James Cameron Klassiker auf UHD BD. Endlich!

Kann man sich darauf wirklich uneingeschränkt freuen, wenn besonders ältere Filme auch noch auf UHD-BD erscheinen?

Camerons Titanic bspw., da sah man bereits nur durch die Full HD BD das damalige CGI umso deutlicher. Umso schlimmer könnte ich mir das nochmal bei UHD vorstellen.


Ich befürchte immer, dass höhere Auflösungen nicht immer nur ein Segen sein müssen, sondern auch Nachteile wie CGI umso deutlicher sichtbar haben kann. Und davon werden auch keine älteren James-Cameron-Filme verschont bleiben.

Ps.
Mittlerweile schaue ich mir manche Filme und Serien sogar wieder lieber auf DVD an, weil darüber irgendwie mehr nach weicherem Filmlook aussehend.

Das hat weniger was mit älteren Filmen zu tun, als mit der Tatsache, dass CGI i.d.R.immer in 2K gerendert wird, was auch heute eigentlich immer noch so ist. Insofernhin kann dem empfindlichen Auge das durchaus störend auffallen. Mir ging das bisher nicht so, allerdings ist bei gut remasterten Filmen (und da ist älter eigentlich sogar besser, Stichwort: nicht digital gefilmt) HDR immer ein echtes Plus und selbst wenn die Detailauflösung nicht immer zum Wow-Effekt führt, werden in diesem Zusammenhang oft andere Verbesserungen vorgenommen, wir z.B. die Korrektur des Bildstandes oder ähnliches.

Bei TRUE LIES und THE ABYSS freue ich mich aber auch aus ganz anderen Gründen. Die beiden gehören nämlich zu der (zum Glück kleinen, aber doch nervigen) Liste von Filmen, die es bis dato noch nicht einmal auf Blu-Ray gab. Die verblienenen DVDs in meiner Sammlung sind der Grund, dass ich nicht alle Regalböden versetzen und damit Platz gewinnen habe können.

TheWachowski (Beitrag #3) schrieb:

Bei TRUE LIES und THE ABYSS freue ich mich aber auch aus ganz anderen Gründen. Die beiden gehören nämlich zu der (zum Glück kleinen, aber doch nervigen) Liste von Filmen, die es bis dato noch nicht einmal auf Blu-Ray gab. Die verblienenen DVDs in meiner Sammlung sind der Grund, dass ich nicht alle Regalböden versetzen und damit Platz gewinnen habe können.

Das sehe ich genauso!
Auf gerade diese beiden Filme (Abyss/True Lies) habe ich (und einige tausend andere auch ...) nun schon seit Jahren zumindest als Blu Ray gewartet.
Das dies nun (die Zeit bleibt auch bei den Pixeln nicht stehen) in UHD erfolgen wird, macht das ganze dann sehr wahrscheinlich noch besser.
Wie der Transfer dann in natura aussehen wird, bleibt natürlich abzuwarten. Aber ich denke Cameron ist so ein Perfektionist; der wird seine Streifen nicht als Müll transferieren.

Da kann ich Dir nur Recht geben. Nicht zuletzt an ihm lag es ja, dass das so lange gedauert hat, weil er das letzte Wort hinsichtich der Transfers hat. Umso mehr freue ich mich.

Wenn jetzt noch Roland Emmerich mal den Hintern hoch bekommt, oder wer auch immer da zuständig ist und endlich STARGATE (der Film, nicht die Serie) endlich erscheint (am besten als UHD, aber ich wäre schon mit einer bezahlbaren BD zufrieden, auch wenn der Film ein 4K remaster mehr als verdient hätte), bin ich superglücklich.

Ich hoffe natürlich auch das Beste für die Transfers aber nach dem Debakel von Terminator 2 und dem ersten Avatar bin ich erstmal nur vorsichtig optimistisch.

Terminator 2 kann ich noch verstehen, aber was stört dich an Avatar?

