Toshiba: Neue Bundle-Aktion für die neuen HD-DVD-Player EP 30 und EP 35

Bei Grobi gibt 11 (!) HD-DVD's dazu.

Da kann man ja eigentlich nur sagen:
"Wer jetzt nicht kauft, ist selbst Schuld..."
Ich sollte mir noch einen kaufen. Die Filme behalten und den Player direkt weiterverticken.....
Da springt sogar noch Gewinn bei raus...

Steht doch schon alles in den anderen threads

Aber geil is das Angebot schon

Neu ist für mich allerdings der Teil mit der Grönemeyer DVD. Gibts die zu jedem ep-35 dazu?

Hallo Buxbaum,

Buxbaum schrieb:

Neu ist für mich allerdings der Teil mit der Grönemeyer DVD. Gibts die zu jedem ep-35 dazu?

Ja!!

aber, so wie es weiter oben steht: "in limitierter Aktion"


Gruß

sww001

Die Angebote sind doch nur Blender ! Es sind immer die selben Filme mit mitgegeben werden und wer will schon eine Dolby HDDVD und vier Folgen von Star Trek oder Grönemeyer ?
Richtig und vernünftig wäre es wenn der Player sofort mit 11 frei wählbaren Filmen käme.
Die Bundle sind Bauernfängerei.

Hi Petertar,

glücklicherweise hat ja jeder die Möglichkeit frei zu wählen, ob er an solch einer Aktion Interesse hat oder auch nicht. Ich finde die Auswahl an HDDVDs nicht schlecht und würde vermutlich einen Großteil der Filme so zusätzlich kaufen müssen, wenn sie nicht in der Aktion kostenlos enthalten wären. Du kannst natürlich auch bei einem Händler kaufen der nicht an der Aktion teilnimmt

Thomas

@samothtrengaw :

Kann ich mir nur schwer vorstellen.....nichts als Bauernfängerei. Besser wäre es wie in USA den E1 für 99Dollar bzw. 89 Dollar respektive hier für ca.70 Euro an den Mann zu bringen.....dann rockt es richtig, alles andere ist Kokolores.

Ich denke mal ein solches Paket ist für die ein Anreiz die auf die neuen Medien wechseln möchten, aber unschlüssig sind in welches Lager BD/HD. Dementsprechend wird den Playern ein Schmanckerl beigelegt und das ist gut so

Wer nur 400-500€ zur Verfügung hat bekommt Medien dazu. Was nützt ein Player ohne Medien ?

revenant1969 schrieb:

Ich denke mal ein solches Paket ist für die ein Anreiz die auf die neuen Medien wechseln möchten, aber unschlüssig sind in welches Lager BD/HD. Dementsprechend wird den Playern ein Schmanckerl beigelegt und das ist gut so Wer nur 400-500€ zur Verfügung hat bekommt Medien dazu. Was nützt ein Player ohne Medien ?

Das nützt extrem viel! Ich kannmir selbst aussuchen welche Filme ich kaufe ! Wenn ich 70 statt 300 Euro ausgebe dann macht das Welten aus !

Nun die Hersteller wollen ja nix verschenken und das ist es eben billiger Medien dazu zu geben, wie den Preis in den Keller schießen zu lassen.

Im Grunde hast du ja Recht ....hätte auch gerne nen Player für 100€ aber das wird nix

Ich weis gar nicht, warum hier immer gemeckert wird.
Das ist doch ein tolles Angebot, insbesondere das Angebot von Grobi.

In der Überzeugung, einen sehr guten DVD/HD-DVD Player zu bekommen, habe ich meinen XE1 für 700 Taler (ohne Bonus Scheiben) gekauft.

Bin ich deshalb einem Bauernfang erlegen?....ich glaube nicht.

Die Grobi DVDs sin dzusammen vielleicht 200 Euro Wert. Wenn du die vom Kaufpreis abziehst ergibt sich ein fairer Kaufpreis von ca. 170 Euro für den EP 30 !

Leider hat Wal Mart aber gezeigt, dass man die Dinger auch ohne horende Margen verkaufen kann und was so ein Teil wohl tatsächlich im EK kostet.

Und...natürlich wird er auch hier iregndwann nur 100 Euro kosten.....jede Wette.......zu 100%!

OlliF schrieb:

Ich weis gar nicht, warum hier immer gemeckert wird. Das ist doch ein tolles Angebot, insbesondere das Angebot von Grobi. In der Überzeugung, einen sehr guten DVD/HD-DVD Player zu bekommen, habe ich meinen XE1 für 700 Taler (ohne Bonus Scheiben) gekauft. Bin ich deshalb einem Bauernfang erlegen?....ich glaube nicht. ;)

Der XE1 ist ja auch jeden Cent wert!

petertar schrieb:

Die Grobi DVDs sin dzusammen vielleicht 200 Euro Wert. Wenn du die vom Kaufpreis abziehst ergibt sich ein fairer Kaufpreis von ca. 170 Euro für den EP 30 ! Leider hat Wal Mart aber gezeigt, dass man die Dinger auch ohne horende Margen verkaufen kann und was so ein Teil wohl tatsächlich im EK kostet.

Hier kommt mir etwas zu viel Halbwissen daher.

