Neuer 3D Qdeo von Philips - BDP9600

opohle. schrieb:

Bleibt aber die Frage, warum standby -> on sauber funktionieret?

Ist doch egal Der Grund ändert ja nichts an den Situation.

Wenn der Rest nicht funktioniert, dann ist da ja offensichtlich was kaputt. Du kannst ja noch mal versuchen, ihn übers Menü zurückzusetzen, aber wenn das nichts bringt, dann ist es ein Fall für den Service bzw. für einen Austausch.

VG
Markus

Hätte mich trotzdem interessiert - natürlich ändert das nichts an der Tatsache selbst.

Rene_57 schrieb:

Hi SatHopper Interessant wie ist das zustande gekommen, über USB oder Netzwerk? Kann man direkt auf den letzten Firmware Patchen oder muß man die einzeln einpflegen z.B von 1.56 auf 1.60 dann auf 1.61 Habe mir die Anleitung erstmal runtergeladen Gruß Rene :prost

Hi Rene,

ich habe das Update per USB durchgeführt, und schon mehrere Mal ohne Probleme, bis zu diesem Mal.

Du kannst ruhig gleich auf die neueste Firmware gehen, aber immer schön alle Discs vorher entfernen

Bye
SatHopper

Hi
Habe seit vorgestern den BDP 9600 mit neueren FB und bin bis auf ein, zwei Macken die er hat recht zufrieden
Seit Donnerstag habe ich ca. 10 Filme mir angeschaut( kein 3 D weil nicht vorhanden im Haushalt ), und das Bild was er generiert ist Top und der Player ist auch nicht zu Hören.
Eine der Macken ist HDCP Error ab und an aber nur wenn ich im Philips TV bin und mir You Tube Filme anschaue dabei friert er ein
Das nächste ist das ich kein SW Update über Wlan kriege, er erkennt auch nicht das was neueres vorliegt, so habe ich dann über Stick geladen
Aber ein absoluter NoGo ist die FB es geht nicht um die Funktion sondern eher um die Haptik, in der Preisklasse erwarte ich was vernünftigeres aus Alu.
Gruß Rene

Hi Rene

Das Update wird NUR durch Stick gemacht, nicht anders. Ist bei mir und den andren auch so !!
Bin mit meinen auch sehr zufrieden, und die FB, na ja, was solls.
Für mich zählt nur das Bild und Ton, und beide sind einfach TOP !!!!

Gruß Alex

Ich finde die FB nicht sooooo schlimm.
Wenn ich mir die Konkurrenten in dem Preisbereich anschaue, dann ist die Philips sogar noch richtig Klasse.
Für die generelle Verarbeitungsqualität und sowie Bild und Ton ist der Player sogar super günstig, da ist eine Alu-Fernbedienung m.E. wirklich nicht mehr drin.
Die hat nicht einmal meine McIntosh Röhrenvorstufe für den 10-fachen Preis des 9600er.
Also meckert nicht immer über die FB.

Was mir an der FB fehlt ist, der separate Ejeck Knopf !!!

Moinsen!

Welche Apps sind denn derzeit im Net-TV beim BDP9600 verfügbar? Maxdome nicht, oder? Hat jemand den Player per 5.1 Cinch Ausgang an der Anlage? Wie ist der Klang im Vergleich zum digitalen Anschluß?? Habe einen vernichtenden Bericht gelesen und bin daher nun unsicher, ob ich mir den Kaufen soll...

Vielen Dank!
DJ

Welchen Bericht meinst Du denn?

...bei Heise (ein User):

"Gerät geht zurück!"
Schon beim Auspacken fiel ein Gerätefuß ab. Die Füße sind nur ganz billig angeklebt.
Elend lange Bootzeiten.
Beim Starten deutliche Laufwerksgeräusche.
Die Fernbedienung erfordert einen starken Druck genau "auf den Punk". Beim Eingeben meiner WLAN-Verschlüsselung spang das Menue schneller an die nächste Stelle, als ich mit der schwergängigen FB den richtigen Buchstaben auswählen konnte.
Die Einlesezeiten bei DVDs sind m. E. normal.
Das Bild bei DVDs ist sehr gut. QDEO vollbringt hier aber auch keine Wunder: eine schlechte DVD (Harry Potter VI) bleibt schlecht. Bei der DVD "Der Goldene Kompass" hing sich das Gerät zweimal auf (Neustart erforderlich).
Das Bild bei Blu-rays kann ich nicht beurteilen, denn der BDP 9600 lief nur einen Tag und hängt sich seitdem bereits beim Booten endgültig auf.
Auch der Ton ist ernüchternd! Da verbaut Philips hochwertige IT Burr-Brown DACs, aber es werden keine SACDs abgespielt. Der analoge Stereoton normaler CDs bleibt auch deutlich hinter dem Ton eines guten CD-Players zurück. Also: kein Ersatz für hochwertige CD-Player.

Berwertung ist aber schon vor einem Jahr gemacht worden.
Gibt es eigendlich einen Unterschied zwischen dem bdp-9600 und dem bdp-9600/12 ?