Da verweise ich gerne auf diese Rezension. Dort kann man in den Beispiel Bilder das Wachsfigurenkabinett super begutachten:

Avatar 4K UHD Review

Das erste Review für Titanic ist da (ein wenig lang, aber man kann skippen um die Vergleichsbilder anzuschauen). Wenn man diesem Glauben schenken darf, ist das eine richtig gute Scheibe geworden.

Nezgal (Beitrag #8) schrieb:

Dort kann man in den Beispiel Bilder das Wachsfigurenkabinett super begutachten: Avatar 4K UHD Review

Danke für den Hinweis!

Dann bleibt es nur noch spannend, wie im Heimkino die neue 3D Blu-ray ausschaut.

Oder Cameron kriegt jetzt kalte Füße, und die alte wird im neuen Glanz umgepackt.

TheWachowski (Beitrag #9) schrieb:

Das erste Review für Titanic ist da (ein wenig lang, aber man kann skippen um die Vergleichsbilder anzuschauen). Wenn man diesem Glauben schenken darf, ist das eine richtig gute Scheibe geworden.

Boah ist der Typ nervig! Aber scheint tatsächlich eine gute Scheibe zu sein. Gibt es auch deutschen Atmos Ton?

Also wenn man Amazon Glauben schenken kann: Dolby Atmos 7.1.4: Englisch / Dolby Digital 5.1: Deutsch, Französisch, Italienisch, Japanisch / DTS Digital Surround 5.1: Spanisch / DTS-HD MA 2.0: Englisch

y0r (Beitrag #12) schrieb:

Also wenn man Amazon Glauben schenken kann: Dolby Atmos 7.1.4: Englisch / Dolby Digital 5.1: Deutsch, Französisch, Italienisch, Japanisch / DTS Digital Surround 5.1: Spanisch / DTS-HD MA 2.0: Englisch

Und das wird bei "True Lies" und "Abyss" sehr wahrscheinlich auch so sein.
Glaube nicht an einen Atmos-Ton in deutsch bei diesen Streifen.

Aber die Filme überhaupt endlich in HD (geschweige denn UHD) sehen zu dürfen, ist sicher wichtiger.
Da der damalige deutsche 5.1-Ton der Abyss DVD schon recht ordentlich war, bin ich aber zuversichtlich (für beide Filme).

https://youtu.be/ueA8W7u1G6Q?si=LME2UpREPv9naCXw

Titanic ich warte schon lang drauf. Schade nur das sie nicht wie auf der 3d blu ray die schwarzen Balken entfernt haben. Open matte

Einer meiner All-Zeit-Favoriten

Der wird sofort gekauft

Chris3636 (Beitrag #14) schrieb:

Titanic ich warte schon lang drauf. Schade nur das sie nicht wie auf der 3d blu ray die schwarzen Balken entfernt haben. Open matte

Die neue Version (mit Balken) läuft jetzt auf Disney+. Das Bild ist deutlich besser als die bisherige Blu-Ray Version.

Nun gibt es endlich einen offiziellen Termin für die Veröffentlichung bei uns: 26.04.2024.

Danke für die Terminankündigung, kurioserweise kann ich aber bei Amazon The Abyss noch gar nicht vorbestellen, sondern lediglich auf meiner Einkaufs- oder Wunschliste eintragen.

Noch ein Wort zu "Open Matte" Titanic, welche nur auf 3D Blu-ray erhältlich ist:

Da die Live Action-Szenen im Kameraformat Super 35 gedreht wurden, ist "Open Matte" theoretisch für fast jeden Cameron-Film möglich, hat aber im konkreten Fall bei Titanic (gilt auch für The Abyss) zur Folge, dass Szenen mit visuellen Effekten (die in 2.35:1 komponiert wurden) dann links und rechts beschnitten sind / aufgezoomt sind.