Die Bundle-Aktion ist ein (Marketing-Deutsch) "Incentive", welches nicht vom Hersteller Toshiba alleine kommt. Da sind sowohl die Händler (schon mal aufgefallen, dass nicht jeder Händler diese Aktion anbietet, die Player ohne Gutschein aber nicht günstiger sind?) als auch die Filmstudios involviert. Immerhin sind wir ja in der Lage, überhaupt aus einer Liste an Filmen auszuwählen. Die Bluray-Fraktion träumt nur davon; die zahlen das Doppelte für einen Player und bekommen fünf Filme dazu, die sie nicht auswählen dürfen!

Du kannst auch nicht einfach die Ladenverkaufspreise der HD-DVDs vom Preis des Players abziehen. Reine Produktionskosten der HD liegt bei etwas über 1$, verdoppel das Ganze für Verpackung etc, und Du hast den "Wert" der Filme.

Darf ich Dich zudem daran erinnern, dass die 99$-Aktion von Wal Mart ein reiner Ausverkauf des E1 war, mit deren Hilfe sie die Lager geräumt haben für die neuen Player? Etwas derartiges findet hier doch auch gerade statt, der Preis für den E1 ist mancherorts auf 199€ gefallen.

Natürlich dient das Ganze dazu, das Medium HD-DVD zu "promoten". Gibt es irgendwas an dieser Strategie, was Dich stört? Am Wochenende im Supermarkt hab ich ein Glas "Bertolli" mitgenommen, wo Gratis-Espressopulver von Lavazza beilag. Hätte ich mich darüber beschweren und vom Supermarktleiter verlangen sollen, er soll den Wert von 50g Kaffeepulver vom Preis der Pastasauce abziehen?

Sorry, aber ich verstehe Deine Haltung nicht.

Gruß,
Maui.

P.S. Der Kaffee schmeckt übrigens, nur die Sauce war für'n A........

Hallo
Hätt mal ne Frage zur Gratis aktion,gilt die auch für Österreich
(Amazon weiß das anscheinend auch nicht so genau)?

Tommy

fuechti schrieb:

OlliF schrieb: Ich weis gar nicht, warum hier immer gemeckert wird. Das ist doch ein tolles Angebot, insbesondere das Angebot von Grobi. In der Überzeugung, einen sehr guten DVD/HD-DVD Player zu bekommen, habe ich meinen XE1 für 700 Taler (ohne Bonus Scheiben) gekauft. Bin ich deshalb einem Bauernfang erlegen?....ich glaube nicht. ;) Der XE1 ist ja auch jeden Cent wert! :*

Ich wage zu bezweifeln, dass ein blosses Abspielgerät von nur einem Lager 700 Euro "jeden Cent" wert ist - es sei denn, man "muss es auf Biegen und Brechen haben". Was macht es denn "jeden Cent "wert? Dass es 24p abspielen kann, dem Standard jedes HD Mediums? Dass es Bitstream ausgeben kann, dem Tonstandard jedes HD Mediums? Dass es ein "Top Bild" hat, was ich für ein blosses Abspielgerät auch deutlich unter 700 Euro mehr als nur voraussetze?

Ich empfehle, die Preisentwicklung dieses Gerätes zumindest bis nach Weihnachten weiter zu verfolgen, danach kannst Du mir dann immer noch sagen, ob es "jeden Cent" wert war - ungeachtet der (nach heutigen Massstäben) gebotenen Topqualität
Gruss
Surbier

Maui74 schrieb:

P.S. Der Kaffee schmeckt übrigens, nur die Sauce war für'n A........ :D

ROFL...

und auch sonst, stimme ich deinem Beitrag 100%tig zu.

surbier schrieb:

fuechti schrieb: OlliF schrieb: Ich weis gar nicht, warum hier immer gemeckert wird. Das ist doch ein tolles Angebot, insbesondere das Angebot von Grobi. In der Überzeugung, einen sehr guten DVD/HD-DVD Player zu bekommen, habe ich meinen XE1 für 700 Taler (ohne Bonus Scheiben) gekauft. Bin ich deshalb einem Bauernfang erlegen?....ich glaube nicht. ;) Der XE1 ist ja auch jeden Cent wert! :* Ich wage zu bezweifeln, dass ein blosses Abspielgerät von nur einem Lager 700 Euro "jeden Cent" wert ist - es sei denn, man "muss es auf Biegen und Brechen haben". Ich empfehle, die Preisentwicklung dieses Gerätes bis nach Weihnachten weiter zu verfolgen, danach kannst Du mir dann immer noch sagen, ob es "jeden Cent" wert war - ungeachtet der Topqualität, welche geboten wird Gruss Surbier

Nur zur Info, ich habe das Teil bereits seit März 2007 und da war "weit und breit" noch kein HD_DVD Bundle in Sicht.
Man konnte zu diesem Zeitpunkt schon zufrieden sein, das es unter der UVP von rund 1000,-€ lag.

... nur zur Gegeninfo, ich hätte es mir auch am letzten März niemals gekauft, weil es damals erst recht überteuert war

Zudem kostet dieses Gerät HEUTE ca. 700 Euro, also immer noch klar viel zu teuer.

Early Adopter zu sein und damit das Privileg zu haben, eine neue Technik von Anfang an mit zu machen, war noch nie ganz billig, von daher gebe ich Dir recht.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Zudem kostet dieses Gerät HEUTE ca. 700 Euro, also immer noch klar viel zu teuer.

Na dann noch eine Gegen-Gegeninfo von mir...

Was denkst du, warum das so ist?

Qualitativ kann man den XE1 mit den guten Denons 29/3930 vergleichen und schau dir dort mal die Preise an.