[quote="The_DJ
Gibt es eigendlich einen Unterschied zwischen dem bdp-9600 und dem bdp-9600/12 ?[/quote]

Tachchen,

ist ein und dasselbe Gerät. /12 ist nur die Kennung für deutschen (europäischen) Markt.

Toengel@Alex

@The_DJ:

Seit Mai 2011 keine Probleme mit dem 9600er, weder mit DVDs noch BDs. Alles andere nutze ich nicht, da ich nur einen sehr guten Scheibendreher und keinen Mediaplayer haben wollte.

VG
Markus

...hast Du Erfahrungen mit dem analogen 7.1 Ausgang machen können?T

Also der Bericht ist ja teilweise an den Haaren herbeigezogen
Was hat denn die Qualität der DAC-Chips mit der Tatsache zu tun, ob er SACDs abspielen kann?
Natürlich hätte auch ich mich darüber gefreut, schließlich war Philips SACD-Vorreiter. Aber über die Features informiert man sich eigentlich VOR dem Kauf....

OK, die Zuverlässigkeit und Qualitätskontrolle sind bei Philips wirklich nicht besonders gut, aber wenn man erst einmal ein gutes Exemplar erwischt hat, sind Bild und Ton über JEDEN Zweifel erhaben

Ich habe übrgens lange den analogen 7.1-Ton benutzt und war sehr zufrieden, klar besser als der vom Oppo 93.
Einziges Manko ist aus meiner Sicht, dass im Bassmanagement keine Übernahmefrequenz frei wählbar ist. Wenn man auf Small stellt, wird offenbar fest bei 120Hz getrennt, was meines Erachtens nur für kleine Satellitensysteme geeignet ist - und wer setzt da schon einen solchen BluRay-Player ein?

Wenn meiner endlich wieder da wäre, könnte ich mich mal wieder bei einer schönen Scheibe davon überzeugen

Bye
SatHopper

The_DJ schrieb:

...hast Du Erfahrungen mit dem analogen 7.1 Ausgang machen können?T

Nein, läuft bei mir alles über HDMI.

VG
Markus

aber wenn man erst einmal ein gutes Exemplar erwischt hat, sind Bild und Ton über JEDEN Zweifel erhaben

Genau so ist es. Da kommen selbst wesentlich teuere Geräte zur Zeit, wenn überhaupt, nur schwer ran. Ich habe zwar inzwischen einen Oppo95, die unglaubliche Bildquali bei HD des 9600 kann der nicht. Der DVD/BluRay-Sound ist bei beiden gleich gut (nicht aber bei CD, da kränkelt komischerweise der Philips).
Für mich ist es nur schade, dass der Philips keine SACD kann und keine ISO (BluRay, DVD) abspielt.

Tachchen,

die HomeMediaPlayer (HMP) von Philips können ISOs (BD, DVD, aber kein 3D-BD wohl).

Toengel@Alex

Airbag schrieb:

aber wenn man erst einmal ein gutes Exemplar erwischt hat, sind Bild und Ton über JEDEN Zweifel erhaben Der DVD/BluRay-Sound ist bei beiden gleich gut (nicht aber bei CD, da kränkelt komischerweise der Philips).

OK, die analogen Stereoausgänge habe ich wirklich nicht getestet, da ich einen sehr hochwertigen reinen CD-Player habe. Wäre ja schade, wenn er gerade dort schwächelt.

Bye
SatHopper

Leute, was verlangt ihr eigentlich?
Auch noch eine analoge CD-Wiedergabequalität, die auf dem Niveau eines 10.000 Euro CD-Players ist?
Das kann ja wohl nicht euer Ernst sein, oder?
Die Kiste ist für rund 400,-- zu haben und liefert durchgängig hohe Qualität in manchen Disziplinen weit besser als vergleichbare Geräte zu wesentlich höherem Preis.
Wer den 9600er mit hochpreisigen CD-Playern vergleichen möchte, sollte ihm wie ich einen externen Wandler zur Seite stellen - dann haben auch sehr hochpreisige CD-Player eine harte Nuss zu knacken.
Denn die digitale Auslesequalität des Laufwerks ist absolute Spitze.

olli_1963 schrieb:

Leute, was verlangt ihr eigentlich? Auch noch eine analoge CD-Wiedergabequalität, die auf dem Niveau eines 10.000 Euro CD-Players ist? Das kann ja wohl nicht euer Ernst sein, oder? Die Kiste ist für rund 400,-- zu haben und liefert durchgängig hohe Qualität in manchen Disziplinen weit besser als vergleichbare Geräte zu wesentlich höherem Preis. Wer den 9600er mit hochpreisigen CD-Playern vergleichen möchte, sollte ihm wie ich einen externen Wandler zur Seite stellen - dann haben auch sehr hochpreisige CD-Player eine harte Nuss zu knacken. Denn die digitale Auslesequalität des Laufwerks ist absolute Spitze.

punkt

von mir auch Der 9600er ist wirklich klasse !!!