Jetzt auch bei mehreren Händlern vorbestellbar ...

https://www.4kfilme....-collectors-edition/

Preview der Bildqualität im Vergleich HD - 4K:

https://www.youtube.com/@Mymoonization/videos

Für mein Empfinden offenbar eine richtig gute Restaurierung: Keine Überschärfe, besserer Farbraum und keine Wachsgesichter.

Lustig, dass er es mit dem Bootleg vergleicht. Aber auf der anderen Seite wäre die DVD oder ein Stream unfair gewesen.

Ich freue mich auf jeden Fall ENDLICH die DVD ersetzen zu können.

Jetzt auch bei Amazon vorbestellbar ...

https://www.areadvd....mazon-vorbestellbar/

119 für die Collectors Edition

Ist da ein Ticket für nen Tauchgang zum Wrack dabei

35 € für die normalen Versionen ist ja auch schon happig - aber Aliens muss ich sofort haben

Die Titel kann man ab sofort für 13,99 € bei iTunes kaufen, oder für 3,99 € leihen

Ist ja jedem selbst überlassen wie er es macht und ich leihe mir auch hin und wieder Filme aus. Aber wie jemand digitale Filme kaufen kann ist mir bis heute schleierhaft. Klar ist gerade am Anfang der Preisunterschied zumeist immens, aber der sinkt ja auch irgendwann und bevor ich für 13,99€ einen Bitratenzwerg kaufe, hole ich mir doch lieber die richtige UHD-Disk und kann den Film in bestmöglicher Bild- und Tonqualität schauen.

Darüber hinaus, ist dieser "gekaufte" digital-Release doch sicherlich auch DRM verseucht im Sinne eines Rechteservers, den man morgen (hat man ja jüngst wieder bei PlayStation Videos gesehen) unterm Hintern weggezogen bekommen kann, oder nicht?

Ja so ist das. Hat jemand von euch die Filme schon auf der UHD Scheibe angesehen? Ist die Bildqualität gut? Bisher habe ich noch nichts gutes gelesen.

Gestochen scharf aber extrem nachbearbeitet

Nachdem ich bisher nur vom Hörensagen erfahren habe, dass die UHD-Qualität in punkto Bildschärfe nicht über die Auflösung der Standard Blu-ray hinausgehen soll und zuviel KI zur Kornbeseitigung zum Einsatz gekommen ist, fand ich diese dt. Rezension von Timo Wolters mit A-B Screenshots-Vergleichen (Blu-Ray vs. Ultra HD Blu-Ray) ziemlich ernüchternd, was die zu erwartende 4K-Qualität betrifft:

https://blu-ray-rezensionen.net/abyss-abgrund-des-todes-4k-uhd/

Für meinen Geschmack hätten wenige A-B Vergleiche zwischen DVD und BD ausgereicht, hier wird aber noch mal eindrucksvoll der Mehrwert der BD veranschaulicht, selber war ich schwer beeindruckt von der hervorragenden Qualität der BD.

ENDLICH!!!

Eigentlich hatte ich mir fest vorgenommen, nach über 30 Jahren den Film zuerst auf einem 4k-Projektor wiederzusehen, wie aber die Screenshot-Vergleiche im unteren Teil der verlinkten Rezension veranschaulichen, gibt es bei der UHD BD in punkto Detailschärfe leider keinen wirklich sichtbaren Mehrgewinn.

Eindruck am Rande: Da ich den Film Ewigkeiten nicht mehr gesehen hatte, führte mir die Anfangssequenz doch lebhaft für Augen, dass die DNA für Cameron's späteren Titanic-Film bereits in The Abyss enthalten war...

Aliens gibt es aktuell bei Amazon Prime Video für 4,99 €
(falls Streaming genügt ...)

Und was genau hat das mit Titanic auf UHD zu tun

Ist das ein Titanic Thread ?

Nein aber für Cameron Filme auf UHD BD

Und wenn Du hier im Forum unterwegs bist, reicht Dir Streaming nicht. Hier wollen wir bestmögliche Bild- und Tonqualität. Das geht nur mit physischen Medien.

