Ultra HD Blu-ray (4K Blu-ray): Spezifikationen und Release

Hab mir jetzt Die Glorreichen Sieben auf UHD geholt. Der Film, ist wärmstens zu empfehlen und hat ne super Tonspur. Bildqualität ist auchsehr gut. Es gibt zwar gelegentliches Bildrauschen, dass ist aber wohl eher als Stilmittel eingefügt worden, um einen etwas klassischeren Look zu bekommen.

chiefsteve

the great wall auf uhd angekündigt...super ,grafikbombe

Der Film würde mich auch sehr interessieren.
Hast Du schon nähere Informationen, dass die UHD eine gutes Bild hat, oder ist es reine Vermutung?

Hab "Great Wall" im Kino gesehen das war schon ein Bildfeuerwerk hab es mir auch direkt vorbestellt Hat auf jedenfall das Zeug zur neuen Bildreferenz in Sachen UHD

Abwarten. Der Film ansich war ja wohl eher ein mega flop. Ob es das Bild dann rausreißt?

Also ich war von Star Trek Beyond im Kino auch begeistert.

Daraufhin hatte ich mir die 4K Version zugelegt, nachdem die anderen beiden Star Trek 4K Filme so gute Kritiken bekommen hatten.
Die beiden Vorgänger Filme hatte ich allerdings schon auf 3D BD.
Beyond ist als 4K Version definitiv hinausgeworfenes Geld.
Ich hätte diese sogar als normale BD abgewertet, bei der schlechten Bildqualität.

Also ich finde die Qualität der BD von Star Trek echt klasse. Da gibt es absolut nix zu meckern.

Meine Kritik bezieht sich ausschließlich auf die UHD Scheibe und nicht auf die BD.
Der Film ist in Summe weit weg von 4K und hat an manchen Stellen sogar ein leichtes kriseln im Bild.

Kann das auch nicht nachvollziehen, was die angeblich schlechte Bildqualität von Star Trek Beyond angeht.
Freilich ist das UHD-Release keine Vollreferenz, was schon am 2K DI liegt, aber die Farbgebung gefällt mir z.B. auf der UHD deutlich besser, als auf der BR. Auch kommt HDR ganz ordentlich zum Zuge, auch wenn das bei ersten Reboot noch ein bisschen besser war.
Ein leichtes Bildrauschen ist manchmal merkbar, aber das hat erstmal nichts mit 4K zu tun, sondern ist auch Stilmittel.
Also von "Schlecht" kann jedenfalls keine Rede sein - eher Jammern auf hohem Niveau!

Ich meinte ja die UHD...... Sorry.

multit (Beitrag #359) schrieb:

Freilich ist das UHD-Release keine Vollreferenz, was schon am 2K DI liegt ... Ein leichtes Bildrauschen ist manchmal merkbar, aber das hat erstmal nichts mit 4K zu tun, sondern ist auch Stilmittel. Also von "Schlecht" kann jedenfalls keine Rede sein - eher Jammern auf hohem Niveau!

Die meisten verrauschte Szenen konnte ich nicht als Stilmittel empfinden.

Höchstes Niveau ist Lucy, damit vergleiche ich diese UHD nicht.

Wenn ich jetzt aber Gute 4K Scheiben z.B. Inferno, Die Insel der besonderen Kinder, X-Men Apocalypse, Die Unfassbaren 2, Gods Of Egypt, ...
mit dieser vergleiche, dann Frage ich mich wo da die gute Bildqualität sein soll?
Sorry, aber für mich ist die Qualität des Bilds nur auf sehr niedrigen Niveau vorhanden.

Mich würde das ganze auch nicht so ärgern, wenn die Filmstudios diese schlechte Bildqualität sich so teuer bezahlen ließen.
Es wird einfach 4K verpackt und der Kunde hat das Nachsehen bei diesen Qualitätsschwankungen innerhalb dieses "4K" Segments.
Nicht überall wo 4K draufsteht ist 4K-Qualität drin.
Ich bin auch Treky Fan, aber das geht gar nicht.
Wir Kunden sollten dieses auch den Filmstudios merken lassen und nicht alles hinnehmen.