Alex_68 schrieb:

von mir auch Der 9600er ist wirklich klasse !!!

Für mich ist er das Letzte. Die DVD-Abspielqualität hinkt um Längen der des Denon 2930 hinterher und dieser ist aus dem Jahr 2006. Bei Blu-ray macht er das was alle Blu-ray-Player machen, nicht mehr und nicht weniger. Die wenigen Einstellmöglichkeiten verdienen ihren Namen nicht, auch hier konnte man mit dem Denon 2930 viel viel mehr machen. Ansonsten besteht der Player nur aus Macken. Das die FB keinen Ejectbutton hat ist schon mal ein schlechter Scherz, stört mich aber nicht weiter, ich nutze die Harmony 900. Aber warum der Player beim Einschalten immer erst die noch im Player befindliche Scheibe einlesen muss eher man diese Auswerfen kann ist schon nervenaufreibend und einzigartig für einen Player dieser Klasse. Der Ignoranz des Konzerns ist es zuzuschreiben, dass dieser und viele andere Bugs bislang nicht mittels Softwareupdate behoben wurde. Das Menü ist mehr als unübersichtlich. Es gibt auf der FB die Tasten für Top-Menü, Home, Menü, Optionen usw.. So oft benutze ich den Player nicht, um mir zu merken was sich dahinter konkret verbirgt.

Ein Softwareupdate via Wlan macht der Player auch nicht. Aber er macht halt vieles nicht was heute Standard ist und erst recht macht er kein außergewöhnlich gutes Bild, wie es in hierfür mit Anzeigen honorierten Zeitschriften häufig zu lesen ist. Bei DVD ist er unterdurchschnittlich und bei Blu-ray durchschnitt. Seine klanglichen Qualitäten kann ich nicht beurteilen, weil ich ihn über HDMI mit meinem Denon 3312 verbunden habe und darüber klingt er nicht besser oder schlechter als ein 50 Euro Baumarktplayer.

Ich musste den Player zudem schon zweimal innerhalb des ersten halben Jahres einschicken, weil er überhaupt nicht mehr zum Discauswurf zu überreden war. Hoffentlich macht er es noch einmal. Dann kann ich diese Kiste endlich wieder zurückgeben.

@Sylogistik
Finde deine Aussage schon sehr realitätsfremd
Scheint mir mehr eine auf Frustration basierende Aussage als ein objektiver Test des 9600er

Cinema3D schrieb:

@Sylogistik Finde deine Aussage schon sehr realitätsfremd Scheint mir mehr eine auf Frustration basierende Aussage als ein objektiver Test des 9600er

Frust stimmt, weil ich mich ständig ärgere wenn ich das Ding starte und eine neue Scheibe einlegen will. Selbst schuld, ich kann ja vorher die alte herausnehmen und schon würde er sie beim nächsten Start nicht wieder vollständig hochladen. Alles andere ist aber auch nichts realitätsfremd, denn ich habe ich den Denon 2930 zu Hause und sehe was er bei DVD`s leistet und was der Philips kann. Mit einer Laufschrift hat der Denon keine Probleme, bei Philps erscheint diese pixelig.

Und die Aussage über den Ton unterliegt einer einfachen Grundregel. Bei HDMI-Übertragung ist der Ton halt bei Geräten zwischen 10 und 20.000 gleich, er wird vom AVR gemacht.

Die Bildqualität des Philips unterscheidet sich bei Blu-ray in nichts von der des Panasonic 110, den ich auch zu Hause habe. Ich betreibe die Geräte am Panasonic 55vt30.

Egal was Tests schreiben, meinen Augen und Ohren traue ich mehr als durch Anzeigenschaltung beeinflusste Testmagazine.

Sylogistik schrieb

Und die Aussage über den Ton unterliegt einer einfachen Grundregel. Bei HDMI-Übertragung ist der Ton halt bei Geräten zwischen 10 und 20.000 gleich, er wird vom AVR gemacht.

Da mein Receiver keine HDMI Eingänge hat, würde mich daher die Wandlung im Gerät interessieren, wobei ich inzwischen nicht mehr daran glaube, dass ein im Player vom DTS-HD Master gewandelter Ton besser klingt als der digitale, auf DTS-Discrete gewandelte und dann von meinem Receiver entschlüsselte Ton.

EJECT FUNKTION Fernbedienung:

Stop Taste 3-4sek gedrückt halten.

Das weiß sogar jemand, der den Payer niemals gesehen hat, noch sich jemals etwas von Philips kaufen wird

Coup330 schrieb:

EJECT FUNKTION Fernbedienung: Stop Taste 3-4sek gedrückt halten. Das weiß sogar jemand, der den Payer niemals gesehen hat, noch sich jemals etwas von Philips kaufen wird :D

Es geht um eine separate Taste. Das man die stop Taste 3-4 sek. drücken muss ist ja bekannt

@Cinema3D

Nein, da kann ich Sylogistik nur zustimmen. Ja, hochwertig verarbeitet ist der Player auch die Teile sind im Einzelnen kein Billigschrott. Aber die Leistung/Wiedergabe Qualität ist halt das was nicht passt. Die Firmware ist einfach der Müll.