Die sind, nach wie vor, ziemlich stabil.

OlliF schrieb:

surbier schrieb: Zudem kostet dieses Gerät HEUTE ca. 700 Euro, also immer noch klar viel zu teuer. Was denkst du, warum das so ist? Qualitativ kann man den XE1 mit den guten Denons 29/3930 vergleichen und schau dir dort mal die Preise an.

Klasse!
Der XE1 kostet genausoviel wie der Denon 2930 und spielt zudem HD-DVDs ab. Mit anderen Worten: eine klare Empfehlung für den Toshiba! Bin begeistert!

Gruß,
Maui.

Hi Leute,

ich verstehe das nicht, jedes Mal wenn es eine interessante Aktion gibt, kommen die Fanboys aus dem Gegenlager und versuchen alles kaputt zu reden. Anstatt sich über solche Angebote zu freuen findet der typische Deutsche immer etwas zu meckern. Natürlich dienen solche Aktionen dazu ein Produkt zu pushen, aber wenn nichts passiert heißt es auch sofort: "Die wollen ihr Produkt ja gar nicht verkaufen, denn sonst würden sie ja entsprechende Angote machen."
@peterpar
Wenn Dir die HDDVDs nicht gefallen, dann lass es doch einfach sein und gut ist es. Ich würde mir vermutlich mindestens 7 der 11 HD Scheiben so kaufen, also ist die Aktion für mich eine gute Aktion, wenn Du an den Filmen kein Interesse hast, ist das Dein Pech!

Thomas

... wobei Ihr Euer Gerät "schön redet", indem Ihr den Neanderthaler mit dem Dinsaurier vergleicht (gemessen an der Kurzlebigkeit aller UE Geräte) .

Top DVD Player: Vielleicht ist es Euch entgangen, aber: Kein einziger Hersteller mehr produziert neue "Top" DVD Player.

Der Toshi mag ein gutes Gerät sein, vielleicht sogar das beste - solange sich das Medium noch nicht durchgesetzt hat. Die ersten DVD Rekorder kosteten auch 1500 Euro, konnten aber weniger als heutige Geräte für 200 Euro.

Ich gebe Euch noch ca. 6 Monate, danach bin ich sicher, wird keiner mehr von Eurem "Wunderteil" ein Wort verlieren, weil dann die ersten bezahlbaren Kombigeräte auf dem Markt sein werden.

Trotzdem: Vielen Dank an Euch Early Adopters, dadurch werde ich mir in absehbarer Zeit ein WIRKLICH gutes Gerät, welches BEIDE Medien abspielt zulegen können

Wobei es fraglich ist, ob man bei einer Zeit von noch nicht einmal einem Jahr von "Early Adopters" reden kann - wohl eher von "von der Industrie bezirzten und in die Irre geführten" ...

Wieso braucht Euer Topgerät eigentlich so viele Softwäreupdates?

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Wieso braucht Euer Topgerät eigentlich so viele Softwäreupdates?

Weil unter anderem Funktionen integriert wurden, die nichtmal beim Verkaufsstart geplant oder versprochen wurden.
Nachteil?...ich glaube nicht.;)

Beim 25,- € China Tschibo/Aldi Player wird man das wohl nicht bekommen.

Du glaubst doch nicht wirklich, das gute Kombi-Player für lau über den Thresen gehen?

OlliF schrieb:

surbier schrieb: Wieso braucht Euer Topgerät eigentlich so viele Softwäreupdates? Weil unter anderem Funktionen integriert wurden, die nichtmal beim Verkaufsstart geplant oder versprochen wurden. Nachteil?...ich glaube nicht.;) Beim 25,- € China Tschibo/Aldi Player wird man das wohl nicht bekommen. Du glaubst doch nicht wirklich, das gute Kombi-Player für lau über den Thresen gehen?

Ich wollte damit eigentlich keine Lanze für Billigprodukte brechen, sondern auf die Frechheit der Hersteller hinweisen, welche unausgegorene und dazu noch überteuerte Geräte auf den Markt werfen. Nun ja, der Bauernfänger findet immer seine Bauern

Preisgefälle (um auf Euren Vergleich zurück zu kommen): Der Denon 3930 war eines der letzten High End DVD Geräte, die produziert wurden - Im Vergleich zu allen anderen Geräten also ausgereift und mit der feinsten Technik ausgestattet - dass hier ein stolzer Preis verlangt - und auch bezahlt wird - ist klar.

Bei Eurem Toshi sprechen wir vom ersten HD Player, der sich "lange" nicht vergleichen liess - kein Wunder, da diese Geräte ja kaum ein Jahr auf dem Markt sind. Der hohe Preis wird also kaum durch die "Spitzenqualität" bestimmt, sondern schlicht und ergreifend dadurch, weil es das erste Gerät seiner Art war - trotz allem unausgegoren und total überteuert.