Wenn es gleichsam schlechte Bewertungen für diesen Film gäbe, würde ich Dir zustimmen - dem ist aber nicht so!
So bleibt es eben subjektiv - bei mir ist die Ausgabe nicht in den Top10, aber keinesfalls für's Kröpfchen

Bin ich bei dir @Hexe12, "Star Trek Beyond" war meine erste UHD und ich wußte auch nicht was ich davon halten sollte. Dann hatte ich gleich noch mal Pech mit "Im Herzen der See". In beiden Fällen wären die normalen BDs die besseren Alternativen gewesen, für mich einfach, weil sie heller sind.
Die voll aufgedrehte Hintergrundbeleuchtung hat das bei mir einfach nicht kompensieren können (65 JS 8590).

Zum Glück hab ich mir aber auch noch mal "The Shallows" geholt, gerade als ich jegliches Vertrauen in die schöne neue HDR UHD Welt verloren hatte , und im Vergleich dazu stinken die beiden obengenannten Filme aber sowas von ab, das man kaum glauben kann, das es sich um das selbe Medium handelt. Diese Unterschiede dürften nicht sein, da läuft bei weitem noch nicht alles rund, würde ich sagen.

Hallo @ Aimo.Kann dir nur zustimmen.The Shallows war auch meine erste UHD und ich war total begeistert.Dann holte ich mir Die Glorreichen Sieben und war echt ernüchternd der durchschnittlichen Qualität.Ich informiere mich jetzt in den bekannten Foren über neue Titel und ihre Qualität.Wollte mir eigentlich heute die UHD von The Accountant kaufen,habe aber nach den schlechten UHD Kritik zur Blu ray gegriffen.

Aimo (Beitrag #363) schrieb:

Star Trek Beyond UHD... zu dunkel ...Die voll aufgedrehte Hintergrundbeleuchtung hat das bei mir einfach nicht kompensieren können (65 JS 8590).

Aha, da könnte des Pudels Kern liegen. Star Trek Beyond habe ich tatsächlich mit 500 nits Clipping Einstellung geschaut, weil es mir bei 1000 nits auch etwas zu dunkel war.
Ich kenne mich mit der HDR-Kalibrierung von SUHD-TV's nicht aus, da ich einen Beamer habe, aber ob die Hintergrundbeleuchtung nun gerade das Mittel der Wahl ist, wage ich zu bezweifeln. Der Kontrast- und Helligkeitsregelbereich hat es nicht bewerkstelligen können? Kannst Du Dir keine persönlichen Setups erstellen, z.B. mit den Testpattern auf den Sony-UHD's?

Mit was für Helligkeitseinstellungen schaut ihr denn normalerweise wenn euch HDR so dunkel vorkommt? Ich schaue regulär mit Backlight Stufe 10, alles andere ist mir zu grell und ich kneife zeitweise die Augen zusammen. Bei einer UHD habe ich dann Backlight Stufe 20 was im Endeffekt dann quasi die gleiche Helligkeit bietet. Ich hätte noch keine UHD als zu dunkel empfunden, Star Trek Beyond habe ich aber auch noch nicht auf UHD gesehen. Werde ich demnächst mal nachholen und beobachten ob mir der Film zu dunkel ist.

ich habe heute "Arrival" aus den USA bekommen.
die Scheibe isst dunkel, die kann ich auf meinem Equipment (Samsung K8500 und Epson 9300) nur in SDR sehen!
selbst HDR1 lässt 50% komplett in Schwarz absaufen und an HDR2 ist absolut gar nicht zu denken (obwohl schon alles andere "optimiert" ist)

in derselben Schachtel lag auch noch "Sully" und die Scheibe ist dagegen auf HDR1 (der neue Default beim Epson Beamer wenn man "auto(bright)" konfiguriert) für einen HDR Film extrem hell (so soll es meiner Meinung nach sein), der macht vom Bild her richtig Spaß!

dvdler64 (Beitrag #364) schrieb:

Hallo @ Aimo.Kann dir nur zustimmen.The Shallows war auch meine erste UHD und ich war total begeistert.Dann holte ich mir Die Glorreichen Sieben und war echt ernüchternd der durchschnittlichen Qualität.Ich informiere mich jetzt in den bekannten Foren über neue Titel und ihre Qualität.Wollte mir eigentlich heute die UHD von The Accountant kaufen,habe aber nach den schlechten UHD Kritik zur Blu ray gegriffen.