-DVD Wiedergabe ist beim 9600 unterdurchschnittlich ( z.B. 7 Tage 7 Nächte packt der Qdeo nicht in der Flugzeug Szene und auch der Farn zittert noch)
-Eject Funktion nervt (total behämmert , meine Meinung )
-Softwareupdate via Wlan macht der Player auch nicht
-Bei Blu-ray macht er das was alle Blu-ray-Player machen, nicht mehr und nicht weniger
-beim Einschalten immer erst die noch im Player befindliche Scheibe einlesen muss eher man diese Auswerfen kann

Also welcher dieser Punkte ist realitätsfremd?

Bei mir ist "nativ" eingestellt und der Vida 1900 im Onkyo übernimmt das skalieren.


Ich hab jetzt schon den 2. Player in 3 Wochen der Player stürzt nach ein paar Tagen beim Hochfahren ab und friert ein. Danach muss man ihn ausschalten und er funktioniert wieder. Bis auf die Kleinigkeit das nach jedem Standby sämtliche Einstellungen vergessen hat.

Das lässt sich auch nicht beheben und ein Board Wechsel wird vom Hersteller veranlasst. Dies zeugt leider nicht gerade von Qualität.





cu Bohne02

Wir hatten 2011 sehr viele BD-Player im Test und der Philips liefert nach dem Oppo das beste Gesamtpaket.
Auch wir testeten natürlich mit den bekannten Szenen diverser DVDs und konnten dem 9600er eine perfekte Skalierung-/Wandlung zugestehen.
Freezes oder Probleme kann ich nicht bestätigen will aber aus Erfahrung den Philips in diesen Punkten auch nicht freisprechen.
Eine Qualitätssteigerung durch den erwähnten Denon BD kann ich ebenfalls nicht bestätigen.

Cinema3D schrieb:

Eine Qualitätssteigerung durch den erwähnten Denon BD kann ich ebenfalls nicht bestätigen.

Diese Aussage spricht für sich.

Der Denon DVD2930 ist ein DVD-Player. Was man nicht hat sollte man auch nicht vergleichen. Ich habe alle drei Player, den Denon 2930,den Philips 9600 und den Panasonic 210. Beide Blu-ray-Player zeigen keine klaren Buchstaben bei Laufschriften von DVD`s. Hiermit hat der Denon 2930 z.B. überhaupt keine Probleme. Auch skaliert der Denon das DVD-Bild deutlich besser auf 1080p als die beiden anderen Blu-ray-Player, die sich selbst bei Blu-rays in nichts unterscheiden. Nur hat der Pana nicht so viele Macken wie der Philips, dessen Software wie die eines 20 Euro teuren Baumarktplayers wirkt. Aber wie soll das Dein Magazin schon wissen, wenn es diesen Player nicht hat. Ihn aber dennoch mit dem Philips zu vergleichen ist eine Frechheit.

http://www.areadvd.de/hardware/2006/denon_dvd_2930.shtml

Freunde, bitte bleibt mal locker.
Einen DVD-Player anhand der Laufschriften bei DVD's als besser darzustellen, ist nun auch nicht besonders förderlich.
Wann und wo ist das wichtig!?
Das qualifiziert auch nicht gerade ...

Seht doch in den Erfahrungen Anderer, nicht gleich immer einen persönlichen Angriff.
Was soll sowas!?

LG, Andre

Wir haben den Philips mit dem Denon DBP-2012UD verglichen, dessen Videohardware ist der des Denon 2930 nochmals deutlich überlegen.

Cinema3D schrieb:

Wir haben den Philips mit dem Denon DBP-2012UD verglichen, dessen Videohardware ist der des Denon 2930 nochmals deutlich überlegen.

http://www.areadvd.de/hardware/2006/denon_dvd_2930_2.shtml

Besonders hervorzuheben ist, dass keine Flimmereffekte und Rauschmuster zu beobachten sind. Bilanzierend verdient sich der DVD-2930 in der Bildwertung die Note "hervorragend" - eine nochmals höhere Bildgüte kann man sich bei einem Gerät dieser Preisklasse eigentlich nach aktuellem Stand kaum noch vorstellen.

http://www.areadvd.de/hardware/2011/denon_dbp2012.shtml

Leichtes Zittern der Buchstabenkanten und Doppelkonturen in der letzten Geschwindigkeit sind zwar erkennbar, ...
Am Pendel ist ab etwa dem oberen Drittel bis zur Pendelspitze hin Nachzieheffekte sichtbar, die Differenzierung der Balken gelingt im unteren Bereich nicht mehr tadellos, ...


Es gibt wohl nur Euer Testmagazin, dass den Blu-ray-Playern bei DVD`s die Qualität guter DVD-Player zuspricht. Ganz großes Kino von Euch.