Und davon, dass 24p oder HD Tonformate nicht bekannt gewesen wären, kann man auch nicht gerade sagen. Vielmehr vertrauten die beiden Lager anfänglich darauf, dass sie das Rennen machen würden, somit eine "Monopolstellung" einehmen, wo es ja bekanntlich nicht nötig ist, nebst frechen Preisen auch Qualität und Service zu bieten. So frei nach dem Motto: Wenn Du HD sehen willst, kauf unser Gerät, wenn Dir das Dargebotene nicht passt, dann verzichte eben darauf. Und wenn wir gnädig sind, werden wir vielleicht ein Update folgen lassen

24p: Dass HD Scheiben mit 24 Bildern gemastert sind, weiss man seit dem ersten HD Gerät, nur: Man hat darauf vertraut, dass der Kunde sich weiterhin mit dem 3:2 Pulldown zufrieden gibt - zumindest das HD-DVD Lager dachte lange Zeit so. Dumm gelaufen, da BR auf den 24p Zug aufsprang ... (umgekehrte Bsp gibt es natürlich auch, ich bin weder HDDVD noch BR Fürsprecher ...)

Tatsächlich begannen die Hersteller erst dann mit Softwareupdates, als sie erkannten, dass das gegnerische Lager ein Feature anbot, welches sich anschickte, vom Kunden verlangt zu werden. Ich glaube kaum, dass es ein Ruhmesblatt für eine Branche ist, wenn STANDARD Funktionen einer Technik erst später mittels Updatezuspielung ermöglicht werden ... Aber Ihr habt ja recht, so lange konnte man bestens DVD's oder HD Scheiben mit DVD Qualität darüber schauen

Wie kommt es überhaupt, dass dann lange Diskussionen darüber entfachen, ob ein "versprochenes" Update tatsächlich, und wenn ja, wann, angeboten wird? Aber sicher, ich kaufe mir ja auch ein Auto ohne Motor und vertraue dem Hersteller, dass er diesen später - in verbesserter Ausführung - nachreichen wird. In der Zwischenzeit kann ich ja teure Reifen und Spoiler dazu kaufen

Gruss
Surbier

Ich hab vorher mal die Frage gestellt ob die Bundle Aktion auch für Österreich gilt,leider keine Antwort.

Der Thread geht ja eigentlich um die Bundleaktion oder täusche ich mich da etwa

Liebe Grüße Tommy

Da du schon explizit den Denon 3930 ansprichst, der kostet aber auch aktuell noch gut 40% mehr, als der HD-XE1.
Der XE1 ist ganz sicher kein Billigprodukt und qualitativ/technisch, sowie preislich mit dem Denon 2930 vergleichbar.
Darin sehe ich unter anderem auch die langzeitliche Preisstabilität des Geräts.

24p wurde nachgereicht und inzwischen mit der Version 2.7 auch perfekt.
Updates kamen/kommen recht zügig und ich weis wirklich nicht, was es daran auszusetzen gibt.
Klar, manchmal brennt es einem auf den Nägeln, wenn etwas nicht sofort klappt, aber gut Ding will Weile haben.

surbier schrieb:

Wie kommt es überhaupt, dass dann lange Diskussionen darüber entfachen, ob ein "versprochenes" Update tatsächlich, und wenn ja, wann, angeboten wird? Aber sicher, ich kaufe mir ja auch ein Auto ohne Motor und vertraue dem Hersteller, dass er diesen später - in verbesserter Ausführung - nachreichen wird. In der Zwischenzeit kann ich ja teure Reifen und Spoiler dazu kaufen

Das ist doch absoluter Quatsch, ohne Motor ginge wohl gar nichts, oder?
Sehe es eher so, der schon gute Motor, wird durch Chip-Tuning noch etwas verfeinert.

... Du scheinst ja perfekt auf die Politik der Hersteller eingeschworen zu sein: Updates, die Standardfunktionen bringen sind für Dich selbstverständlich; Unausgereifte Geräte zu einem frechen Preis offenbar Standard. Ich denke, das ist etwas gravierender als blosse Kosmetik à la chiptuning.

Mein Vergleich mit dem Motor war bewusst provokativ gewählt. Wir werden über Deinen Toshi sprechen, wenn die ersten vernünftigen Kombiplayer auf dem Markt sind ... in ca. 3 bis 4 Monaten - falls dann "Einlager" Geräte noch ein ernst zu nehmendes Thema sein werden


Den Vergleich mit dem 3930 kann ich in Deinem Sinne nicht nachvollziehen, denn dieser war ausgereift und der Höhepunkt einer Ära. Zudem konnte ich mit ihm die bis dahin gängigen Scheiben abspielen, vor allem DVD+R und DVD-R. Bloss dass es hier keine Rolle spielte, da die Kaufdiscs alle einheitlich sind. Wenn ich dafür viel Geld bezahlt habe, konnte ich sicher sein, einen entsprechenden Gegenwert zu erhalten. Dein Toshi ist heute noch relativ teuer, weil es noch keine ebenbürtigen Alternativen gibt. Sein Plus lag darin, HDDVD Scheiben abspielen zu können. Die einzige 1:1 vergleichbare Konkurrenz kommt vom gleichen Hersteller. Welch wundersame Leistung, innerhalb dieser Runde zu glänzen

Gruss
Surbier

Ich bin nirgendwo, oder auf irgendetwas eingeschworen.
Der Player hat bei mir von Anfang an eine gute Vorstellung abgegeben.
Ich konnte/kann mit 24p und den neuen Tonformaten, in meiner Umgebung, leider noch nichts anfangen, daher vermisse ich sie momentan auch nicht.
Ich garantiere dir, das es mit Sicherheit den meisten Leuten so gehen wird.
Oder glaubst du, das deshalb alle potenziellen Käufer ihre HD-Ready und 5.1/7.1 Geräte auf den Müll werfen?
Insbesondere wenn es sich, wie bei mir, um hochwertiges Equipment handelt.
Das es, wie schon gesagt, per Update nachgereicht wird, ist doch okay und wird genau in dem Maße funktionieren, wie sich Full-HD weiter verbreitet.