Ich informiere mich hier im Forum bei Mitglieder, die meinen Wunschfilm schon SELBST gesehen haben.
In den meisten anderen Fällen hatte ich Lehrgeld gezahlt.
Die gewerblichen Internetportale sind alle sehr positiv in den Kritiken.
Aus diesen Grund nutze ich diese nur, wenn es um techn. Daten geht.

Bei The Accountant & Die Glorreichen Sieben konnte ich bei Amazon ES nicht widerstehen und habe diese in UHD gekauft.
War wahrscheinlich ein Fehler ...
Wenn ich die beiden Filme angesehen habe kann ich darüber berichten.
Wobei Du die Die Glorreichen Sieben ja schon bewertest hast.

Aimo (Beitrag #363) schrieb:

Zum Glück hab ich mir aber auch noch mal "The Shallows" geholt, gerade als ich jegliches Vertrauen in die schöne neue HDR UHD Welt verloren hatte , und im Vergleich dazu stinken die beiden obengenannten Filme aber sowas von ab, das man kaum glauben kann, das es sich um das selbe Medium handelt. Diese Unterschiede dürften nicht sein, da läuft bei weitem noch nicht alles rund, würde ich sagen.

Diese großen Qualitätsschwankungen dürfen einfach sein und das zum gleich hohem Preis.

Mickey_Mouse (Beitrag #367) schrieb:

ich habe heute "Arrival" aus den USA bekommen. die Scheibe isst dunkel, die kann ich auf meinem Equipment (Samsung K8500 und Epson 9300) nur in SDR sehen! selbst HDR1 lässt 50% komplett in Schwarz absaufen und an HDR2 ist absolut gar nicht zu denken (obwohl schon alles andere "optimiert" ist)

Verlässt Du Dich ausschließlich auf die voreingestellten Presets des Epson? Keine HDR-Einstellung mit den Sony Testpattern? Ich meine als JVC-Besitzer bin ich darauf angewiesen und habe ein wenig manuelle Fummelei, aber dafür habe ich auch selbst die Kontrolle darüber.

Dann holte ich mir Die Glorreichen Sieben und war echt ernüchternd der durchschnittlichen Qualität.

Das ist noch nett augedrückt. Inbesonders die ersten Filmhälft hat er häufig gerade soeben mittelmäßige Blu-Ray Qualität. Ingesamt über die ganze UHD-BD gesehen, hat die Scheibe für mich weit unterduchschnittliche 4k-Qualität, ganz unten im 4k-Ranking, zudem noch diese blöde gewollte Farbverfälschung. Die Story selbst ist gut unterhaltsam, sonst wäre die Scheibe bei mir sofort in den Wiederverkauf gekommen.

ich habe natürlich meine Einstellungen mit den Sony Einstellungen (Clipping bei 1000nits).

aber bei genau diesen Einstellungen ist das Bild bei Arrival tatsächlich nahezu komplett schwarz und nur Lampen sind als helle Punkte zu erkennen. Alle Personen könnte man auch als Scherenschnitte mit schwarzen Tonpapier auf schwarzen Grund verschieben, kommt auf dasselbe hinaus.
ich musste tatsächlich auf SDR stellen und dann ist das Bild immer noch dunkel, aber man kann etwas erkennen.

Sully ist dagegen mit dem "UHD Standard Setup" sehr hell, überhaupt nicht zu vergleichen mit Arrival.

multit (Beitrag #362) schrieb:

Wenn es gleichsam schlechte Bewertungen für diesen Film gäbe, würde ich Dir zustimmen - dem ist aber nicht so!