Unabhängig davon, der Philips ist in meinen Augen sein Geld nicht wert. Er hat eine schlechte Software, viele Bugs, eine katastrophale Fernbedienung, wird schlecht supportet. Das er dennoch häufig gut bewertet wird dürfte auch mit den Anzeigenschaltungen von Philips zu tun haben. Sein Blu-ray-Bild jedenfalls ist nicht besser als das des 300 Euro billigeren Panasonic, welcher im Gegensatz zum Philips ohne Macken seinen Dienst vollrichtet. Ach ja, hier bekomme ich die zuvor gesehene Scheibe beim Start sofort heraus, beim Philips muss ich nach dem Start erst eine gefühlte Ewigkeit mit der Scheibe meiner Wahl in der Hand warten, bis er die alte endlich hochgefahren hat und anfängt diese abzuspielen. Erst kann ich das Fach öffnen. Soetwas habe ich zuvor bei keinem meiner Player gesehen. Der Philips ist schon über ein Jahr auf dem Markt und daran geändert wurde noch immer nichts.

Hallo,

welches Testmagazin ist denn eigentlich gemeint?
Es ist einfach so, dass die Hardware Top ist und die Firmware ein absoluter Flop. Ich hatte letzte Woche eine Diskussion mit dem Support Chat von Philips. Es ging da um die DLNA Einbindung die genauso Herzlos programmiert wurde wie ein großer Teil der Firmware. Das WLAN Setup ist eine einzige Katastrophe, die Schlüssel Eingabe wird zum Geduldspiel. Der Player ist im Netzwerk kaum zu finden da keine Hardware oder Hersteller Informationen mit geliefert werden. Die Mac Adresse ist das Einzige was geliefert wird.
Der Support MA fragte mich im Ernst, nach dem ich geschrieben hatte was ich wissen will und um welches Gerät es geht. "Ist der Player den DLNA fähig?" Ich konnte es kaum fassen holte meine Frau die sollte mir die Frage nochmal vorlesen damit ich mir sicher bin das genau das da steht. Ich blieb freundlich und verlinkte die Bedienungsanleitung nach 10 Min. meldete sich der Support MA wieder. Am Ende war das Statement "Das ist halt so" ergo bleibt beim "unbekannten Gerät".




Es ist der 2. Player der nach ca. 8 Filmen so den Geist ausgehaucht hat. Der Support kannte genau dieses Problem und sagte das Board muss gewechselt werden. Ein paar Beiträge weiter Oben war glaub auch jemand mit dem Problem.

Die aktuellen Panasonic 300,310 und abgespeckten Versionen können DVD besser skalieren als der 9600. Das ist zumindest das was ich selbst sehe bzw. gesehen habe. 3D können die Panasonic 300,310 am besten. Auch der 9600 ist nicht übel in 3D aber der 300/310 ist halt besser. Ich fand das Bild angenehmer für die Augen.

Der Philips kann aber was,was die Panas nicht können. In meiner Kette richtig und schnell synchronisieren wenn der Onkyo TX-NR1009 in der Kette ist. Auch der BD-SP809 von Onkyo ist dazu nicht in der Lage.
Das heist zeitgleich mit Bild und Ton.


Cu Bohne02

AreaDVD als ernsthafte Bezugsquelle für Hardware-Reviews... ohne Worte
Deren Reviews sind bestenfalls als Produktbeschreibungen anzusehen.
Ist ja auch egal, da du ja anscheinend nur wert auf die DVD-Wiedergabe legst benötigst du eigentlich auch keinen BD-Player und kannst beim Denon bleiben und da du, deinem Profil nach, eh "nur" ein 55" Display ansteuerts benötigst du auch keinen Highendplayer!

Cinema3D schrieb:

AreaDVD als ernsthafte Bezugsquelle für Hardware-Reviews... ohne Worte Deren Reviews sind bestenfalls als Produktbeschreibungen anzusehen. Ist ja auch egal, da du ja anscheinend nur wert auf die DVD-Wiedergabe legst benötigst du eigentlich auch keinen BD-Player und kannst beim Denon bleiben und da du, deinem Profil nach, eh "nur" ein 55" Display ansteuerts benötigst du auch keinen Highendplayer!

Stimmt, einen Highendplayer benötige ich nicht. Ich bin mit dem 120 Euro teuren Pana auch sehr zufrieden. Der Philips spielt Blu-ray in dieser Bildklasse ab. Da ich den Ton über HDMI übertrage sind auch hier beide auf Augenhöhe. Was Bedienung, Zuverlässigkeit und Support angeht kann Philips dem Pana nicht ansatzweise nahe kommen. Jeder 40 Euro Baumarktplayer schlägt diesbezüglich den Philips.

Mein Philips war in den ersten sechs Monaten 2x beim Service.Es wurde 2x das komplette Innenleben gewechselt. Für Philips wohl kein Problem. Der Player ist dermaßen überbezahlt, da sind diese Reparaturen wohl einkalkuliert.