Das ist aber eine gewagte Aussage, ich streame zu 90%, muss ich mich jetzt abmelden?

jap

Nein, natürlich nicht. Nicht jeder hier muss aufs Optimum aus sein. Wenn Streaming Dir genügt, sei es Dir vergönnt. Aber dafür reicht dann halt auch einfachere Hardware, als die, über die hier in der Regel diskutiert wird, so von wegen Perlen vor die Säue usw.

Aber jetzt back to topic. Hier geht es um UHD BDs und eben nicht um Streaming.

Habe sie mir heute mal angeschaut.
The Abyss

Die UHD lief ohne Probleme aber die BD hatte in Kapitel 27 auf 28 Probleme. Ist einfach eingefroren, auf zwei verschiedenen Playern.
Hatte einer das selbe problem?

Edit: Wäre wohl gut dazu zuschreiben um welche Scheibe es sich dreht

Nein, bei mir lief sie auf einem Panasonic 824 in einem Rutsch durch.

TheWachowski (Beitrag #34) schrieb:

Und wenn Du hier im Forum unterwegs bist, reicht Dir Streaming nicht. Hier wollen wir bestmögliche Bild- und Tonqualität. Das geht nur mit physischen Medien.

Falsch: An erster Stelle, über unseren UHDs, liegt noch das Kaleidescape System! In Zukunft auch mit DV.

Erst dann kommen die UHDs.

Beim Ton wird es auch langsam knapp für die Disc, wenn im Streaming z.B. IMAX Enhanced wie bei Disney angeboten wird.

The Abyss lief bei mir ohne Probleme durch.

Na dann mal sehen, ich habe sie zurück geschickt. Hoffe der Ersatz läuft besser.

Mankra (Beitrag #40) schrieb:

Falsch: An erster Stelle, über unseren UHDs, liegt noch das Kaleidescape System! In Zukunft auch mit DV.

Naja, ist ja nur ein hochgezüchteter local Streaming Server, der genauso wie die UHD-BD bis zu 100mbit unterstützt. Vom Bild her bietet das Teil also im besten Fall dasselbe. Losless Sound könnte ein Vorteil sein, aber das rauszuhören bedarf der Anlage und Ohren des Todes. Das Angebot an Filmen ist geringer und mit knapp 4000,-$ für das günstigste System kommt das dann doch nur für eine sehr überschaubare Anzahl von Benutzern in Frage. Und am Ende ist das dann sicherlich wieder DRM verseucht, wie bei Digital „Käufen“ üblich.

Im Besten Fall (für die UHD): Ja, dasselbe Bild.
In der Praxis sind die Filme meist mit höheren Bitraten hinterlegt.

Klar, das beste System (nach echtem DCI Content) ist fast immer und überall teuer. Bei den Summen, die wir ansonst fürs HK ausgegeben haben, fällt das nimmer wirklich ins Gewicht.
Eher schon, dass auch Kaleidoskop schon mal das System umgestellt hat und dann kein Zugriff auf die schon gekauften Filme mehr möglich war, deutsche Tonspuren es nur zu wenigen FullHD Filmen gibt, sonst nur Englisch.
Deshalb ist es bei mir auch "nur" die Disc-Sammlung (die ich jedoch aufs NAS ablege)

Aber das Alles hat nichts mit "bester Bild und Tonqualität" zu tun, worum ist ursprünglich bei Deiner Aussage ging

Irgendwie schon. Ich bezog mich ja auf normales Streaming oder Kauf von normalen, digitalen Filmen. Und diese sind de facto einer UHD-BD unterlegen. Wenn jemand von Streaming spricht und Kaleidescape meint, ist es natürlich legitim. Im Prinzip ist es wie bei Musik. Wenn Du Dir HighEnd kaufst und normales Spotify nutzt, hätte ich dieselben Argumente gebracht. Nutzt man Tidal oder Losless Anbieter, ist das was anderes.