Was gibt es denn da zu grübeln, Hexe?
Wenn ich "star trek beyond uhd review" google, kommen reviews mit Bildqualität 4kUHD zwischen 8 und 9,5 von 10.
Zeige mir einfach 3 Reviews, wo das 4k Bild verissen wurde!

multit (Beitrag #365) schrieb:

Aimo (Beitrag #363) schrieb: Star Trek Beyond UHD... zu dunkel ...Die voll aufgedrehte Hintergrundbeleuchtung hat das bei mir einfach nicht kompensieren können (65 JS 8590). Aha, da könnte des Pudels Kern liegen. Star Trek Beyond habe ich tatsächlich mit 500 nits Clipping Einstellung geschaut, weil es mir bei 1000 nits auch etwas zu dunkel war. Ich kenne mich mit der HDR-Kalibrierung von SUHD-TV's nicht aus, da ich einen Beamer habe, aber ob die Hintergrundbeleuchtung nun gerade das Mittel der Wahl ist, wage ich zu bezweifeln. Der Kontrast- und Helligkeitsregelbereich hat es nicht bewerkstelligen können? Kannst Du Dir keine persönlichen Setups erstellen, z.B. mit den Testpattern auf den Sony-UHD's?

Mein Samsung TV clippt einiges über 1000 nits und die Regler sind leider auf Anschlag.
Das einzige was du machen kannst sind die Regler deines UHD Player zu benutzen. Mein UB 900 musste auf + 8 mit dem Kontrast , damit ich bei 1000 nits clippen könnte.

Ich wollte mir Arrival auch kaufen. Bin gespannt aufs Bild. dunkle Filme sind ja ein Heimspiel für einen X 7000

Mickey_Mouse (Beitrag #372) schrieb:

... aber bei genau diesen Einstellungen ist das Bild bei Arrival tatsächlich nahezu komplett schwarz und nur Lampen sind als helle Punkte zu erkennen. Alle Personen könnte man auch als Scherenschnitte mit schwarzen Tonpapier auf schwarzen Grund verschieben, kommt auf dasselbe hinaus. ich musste tatsächlich auf SDR stellen und dann ist das Bild immer noch dunkel, aber man kann etwas erkennen...

OK, ich kenne ja Deine Tendenz zum maßlosen Übertreiben und ein paar Käufer im amerikanischen Blu-ray-Forum berichten tatsächlich davon, dass der Film etwas dunkel geraten ist...
... aber den hohen Lampenmodus hattest Du schon an?

multit (Beitrag #374) schrieb:

Was gibt es denn da zu grübeln, Hexe? Wenn ich "star trek beyond uhd review" google, kommen reviews mit Bildqualität 4kUHD zwischen 8 und 9,5 von 10. Zeige mir einfach 3 Reviews, wo das 4k Bild verissen wurde!

Warum brauchst Du die Meinung der Anderen um mir recht bzw. nicht recht zugeben?
Wenn Du der Meinung bist, das die Bildqualität für Dich Gut ist, dann ist das für mich OK.

Wie ich schon geschrieben habe, sind gewerbliche Portale in den Kritiken immer sehr positiv.
Aus diesen Grund nutze ich diese nur, wenn es um techn. Daten geht.
By the way, habe ich schon einmal eine schlechte Kritik in den gewerblichen Portalen gelesen?
Benutze doch einfach mal dieses Forum und zeige mir mal positive Kritiken.
Es gibt hier im Forum schon einige Kommentare zu diesem Film und die waren meist nicht positiv.

Wenn die Filmstudios von einer 2K Version die UHD kopieren, obwohl der Film in 6K gedreht wurde, findest Du das gut?
Vor allem im Vergleich mit anderen UHD Scheiben die mit echter 4K Auflösung kommen?
Selbst Deine Google Reviews bescheinigen den beiden Vorgängerfilmen eine bessere Qualität.
Diese wurden von einer besseren Vorlage kopiert und haben identische Preise.

Ach Gottchen... diese Diskussion führen wir hier nun schon ewig... seit Erscheinen der ersten UHD's.

Ich orientiere mich auch am ehesten im amerikanischen Blu-ray-Forum, weil dort zuerst und in aller Regel auch einigermaßen gründlich über Bildqualität berichtet wird. Und auch dort kann ich keine eindeutige Tendenz erkennen, dass die Star Trek Beyond sich irgendwie in Richtung "schlechte" Bewertung entwickelt. Keine Referenz - das wurde ja nun schon mehrfach (auch von mir) festgestellt!