Ach ja, Du hast vom Highendplayer gesprochen. Hast Du einen Tipp für mich? Diesen hätte ich gern, obwohl ich ihn nicht brauche. Der Philips ist billiger Schrott. Ich habe ihn in den letzten sechs Monaten vielleicht 25x benutzt und dabei 20x einen Zornanfall bekommen. Sollte er nich in den nächsten Monaten nicht nochmal den Geist aufgeben, wovon ich überzeugt bin, verschenke ich ihn an eine Kindereinrichtung.

ganz ehrlich,wir fliegen seit 58jahren zum mond.sprechen von DVD`s(unglaublich),analog 7.1.,das interssiert doch echt keine sau mehr.wir sind bei BluRay-FullHD,bzw,Quad-FullHD bzw,Ultra FullHD.
hört auf mit dem unterschichtigem mist.

Johnny_B. schrieb:

ganz ehrlich,wir fliegen seit 58jahren zum mond.sprechen von DVD`s(unglaublich),analog 7.1.,das interssiert doch echt keine sau mehr.wir sind bei BluRay-FullHD,bzw,Quad-FullHD bzw,Ultra FullHD. hört auf mit dem unterschichtigem mist.

Ich habe ca. 200 DVD's und keine 20 Blu-rays. Mit dem Denon 2930 sehe ich auch keine Unterschiede zwischen DVD und Blu-ray. Beim Ton auch nicht, denn diesen macht wegen der HDMI-Strecke mein Denon AVR-3312.

... ich hab knapp 2500 DVDs und etwas mehr als 400BDs ... ich schau DVDs auf nem ollen Denon 3930 und BDs auf nem Denon 2500... alles nur an nem 50PX8EA (HD-Ready) ...
Ich seh bei guten BDs den Unterschied ... gibt aber auch Krücken, da reicht die DVD allemal ...

Um mal langsam zu einem gemeinsamen Ende zu kommen:
Bei Bilddiagonalen von über 3m sieht man einen deutlichen Unterschied bei den Playern. Daher sagte ich auch, dass bei Diagonalen von 55" auch ein Mittelklasse-Player völlig ausreichend ist.

Bei der DVD-Skalierung liegen die meisten High-End Player mehr oder weniger auf einem Niveau - wirklich absetzen kann sich hier niemand.
Ansonsten empfehle ich den Oppo BDP-93 welcher mir besser gefällt als ein Denon A1

Cinema3D schrieb:

Um mal langsam zu einem gemeinsamen Ende zu kommen: Bei Bilddiagonalen von über 3m sieht man einen deutlichen Unterschied bei den Playern. Daher sagte ich auch, dass bei Diagonalen von 55" auch ein Mittelklasse-Player völlig ausreichend ist. Bei der DVD-Skalierung liegen die meisten High-End Player mehr oder weniger auf einem Niveau - wirklich absetzen kann sich hier niemand. Ansonsten empfehle ich den Oppo BDP-93 welcher mir besser gefällt als ein Denon A1 :prost

Gut zu wissen, dass sich die Testmagazine mit ihren Einschätzungen ausschließlich an die Leinwandnutzer richten, da man bei kleineren Diagonalen keinen Unterschied sieht.

Um es dann mal in Richtung Abschluss zu bringen, ich sehe bei DVDs einen deutlichen Unterschied zwischen Denon 2930 und Philips 9600 zugunsten des Denon.

Ungeachtet dessen ist der Philips weit weg von einem Mittelklasseplayer. Dagegen spricht die miese Software, die Unzuverlässigkeit, die vielen Macken, die wenigen individuellen Justierungsmöglichkeiten und die fehlende Speichermöglichkeit für mehrere Einstellungen.

Der Philips ist für das was er leistet viel zu teuer. Wie man da auf eines der günstigsten Gesamtpakete schließen kann bleibt das Geheimniss des unabhängigen Testers für Leinwandnutzer.

Sylogistik schrieb:

Mit dem Denon 2930 sehe ich auch keine Unterschiede zwischen DVD und Blu-ray.

Tachchen,

damit hast du dich selbst disqualifiziert. Die Aussage ist eindeutig

Toengel@Alex

Sylogistik schrieb:

Der Philips ist für das was er leistet viel zu teuer. Wie man da auf eines der günstigsten Gesamtpakete schließen kann bleibt das Geheimniss des unabhängigen Testers für Leinwandnutzer.

Ok, es mag ja sein, dass deine Erfahrungen mit dem Philips bisher alles andere als gut waren. Auch ich sehe in dem Gerät kein "Wunder-Ding" und hatte auch bereits an entsprechender Stelle geschrieben, was mir im Einzelnen nicht gefällt.

Trotzdem konnte ich nach nun fast 9 Monaten mit dem Gerät von keinen wirklichen Problemen berichten. Der Player spielt weitgehend zuverlässig alle DVDs und BDs ab. "Weitgehend" nur deshalb, weil er bei zwei DVDs bisher kurz gezickt hat. Ansonsten ist der Philips extrem gut verarbeitet, läuft leise und fällt in meiner Kette nicht weiter auf.