Ich habe das Ganze beim Kauf sowieso recht entspannt gesehen.
Da ich mir einen hervorragenden DVD-Spieler gegönnt habe, mit der Option, gelegentlich auch HD-DVDs abspielen zu können.

Es wird dabei auch oft vergessen, dass dieses Forum mit Sicherheit nicht "den Nabel der Welt" darstellt.
Hier tummeln sich in erster Linie Freaks und nicht die große Masse.
Allerdings ist bei solchen Entwicklungen entscheidend, wie sich die Masse verhält.

Übrigens hat mein XE1 absolut keine Probleme mit DVD-R/+R und ich habe Ihn mit dem 2930 verglichen.

@surbier:
Wenn ich Deine Argumentation mitverfolge, wundert es mich, dass Du an einem Computer sitzt und nicht mit der Schreibmaschine tippst. Deinen PC musstest Du noch nie "upgraden" oder sonstwie auf den neuesten Stand bringen? Mal die Anti-Virus-Software aktualisiert? Neuen Treiber aufgespielt?

Ich sehe das Problem nicht.
Die Early Adopters sind doch schon längst befriedigt, und die HD-Medien durch die aggressive Preispolitik von Toshiba und den eher lustlosen Konter von Sony soweit im Markt, dass so langsam auch "normale" Kundschaft angelockt wird. Auf die zielt doch die Bundle-Aktion, das sieht man doch schon allein an der Filmauswahl, die als Main-Mainstream bezeichnen möchte.

Ich will Dir ja nicht alle Hoffnung auf Kombiplayer machen, aber die sehe ich nicht wie Du flächendeckend im nächsten Jahr in den Regalen stehen. Dazu wechseln die Anforderungen noch zu schnell. Samsung musste seinen neuen BD-Player wieder zurückziehen, weil sie Probleme mit der Implementierung von BD Live 1.1 haben. Den Player von LG mit seinen Macken nud seinem absurden Preis siehst Du doch wohl nicht als Alternative, oder?

Auch ich habe lange die Füße stillgehalten bei dem Thema, auch angesichts der fehlenden bezahlbaren Alternative aus dem BD-Lager. Als jetzt aber auch meine Videothek HD-Medien in ihr Programm aufgenommen hat, war für mich der Schritt einfach.

Wo ich Dir allerdings Recht gebe, ist bei der 24p Problematik. Dies war kurzsichtig und überflüssig von den Herstellern (allen Herstellern im Übrigen!). Ich hab irgendwo ein Interview mit einem der Bosse von Sony/Toshiba/keine Ahnung gelesen, wo ein deutscher Journalist nach dem Pulldown gefragt hat und warum man das 60Hz-Ruckeln beibehalten hätte, und die Antwort von der Schnarchnase war: "Ist das denn wichtig?"

Gruß,
Maui.

P.S. @Ruby_gloom:
Die Bundle-Aktion ist Händler-abhängig. Du musst Deinen Händler fragen, ob er an der Bundle-Aktion teilnimmt oder nicht.

Leute..gemach ! Wir reden doch hier nur über ELEKTRONIK.

Ich kenne surbier nicht, aber ich kann seine Argumentation zu 100% nachvollziehen. Ein Toshiba Sprecher war nach dem erscheinen des XE1 darüber erstaunt das in Europa der Wunsch nach 24p laut wurde. Es war ein unfertiges Produkt zu einem völlig überzogenen Preis der dadurch so hoch gehalten wurde weil es keine anderen gab, Toshiba ist doch nach wie vor der einzige HDDVDP Produzent........wo bleiben die längst angekündigten Billigplayer ? Mir ist lezlich egal welches Format sich durchsetzt, da ich auf den Samsung 5000 warte.

Hallo Maui

Wenn ich beim PC eine Software upgrade, hat dies nichts damit zu tun, dass ich einen "fehlerhaften" PC gekauft habe. Dein Vergleich ist vielleicht dort angebracht, wenn Motherboards gleich nach dem Kauf geflasht werden müssen, damit der PC überhaupt booten kann - ebenfalls ein Manko des Herstellers, welches darauf schliessen lässt, dass unfertige Produkte auf den Kunden gelassen wurden, keine Frage. Ich habe dies als PC User schon immer gehasst und begrüsse es absolut nicht, dass die UE Industrie hier nun gleich verfährt: Der User als Betatester für teures Geld ...

Ich sehe die Sache mit den Kombiplayern anders: Die Industrie kann es sich schlichtweg nicht mehr leisten, länger auf den Durchbruch warten zu müssen. Solange die beiden Lager weiterhin auf ihrem Standpunkt bestehen, kaufen der 0815 User und wohl auch kaufwillige, aber abwartende Kunden wie ich eben nicht. Es ist nichts dagegen einzuwenden, wenn dann ein Hersteller nebst "populären" Geräten eines mitführt, welches als Prestigeobjekt gehandelt und entsprechend bezahlt wird. Immo scheinen alle Geräte kaum über den Status dieses "Prestigeobjektes" hinausgekommen zu sein, mit dem Problem, dass halt das dieses Objekt finanzierende "Billigprodukt" noch in der Palette fehlt. Ferrari wäre schon lange von der Bildfläche verschwunden, wenn Fiat die Fabrik nicht geschluckt hätte

Glaubst Du im Ernst, dass die "Schnäppchenplayer", die jüngst von beiden Seiten auf den Markt geworfen wurden, für den Preis von 500 Euro "Schnäppchen" sind? Denke nochmals zurück, als DVD noch State of the Art war und entsinne Dich, welches Gerät Du für 500 Euro bekommen hast. Für dieses Geld erhalte ich einen Top DVD Rekorder mit allen Schikanen.