Aber wenn man es z.B. nicht schafft, sein Equipment auf den Film einzustellen, dann kann das nur zur Hälfte dem Filmstudio angelastet werden. Das zum Thema "andere" Berichte hier im Forum.

multit (Beitrag #376) schrieb:

... aber den hohen Lampenmodus hattest Du schon an? :D

beide Filme in "Normal", der "High" Modus ist schlichtweg nicht zu gebrauchen, da macht er einen unerträglichen Lärm und die Helligkeit steigt nur minimal an.

es macht ja auch keinen Sinn das abzufotografieren, am Ende sieht es doch immer völlig anders aus, aber vielleicht probiere ich das mal.

mal ganz ehrlich, wenn der Film in der SDR Einstellung "normal" aussieht, dann ist doch irgendwas falsch? Andere HDR Filme würden in SDR völlig überstrahlt aussehen.

Hallo@Multit.Also wenn ich für jeden Film mein Equipment neu einstellen muss ist das Quatsch.Ich habe The Shallows und Die Glorreichen Sieben auf den selben Player und den selben Fernseher gesehen ohne die Einstellungen zu ändern.Beides sind Filme von 2016 und beide sind von Sony.Sogar der Review auf den Home Theater Forum war sehr gut und trotzdem war der unterschied beider Filme deutlich zu sehen.Die Film Anbieter stehen deutlich in der Pflicht bessere Qualität anzubieten bei Bild und Ton.Es ist kein Zufall das einige User nicht immer mit der Qualität zufrieden sind und das zu einem Preis 3x so teuer wie die Blu ray.

dvdler64 (Beitrag #380) schrieb:

Beides sind Filme von 2016 und beide sind von Sony.Sogar der Review auf den Home Theater Forum war sehr gut und trotzdem war der unterschied beider Filme deutlich zu sehen.Die Film Anbieter stehen deutlich in der Pflicht bessere Qualität anzubieten bei Bild und Ton.Es ist kein Zufall das einige User nicht immer mit der Qualität zufrieden sind und das zu einem Preis 3x so teuer wie die Blu ray.

Ich gehe davon aus, dass nur ein kleiner Teil der Nutzer im Forum von der Industrie gesponsert sind.
Alle anderen Verteidiger der Industrie haben sich mit dem System arrangiert und stellen es gar nicht mehr in Frage.

Mickey_Mouse (Beitrag #379) schrieb:

multit (Beitrag #376) schrieb: ... aber den hohen Lampenmodus hattest Du schon an? :D beide Filme in "Normal", der "High" Modus ist schlichtweg nicht zu gebrauchen, da macht er einen unerträglichen Lärm und die Helligkeit steigt nur minimal an.

Das hätte ich ja beim Epson nicht gedacht... mit dem JVC X5000 fahre ich IMMER den hohen Lampenmodus für 4k/HDR und würde auch ehrlich gesagt gar nicht auf die Idee kommen, den nicht zu nutzen - viel zu deutlich sind die Unterschiede bei den Farben und dem Kontrast. Die Einstellung des Schwarzwertes ist dann allerdings nicht ganz einfach und Bedarf schon einiger Zeit und Übung.
Die Lautstärke im hohen Modus ist noch ok, auch wenn ich vermutlich keinen "leisen" Liebesfilm damit schauen würde, aber das ist auch nicht mein Schwerpunkt im Heimkino.

hexe12 (Beitrag #381) schrieb:

Ich gehe davon aus, dass nur ein kleiner Teil der Nutzer im Forum von der Industrie gesponsert sind. Alle anderen Verteidiger der Industrie haben sich mit dem System arrangiert und stellen es gar nicht mehr in Frage. :(

Vielleicht sollten wir einfach mal aufhören mit der Schwarz-/Weißmalerei. Ich lasse mich auch nur ungern in irgendeine "industrinahe" Ecke schieben.
Aber eines ist Fakt - ich möchte in meinem Heimkino das bestmögliche Bild und den besten Ton für mich herausholen und ich bin mir nicht zu blöde dafür, auch mal an die Settings zu gehen, um dieses Ziel zu erreichen.