Vor dem Philips hatte ich einen Pioneer BDP-51fd, den ich immer noch für einen sehr guten Player halte. Hier kann sich der Philips weder in negative noch positive Richtung absetzen. Er punktet aber dadurch, dass er wesentlich schneller reagiert als der Pioneer. Generell vertrete ich aber auch die Meinung, dass sich BD-Player heutzutage nicht mehr sehr viel in der Bildqualität tun. Unterschiede gibt es in der Auslegung und Qualität der analogen Ausgänge und in der Flexibilität der unterstützten Formate (SACD, DVD-Audio etc).

@Sylogistik: Was mir bei deinen Aussagen etwas zu denken gibt, das ist die Tatsache, dass du zwischen DVD und BD keine Unterschiede feststellen kannst. Manche DVDs kommen zwar nah an eine BD ran, trotzdem könnte ich dir bei jeder Scheibe sagen, ob es eine DVD oder BD ist, ganz egal, mit welchem Player. Und aus einem Player einen schlechten Player zu machen, weil er nach dem Einschalten nicht auf die Eject-Taste reagiert, das halte ich für ein schwaches Argument...

Ich würde den 9600er auf jeden Fall weiterempfehlen!

Just my 2 cents...

VG
Markus

Toengel schrieb:

Sylogistik schrieb: Mit dem Denon 2930 sehe ich auch keine Unterschiede zwischen DVD und Blu-ray. Tachchen, damit hast du dich selbst disqualifiziert. Die Aussage ist eindeutig Toengel@Alex

Dem stimme ich voll und ganz zu!

Cinema3D schrieb:

AreaDVD als ernsthafte Bezugsquelle für Hardware-Reviews... ohne Worte Deren Reviews sind bestenfalls als Produktbeschreibungen anzusehen.

Letztendlich sollte man sich immer einen Eindruck verschaffen, aber ich persönlich finde die Reviews von Areadvd sehr umfangreich und ausführlich, da sie auf viele Dinge eingehen.
Was der Einzelne davon für sich verwertet, muß wohl Jeder für sich selbst entscheiden.

Tachchen,

das Problem an jedem Test-Magazin m.M. nach ist, dass sie NIE angeben, mit welcher Firmware-Version getestet wird. Jedes akkreditiert Testlabor - egal in welchem Umfeld - weiß, dass man die Test-Rahmenbedingungen veröffentlichen muss.

Das macht weder AreaDVD noch die c't - das ist wirklich ein Manko.

Toengel@Alex

Retro-Markus schrieb:

...Und aus einem Player einen schlechten Player zu machen, weil er nach dem Einschalten nicht auf die Eject-Taste reagiert, das halte ich für ein schwaches Argument... VG Markus

Die fehlende Ejecttaste stört mich nicht. Diese Funktion habe ich auf meiner Harmony 900 hinterlegt.

Mich stört, dass ich den Philips innerhalb eines halben Jahres 2x einschicken musste, weil sich die Lade nicht mehr öffnete. Wenn ich dann auf den Reparaturbericht schaue stelle ich fest, es wurde beide Male das komplette Innenleben ausgewechselt. Das heißt, nach Ablauf der Garantiezeit wird der Player wegen dieses Fehlers einen wirtschaftlichen Totalschaden erleiden. Von den 28 Bewertern auf Amazon hatten immerhin 4 ebenfalls diesen Fehler.

Was mich stört ist die lieblose Software. Der Player ist seit über einem Jahr auf den Markt, und dennoch, im Setup heißt es z.B. weiterhin "Geräuschreduktion". Das damit Rauschminderung gemeint ist erschließt sich nicht jedem auf Anhieb.

Was mich stört, es lässt sich nur auf einem Speicherplatz die individuellen Einstellungen hinterlegen.

Was mich stört, der Player läuft nach dem Einschalten an, er startet zwingend die alte Scheibe und reagiert erst nach dem Hochlaufen dieser auf Befehle, wie z.B. auf den Auswurfbefehl.

Was mich stört, ich kann keine Updates über Wlan machen, der Player selbst findet nicht einmal eine neue Version oder zeigt an, dass es eine solche gibt. Und das, obwohl er einem über eine entsprechende Funktion vorgaukelt, nach der neuesten Softwareversion zu suchen. Diese bekomme ich dann über die Philipssupportseite und einem USB-Stick, muss dort aber regelmäßig vorbeischauen, um davon zu erfahren.

Ich nutze den Player ausschließlich für 3D und jedesmal wenn ich das mache überrascht er mich negativ. Gestern wollte ich mit meiner Tochter einen in der Vergangenheit bereits geschauten Film nochmals schauen. Ich legte die Scheibe ein und der Player startete mit dem Abspann, weil ich ihn seinerzeit an dieser Stelle ausschaltete. Soweit so gut. Ich ging in das Menü und sagte "Film neu starten". Auch schön, aber dann machte er mit dem Abspann weiter. Ich wiederholte dies 3x und der Philips wiederholte sein Verhalten auch 3x. Schließlich machte ich den Kapitelvorlauf bis zum Ende und durfte dann den Film auch von vorne schauen. So viele Bugs an einem Gerät habe ich zuvor noch nicht erlebt. Und dies bei einem Player der schon seit über einem Jahr auf dem Markt ist. Man ist also nicht einmal Betatester, weil Philips die bekannten Fehler einfach nicht behebt, wie sie auf Anfrage auch bestätigten. Die Software des Players wurde seit Auslieferung im Jahre 2010 auf bekannte Fehler hin nicht verändert, sondern nur auf die Lauffähigkeit neuer Scheiben angepasst.