Deshalb gehe ich davon aus, dass spätestens Mitte des nächsten Jahres der Markt mit nicht wenig neuen Kombiplayern versorgt wird. Es sei denn, die "Einzel"Geräte werden unter die 99 Euro Grenze rutschen, sodass sich die meisten sagen können, selbst bei einem Systemwechsel oder dem Zukauf eines zweiten Gerätes nicht viel kaputt zu machen. Ein anderes Problem sind dann natürlich auch noch die Filmpreise an sich.

@OlliF
Dass Dein XE1 keine Probleme hat mit DVD-R / DVD+R will ich Dir gerne glauben. Ich wollte ja darauf hinweisen, dass die mangelnde Fähigkeit Deines Toshi, BR abzuspielen, noch schlimmer ist, als die (fiktiv angenommene) Unfähigkeit eines DVD Players, -R oder +R abzuspielen

Deinem Innovationsdrang in Ehren, aber nur um mal eben ab und zu eine HD Scheibe zu sehen, würde ich es mir nicht antun, einen HD-DVD Player zu kaufen: In Deinem Fall wäre ich dann schon eher auf den 3930 losgegangen, denn diesen kannst Du auch mit einem HD-Kombiplayer sinnvoll kombinieren: Es spricht nichts dagegen, DVD's mit einem anderen Gerät abzuspielen als die HD Scheiben, zumal auch der beste HD Player hier nicht mehr rausholen kann als ein Top DVD Player. Ich könnte Dich verstehen, wenn Du von Anfang an die Schwerpunkte auf HD gelegt hättest, denn dafür brauchst Du in der Tat entweder einen HD-DVD oder BR Player. - Natürlich mit der Konsequenz, dann Verstärker, TV Gerät, Boxen und Beamer darauf auszurichten Ich zumindest habe es so getan: HD wird für mich erst jetzt zum Thema, mit allen gebotenen Konsequenzen

@petertar



Gruss
Surbier

surbier schrieb:

@OlliF Dass Dein XE1 keine Probleme hat mit DVD-R / DVD+R will ich Dir gerne glauben. Ich wollte ja darauf hinweisen, dass die mangelnde Fähigkeit Deines Toshi, BR abzuspielen, noch schlimmer ist, als die (fiktiv angenommene) Unfähigkeit eines DVD Players, -R oder +R abzuspielen Deinem Innovationsdrang in Ehren, aber nur um mal eben ab und zu eine HD Scheibe zu sehen, würde ich es mir nicht antun, einen HD-DVD Player zu kaufen: In Deinem Fall wäre ich dann schon eher auf den 3930 losgegangen, denn diesen kannst Du auch mit einem HD-Kombiplayer sinnvoll kombinieren: Es spricht nichts dagegen, DVD's mit einem anderen Gerät abzuspielen als die HD Scheiben, zumal auch der beste HD Player hier nicht mehr rausholen kann als ein Top DVD Player. Ich könnte Dich verstehen, wenn Du von Anfang an die Schwerpunkte auf HD gelegt hättest, denn dafür brauchst Du in der Tat entweder einen HD-DVD oder BR Player. - Natürlich mit der Konsequenz, dann Verstärker, TV Gerät, Boxen und Beamer darauf auszurichten Ich zumindest habe es so getan: HD wird für mich erst jetzt zum Thema, mit allen gebotenen Konsequenzen

Dann hast du meine Zeilen nicht richtig gelesen, ich habe geschrieben "beim Kauf" habe ich das so gesehen.
Außerdem, warum sollte ich einen DVD Player kaufen, wenn es der Toshi mindestens genauso gut kann?
Das hat nun wirklich nichts mit "Innovationsdrang" zu tun.
Inzwischen besitzt das Thema HD natürlich auch bei mir mehr Priorität.
Trotzdem werde ich meinen Gerätepark sicherlich nicht verschrotten, nur weil zum Beispiel mein Sharp Z3300 kein 24p beherrscht.

Kombiplayer sind mir übrigens wurscht.
Für die hässlichen Blauen Scheiben habe ich einen Sony S300 angeschafft und das kam mir in der Summe nicht teurer, als der halbgare LG.

Wie gesagt, mein Gerätepark bleibt erstmal und das was ich auf meiner 2 Meter Leinwand zu Gesicht bekomme, gefällt.