Dass die Qualität bei den 4k-Releases recht stark schwankt und auch sicherlich mehr, als bei den BR-Releases, ist ja nun kein Geheimnis und ich finde es allgemein eine Zumutung für den Massenmarkt, weil es ohne einige Kenntnisse hinsichtlich Kalibrierung und ein entsprechendes Auge gar nicht möglich ist, die Filme in ihrer vollen Pracht zu genießen. Darüber sind wir uns sicher einig

multit (Beitrag #383) schrieb:

... Aber eines ist Fakt - ich möchte in meinem Heimkino das bestmögliche Bild und den besten Ton für mich herausholen ... Darüber sind wir uns sicher einig

Euch allen noch einen schönen Sonntag.

hexe12 (Beitrag #384) schrieb:

multit (Beitrag #383) schrieb: ... Aber eines ist Fakt - ich möchte in meinem Heimkino das bestmögliche Bild und den besten Ton für mich herausholen ... Darüber sind wir uns sicher einig Euch allen noch einen schönen Sonntag.

Ton mit Boxen von Nubert , da wäre ich aber sehr vorsichtig mit deinen Fakten

Er schrieb ja auch extra "für mich" rausholen. Und wenn er nun mal Nubert hat, dann ist es doch okay.

Unnötiger kommentar und pure stänkerei vom user pitcook

ich habe jetzt mal Fotos von Arrival gemacht.
Wie gesagt, das stimmt nie genau mit der Realität überein, aber es stimmt schon ganz gut. Wenn ich den Laptop hier auf den Schoß nehme und die jeweiligen Bilder mit denen auf der Leinwand vergleiche, dann stimmen die "Proportionen" (Helligkeit) ganz gut zusammen.
Die Bilder wurden alle mit fester Blende (4,5) und Belichtung (0,7s) aufgenommen. Man sieht ja an dem schon "überbelichteten Time-Balken", dass es in Realität sogar noch etwas dunkler ist.
beim Motiv handelt es sich um den Blick bei helllichten Tag aus einem Hubschrauber!

HDR2, HDR1, SDR


und zum Vergleich Sully mit denselben Beamer Einstellungen, allerdings mit 1/10s Belichtung:
HDR2, HDR1, SDR


hier passt alles mit HDR1 (der Standard für Auto(bright)).

also beim besten Willen, Arrival "ein bisschen dunkel" wenn man bei einer "Landschaftsaufnahme bei Tageslicht" nur den Himmel erkennen kann?!?

Das würde ich echt auch gerne mal testen. Sieht wirklich sehr finster aus.

HDR1/2 sehen tatsächlich viel zu dunkel aus.
Und wie schaut es im hohen Lampenmodus aus?

Ich bekomme die Scheibe Mitte des Monats und werde dann auch mal in Verbindung mit dem JVC-Beamer berichten.

der Unterschied zwischen normalen und hohen Lampenmodus ist auf jeden Fall deutlich geringer als zwischen HDR1 und 2, also man könnte damit niemals HDR2 auf die Helligkeit von HDR1 bringen.

und wie gesagt, dafür ist der Lärm enorm! Bei ECO kann man den Lüfter kaum hören, bzw. ist dann das E-Shift Fiepen deutlich lauter. Bei Normal tun sich Lüfter und E-Shift nicht viel (aber man hört noch wenn es ausgeschaltet wird). Der Sprung zu "Hoch" ist dann aber ca. 10x so groß wie zwischen Eco und normal, der Gewinn an Helligkeit aber in etwa derselbe...

Audiamant (Beitrag #386) schrieb:

Er schrieb ja auch extra "für mich" rausholen. Und wenn er nun mal Nubert hat, dann ist es doch okay.

Stimmt , die Schlussbemerkung hatte ich übersehen

"Planet Erde 2" wird auch ziemlich bildgewaltig werden Naturdokus sind zwar nicht jedermanns Sache aber den sollte man sich vormerken (07.04.)

Ich bin gerade am Überlegen "Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind" zu bestellen.
Das 3D im Kino ist klasse gewesen aber leider bei 4K UHD nicht dabei?
Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind --> 4K UHD oder 3D

Es gibt keine 3D UHDs.

Ich habe 4K ...(2D)
Auf meiner 3,50 m LW bei 1:85 Bildformat ist das ein Hammerbild !
Hier wird sprichwörtlich alles mit Pixel gefüllt :-)

VF-2_John_Banks

Es gibt keine 3D UHDs.

Das ist genau das Problem.
Entweder bestell ich 3D oder UHD.

Liegt der UHD nicht auch die 3D Version bei, oder doch nur die Standard Bluray??

Leider nur die BD ...

Dann musst wohl beides holen.