Wieso sollte der Player 400 Euro wert sein? Das Blu-ray-Bild ist nicht besser oder schlechter als das eines 40 Euro teuren Baumarktplayers, solange man keine Leinwand damit bespielt:

Cinema3D schrieb:

Bei Bilddiagonalen von über 3m sieht man einen deutlichen Unterschied bei den Playern. Daher sagte ich auch, dass bei Diagonalen von 55" auch ein Mittelklasse-Player völlig ausreichend ist.

Die DVD-Bildqualität ist schlechter als die meines Denon 2930, der aus dem Jahr 2006 ist. Die schlechtere Wiedergabequalität ist bei mir bereits auf meinem 55 Zoll Plasma deutlich zu erkennbar.

Der verbaute und teure D/A-Konverter (TI Burr-Brown 24 Bit/192 kHz) wirkt sich bei mir nicht aus, da ich den Ton über HDMI-Kabel meinem AVR zuspiele. Auch hier kann der Player gegenüber einem 40 Euro teuren Baumarktplayer nicht punkten.

Ach ja, der Player hat auch nur einen HDMI-Ausgang. Für einen Player dieser Preisklasse schon ziemlich wenig.

Das Philips in den grafischen Abbildungen versucht, den Eindruck zu erwecken das der Player größtenteils schwarz ist, dieser aber null Schwarzanteil in der Gehäusefarbe hat rundet das Bild über diesen Player in meinen Augen ab.

Ohne weitere Worte:

http://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio

High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction.

Cinema3D schrieb:

... und da du, deinem Profil nach, eh "nur" ein 55" Display ansteuerts benötigst du auch keinen Highendplayer!

Cinema3D schrieb:

Wir hatten 2011 sehr viele BD-Player im Test und der Philips liefert nach dem Oppo das beste Gesamtpaket.

In gewisser Weise verstehe ich Sylogistik schon. Die Fehler nerven (bei dem wo sie zuschlagen). Scheinbar gibts aber auch defektfrei laufende Geräte. Das mit dem 40€ Baumarktplayer ist sicher übertrieben. Allerdings gebe ich ihm 100% Recht was die Bildqualität anbelangt. Hier sehe ich trotz Leinwand und sehr gutem Beamer kein wirklich besseres Bild im Vergleich zu den Panasonic Playern und selbst meinem derzeitigem Sony Einstiegsplayer aus 2008. Jedenfalls war ich bei meinem kürzlichen Test relativ enttäuscht vom BD Bild des Philips, weil es sich nicht von meiner Kette und dem ABT 2010 im Denon 4810 absetzten kann. Im Gegenteil, die Schärfeanhebung funktioniert zwar, aber produziert Artefakte. Die ACE Schaltung ist nicht gut gelungen und bringt eher Nachteile. Bleibt also nur den Video EQ auszuschalten und dann ist sein BD Bild völlig identisch zum 2008er Einstiegs BD Player Sony 350S.

Es ist auch völlig unverständlich, dass der 9600er keinen fest einrastbaren Filmmode hat. Das nervt einfach bei (zumindest einigen) DVDs.

Weil mich aber auch der Panasonic bezüglich der Multimediaeigenschaften enttäuscht hat, werde ich noch mal eine Generation warten müssen.

Übrigens hat mich der Oppo 93 auch sehr überzeugt (Wertigkeit, bei den Multimediaeigenschaften), nur ist der halt auch fast doppelt so teuer als der 9600er.

Wenn ein Magazin dem Opp093 allein nur bei den Bildeigenschaften Bestnoten vergibt hat ein echtes Problem. Der Oppo hat den Mediathek-Chipsatz implentiert und da wird ganz schön gefiltert. Ich hatte ihn mal bestellt gehabt und traute kaum meinen Augen, denn nicht nur gefiltert sondern auch gleichzeitig nachgeschärft, wurden auch Artefakte produziert. Dadurch ergab sich eine inhomogene Kornauflösung, welches man schön bei einem 50" sehen konnte. Dabei wurden alle Einstellungen unternommen, die ein bestmögliches Bild liefern müssten.
Im Oppo-Thread kann man diese Diskussion nachlesen. Ich war nicht der Einzige dort, der mit einem Pana vergleichen konnte.
Ich unterstelle mal diesen "Magazin-Testern", dass sie einfach "super-bunte-scharfe-Bilder" lieben, denn das konnte der Oppo. Nach nur fünf Minuten, war mir das zu viel und wollte nicht mehr weiter gucken. Den Philips hatte ich auch bei mir und war in der Bluraywiedergabe wesentlich besser und unterschied sich nicht zum meinem Pana.