dem Fernseher meiner Mutter handelte es sich allerdings noch um einen mit 50 Hz und wie gesagt, tadelloses Bild. Allerdings hatte der Thomson Receiver auch noch einige Bugs, vor allem bei den Einstellungen. Ich musste ihn dreimal "Resetten", bis er endlich richtig lief. Es scheint mir, daß da im Moment noch viele Geräte am Markt sind, die mit etwas "heißer Nadel" gestrickt wurden.

Grüsse aus OWL

kp

Hallo,

joeben04 hat Recht, es gibt Sender für die sogar die 50 Jahre alte Pal Norm noch zu gut ist und aus Kostengründen ( Digitale Sender zahlen nicht die Sendezeit sondern die Datenmenge) noch weniger Pixel senden

Gruß

Hallo,

joeben04 hat Recht, es gibt Sender für die sogar die 50 Jahre alte Pal Norm noch zu gut ist und aus Kostengründen ( Digitale Sender zahlen nicht die Sendezeit sondern die Datenmenge) noch weniger Pixel senden.

Allerdings (auch) über Satellit . Es ist also kein spezielles Problem von DVB-T.

Grüsse aus OWL

kp

so ist es!

Das Vierte schauder, grusel

Übrigens mal am Rande in Frankreich gibt es als Testphase HDTV über DVB-T.

In D ist der DVB-T Grund nicht die ach so tolle Bildquali sondern auf eine analoge Freq. passen eben je nach Datenrate locker 4 Sender die ZAHLEN!

GRUß

surroundkeller schrieb:

so ist es! Das Vierte schauder, grusel

Die Datenrate lässt einen erschaudern, aber der Programminhalt ist wirklich gu

Gruß Jörg