PS. BluRay Update, für den Toshi, kommt mit Firmware 2.9

OlliF schrieb:

surbier schrieb: @OlliF Dass Dein XE1 keine Probleme hat mit DVD-R / DVD+R will ich Dir gerne glauben. Ich wollte ja darauf hinweisen, dass die mangelnde Fähigkeit Deines Toshi, BR abzuspielen, noch schlimmer ist, als die (fiktiv angenommene) Unfähigkeit eines DVD Players, -R oder +R abzuspielen Deinem Innovationsdrang in Ehren, aber nur um mal eben ab und zu eine HD Scheibe zu sehen, würde ich es mir nicht antun, einen HD-DVD Player zu kaufen: In Deinem Fall wäre ich dann schon eher auf den 3930 losgegangen, denn diesen kannst Du auch mit einem HD-Kombiplayer sinnvoll kombinieren: Es spricht nichts dagegen, DVD's mit einem anderen Gerät abzuspielen als die HD Scheiben, zumal auch der beste HD Player hier nicht mehr rausholen kann als ein Top DVD Player. Ich könnte Dich verstehen, wenn Du von Anfang an die Schwerpunkte auf HD gelegt hättest, denn dafür brauchst Du in der Tat entweder einen HD-DVD oder BR Player. - Natürlich mit der Konsequenz, dann Verstärker, TV Gerät, Boxen und Beamer darauf auszurichten Ich zumindest habe es so getan: HD wird für mich erst jetzt zum Thema, mit allen gebotenen Konsequenzen Dann hast du meine Zeilen nicht richtig gelesen, ich habe geschrieben "beim Kauf" habe ich das so gesehen. Außerdem, warum sollte ich einen DVD Player kaufen, wenn es der Toshi mindestens genauso gut kann? Das hat nun wirklich nichts mit "Innovationsdrang" zu tun. Inzwischen besitzt das Thema HD natürlich auch bei mir mehr Priorität. Trotzdem werde ich meinen Gerätepark sicherlich nicht verschrotten, nur weil zum Beispiel mein Sharp Z3300 kein 24p beherrscht. Kombiplayer sind mir übrigens wurscht. Für die hässlichen Blauen Scheiben habe ich einen Sony S300 angeschafft und das kam mir in der Summe nicht teurer, als der halbgare LG. Wie gesagt, mein Gerätepark bleibt erstmal und das was ich auf meiner 2 Meter Leinwand zu Gesicht bekomme, gefällt. PS. BluRay Update, für den Toshi, kommt mit Firmware 2.9 ;)

Z3300: Ein sehr guter Beamer, aber er sollte auf 1920x1080p skalierbar sein (ich weiss es nicht) und 24p (scheinbar nicht) beherrschen, damit Du den Vorteil von HD Medien geniessen kannst ...

Hässliche blaue Scheiben: Mir ist egal, ob sie hässlich, eckig, blau oder grün sind, doch solange sie Filme enthalten, die ich auf HDDVD nicht erhalte, muss ich sie wohl oder übel abspielen können.

BR Update für Toshiba (und umgekehrt): DAS wäre eine sinnvolle und zu begrüssende Innovation

Selbstvertändlich ist es Dir freigelassen, für CD, DVD, HD-Medien jeweils ein eigenes Gerät einzusetzen

Gruss
Surbier

Der Z3300 ist ein 720p Beamer und geht bis 1080i, daher ist 24p damit kein Thema.
Trotzdem ist der Unterschied, trotz sehr guter Scallierung des HD-XE1 bei DVDs, meistens gewaltig.

Mit hässlich, meinte ich ja auch die ganzen Gängelungen der BluRay-Fraktion.

EDIT:

Selbstvertändlich ist es Dir freigelassen, für CD, DVD, HD-Medien jeweils ein eigenes Gerät einzusetzen

Du wirst vielleicht lachen, das mache ich auch.

OlliF schrieb:

Der Z3300 ist ein 720p Beamer und geht bis 1080i, daher ist 24p damit kein Thema. Trotzdem ist der Unterschied, trotz sehr guter Scallierung des HD-XE1 bei DVDs, meistens gewaltig. Mit hässlich, meinte ich ja auch die ganzen Gängelungen der BluRay-Fraktion. EDIT: Selbstvertändlich ist es Dir freigelassen, für CD, DVD, HD-Medien jeweils ein eigenes Gerät einzusetzen Du wirst vielleicht lachen, das mache ich auch. :prost

Ich gebe Dir recht: HD-DVD ist sicherlich nicht schlechter als BR und die "hässlichen" Kriege zwischen den beiden Lagern - nicht nur auf Userebene - machen uns das Leben unnötig schwer.

Ich beglückwünsche Dich zu Deinem wahrlich ausgefallenen "Gerätepark"

Gruss
Surbier

Danke fürs Kompliment...

Falls du es nicht schon getan hast, in meinem Profil findest du die Zusammenstellung, inkl. ein paar Bilder.

Bleibt nur noch eine Frage zu klären :

Die nach Sinn und Unsinn sich für um die 30 Euro einen Film zu kaufen. Nicht falsch verstehen, ich besitze selbst 600 DVDs, aber manchmal zweifle ich an meinem Verstand.

Ich meine mein Weg ist folgender. Wenn ich einen richtig guten Film kommen sehe, wie jetzt beispielsweise American Gangster dann gucke ich mir den im Kino an. Danach gucke ich ihn auf DVD und spätestens dann ist mein Verlangen nach dem Film vorerst gestillt. Nach einem weitern Jahr wenn man ihn dann nochmal gucken kann kommt er auf Premiere. Bevor das Verlangen ihn ein viertes Mal zu gucken aufkommt, kommt er dann meist im TV. Ich frage mich wirklich warum ich all die Filme habe, sie dekorieren im Prinzip nur eine Regalwand, viele habe ich seit dem Kauf nie wieder geguckt. Komisch, oder ?

Meine Frau regt sich maßlos auf, sie sagt immer das Geld was die kosten solltest du sparen und in einen Urlaub oder deine beamer stecken.........möglich das sie recht hat.

ist den jetzt der EP35 zu empfehlen? möchte gerne mein Panasonic S52 in Rente schicken!!!

petertar schrieb:

Bleibt nur noch eine Frage zu klären : Die nach Sinn und Unsinn sich für um die 30 Euro einen Film zu kaufen. Nicht falsch verstehen, ich besitze selbst 600 DVDs, aber manchmal zweifle ich an meinem Verstand.

Geht bei mir gar nicht, meine Schmerzgrenze liegt bei 20 Euro.

Zum Glück gibt es ja Shops, wie Axelmusic.

petertar schrieb:

Die nach Sinn und Unsinn sich für um die 30 Euro einen Film zu kaufen. Nicht falsch verstehen, ich besitze selbst 600 DVDs, aber manchmal zweifle ich an meinem Verstand.

Sieh es sportlich. Bei uns sind's die DVDs, bei Frauen die Schuhe.... Bei 600 Paar Schuhen äh... DVDs bist Du aber schon in Bereichen einer Imelda Marcos....

@Michaelju:
Wenn's nicht auf den Nägeln brennt, warte noch ein wenig, bis die Kinderkrankheiten, die leider auch der EP35 hat und die so allmählich mit dem FW Update 1.3 ausgetrieben worden sind, in den Griff bekommen haben. Einen Kauftipp ist er auf alle Fälle!
(P.S. Sag ich nur, weil ich sehnsüchtigst auf meinen EP35 warte und nicht will, dass Du ihn mir wegschnappst! )

Gruß,
Maui.

also der EP30 und 35 Bieten als HDDVD Player bestimmt sehr gute Bildqulität,aber wie sieht es mit DVD aus?

Michaelju schrieb:

also der EP30 und 35 Bieten als HDDVD Player bestimmt sehr gute Bildqulität,aber wie sieht es mit DVD aus?

Also wenn die nur annähernd so gut sind wie der XE1, aber hallo.
Vielleicht habe die ja auch 3 Einstellmöglichkeiten für die Bildparameter. Da kann man schon einiges rausholen.
Geh doch mal zu einem Händler, und nimm eine DVD mit....
Bei Grobi kann man das.

Michaelju schrieb:

also der EP30 und 35 Bieten als HDDVD Player bestimmt sehr gute Bildqulität,aber wie sieht es mit DVD aus?

Guck mal hier!

Gruß,
Maui.

Ich denke wenn man keinen Full HD/24p Bildschirm hat kann man sich die teureren Modelle sparen, die nehmen sich alle nichts bis auf den XE 1. Ich habe alle live erlebt und ich sehe da keinen Unterschied.......ausser der XE1 der kanns besser.

Ich habe einen SONY HS 60 Beamer, der kann kein 1080p/24hz
Ergo reicht der E1 mit 1080i/60hz völlig aus. Das 3:2 Pulldown Ruckeln stört aber ein wenig. Bei DVD spiele ich dann ohnehin nur nativ mit 720p/50hz zu.

Hallo petertar

So wie ich Dich aufgrund Deiner Statements einschätze, wirst Du vielleicht bald einen anderen Beamer haben - deshalb würde ich die 24p Fähigkeit beim HD Player nicht ausschliessen. Zudem gehört 24p m.E. zum Standard bei HD, unabhängig, ob der (momentane) Bildschirm / Beamer dies immo beherrscht

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Hallo petertar So wie ich Dich aufgrund Deiner Statements einschätze, wirst Du vielleicht bald einen anderen Beamer haben - deshalb würde ich die 24p Fähigkeit beim HD Player nicht ausschliessen. Zudem gehört 24p m.E. zum Standard bei HD, unabhängig, ob der (momentane) Bildschirm / Beamer dies immo beherrscht Gruss Surbier

Hallo surbier,

ja in der Tat "arbeite" ich an einem neuen Beamer.
Ich werde mir vermutlich den HD E1 kaufen(kann ihr für 4K bekommen) und dazu den Samsung 5000 Kombiplayer.
Mal sehen was geschieht.

Der HD 1 ist aus einer Vorführung mit 100 Std., ich kriege eine neue Lampe dazu und sowohl auf die alte als auch auf die neue 1 jahr Garantie, was mich 2 Jahre absichert ! Ein C4H Tuning kommt dazu. Ich denke da kann ich nicht nein sagen. Muss jetzt nur noch das Geld dafür zusammen kriegen.

24p ist Pflicht ja, aber nur wenn der Beamer es mitmacht. Was soll ich mit 24p wenn mein Bildschirm dunkel bleibt.

Im übrigen ich werde mir aber dennoch vor dem Kauf den PT AE 2000 und den Z2000 angucken. Der HC 6000 fällt wegen des Preises raus, da nehme ich dann lieber den HD 1 !
Wenn allerdings wie gesagt der AE 2000 und der Z2000 noch gut im Preis fallen könnte ich umdisponieren.

petertar schrieb:

Ergo reicht der E1 mit 1080i/60hz völlig aus. Das 3:2 Pulldown Ruckeln stört aber ein wenig. Bei DVD spiele ich dann ohnehin nur nativ mit 720p/50hz zu.

Es sei denn, Du willst den HD-Player auch als Ersatz für Deinen aktuellen SD-DVD-Player nutzen. Dann ist der EP35 mit seinem Videoprozessor dem E1 um Längen überlegen!

Gruß,
Maui.