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Onkyo BD-SP808 IFA 2010

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mk_stgt
Inventar
#101 erstellt: 08. Okt 2010, 06:17
einen direkten vergleich zum vorgänger hab ich leider nicht nur ich kann das oben genannte schlechte bild bei dvd nicht bestätigen, im gegenteil
Dr.Panassus
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 08. Okt 2010, 12:31
Ja so ist das mit den Erfahrungen eines jeden einzelnen. Ich vertraue auch nur dem, was ich selbst sehe. Also, einfach kaufen die Büchse, gelaubt wird mir hier eh nicht, und selber die Erfahrung machen. Wenn man so blind ist und einem die flimmernden Kanten bzw. die fehlende Film-Mode Erkennnung nicht auffällt, ja, dann findet man das Bild toll und man kann das Gerät auch behalten.
vzsnow
Neuling
#103 erstellt: 08. Okt 2010, 21:55
Hallo,

habe den Onkyo hier und möchte meinen Senf auch abgeben.
Vorab: der Onkyo geht zurück.

Habe den Player zwei Stunden ausgiebig getestet und kann die erste Eindrücke schildern.

Angeschlossen ist er an einem Beamer SONY HW15, Leinwand 2,8m. Vergleichen konnte ich ihn mit meiner PS3.

Optisch ist er sehr hochwertig verarbeitet. Was absolut enttäuscht ist die minderwertige Fernbedienung auf die der Onkyo nur mit Verzögerung reagiert.

Menüs sind nicht zeitgemäß und sehr umständlich zu erreichen und bedienen.

Einlesezeiten von Avatar kann ich mit 1Min. 20Sek. bis zum ersten Bild bestätigen. Man muss eine weitere Minute warten bis es weiter geht. Absolut enttäuschend!!!

HD Bild: minimal schärfer und brillanter als das Bild der PS3. Gleichzeitig aber auch etwas unruhiger. Man sieht ab und zu Kantenflimmern.
Was mir gut gefallen hat war die Schärferegelung und Kantenkontrastoptimierung des Qdeo Kyoto2. Sehr feinfüllig und effektiv. Hier ist der Reon meiner Vorstufe Onkyo 5507 deutlich gröber.

DVD-Bild im Vergleich zur PS3 kann man nur als sehr schlecht bezeichnen. Hier ist der Reon deutlich besser. PS3 absolut spitze.

Fazit: gegen die PS3 sieht er alt aus, habe ich so nicht erwartet. Bin ziemlich enttäuscht und werde mich nach einem anderen BD-Player umschauen.

Mein Heimkino:Panic Room


Gruß
vzsnow
Zarak
Inventar
#104 erstellt: 08. Okt 2010, 22:04
Das ist ja ziemlich ernüchternd...
Dr.Panassus
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 09. Okt 2010, 04:41
Danke vzsnow, mal jemand, der keine Tomaten auf den Augen hat. War ja mein Reden - und ich habe noch nicht mal alles erzählt, weil es das Gerät nicht wert ist.


[Beitrag von Dr.Panassus am 09. Okt 2010, 11:43 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#106 erstellt: 11. Okt 2010, 19:32

Dr.Panassus schrieb:
@AndiXS - Da muss ich doch jetzt auch nachfragen! Etwas schneller beim Einlesen im Gegensatz zum DVD2500BT würde ja bedeuten, der neue Onkyo ist grottenlangsam. Hast du evtl. mal Anhalte anhand von Zeiten? Ich mein, dagegen wäre eine PS3 ja ne Rackete oder auch die SOny Player wie S370 oder S470.

Danke


... wie kann man 1 Minute Performance so eine Bedeutung beimessen, wenn der Film 90 Minuten und mehr dauert

Ach ja: Adaptives Deinterlacing ist so ne Kunst für sich ... vielleicht sollte man dafür eher nen seperaten Player kaufen (oder einen mit fest einstellbarem Filmmode).
Keiner meiner BDPs konnte darin bislang nur ansatzweise meinen DVD-Playern (Denon DVD-3910 und DVD-3930) das Wasser reichen ...


[Beitrag von 0300_Infanterie am 11. Okt 2010, 19:34 bearbeitet]
Dr.Panassus
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 12. Okt 2010, 05:43
@0300_Infanterie
Schön, deine Meinung - da könnte ich genau so fragen, wie kann man der Geschwindigkeit eines Gerätes so wenig Bedeutung beimessen, bei einem Gerät, was weit über 400 Euro kostet. Falls du es nicht richtig gelesen hast - bei manchen Blu-ray kannst du mit der Krücke fast 3 - 4 vier Minuten warten, bis du den Film abspielen kannst, nicht eine Minute und das ist ein no go bzw. Technikstand von vor vier Jahren! Auch sollte man mal ein wenig weiter denken - wenn ein Gerät schon beim Einlesen einer Disk so schlecht performt, wie performt er dann bem Rest der Bedienung? Richtig, alles an dem Gerät ist Grottenlangsam - drei - vier Sekunden für einen Kapitelsprung! Ewigkeiten warten, bevor die Disc ausgeworfen wird usw. - es ist schon erstaunlich, was manche für ihr Geld erwarten, anscheinend ziemlich wenig! Und Adaptives Deinterlacing ist schon lange keine Kunst mehr, es gibt sehr viele Player, die das sehr gut können, sogar in der 40 Euro DVD-Player Klasse von Lidl und Aldi!
0300_Infanterie
Inventar
#108 erstellt: 12. Okt 2010, 15:07
... tja, das Forum ist ja zum Meinungsaustausch da, oder
Die Einlesezeiten liegen ja eher an dem "Standard" der BD ... und dem Java-Kram.
Dass er insgesamt auf alles so langsam (also langsamer als der Vorgänger) reagiert ist peinlich ... ein Fw-Update kann da zwar Abhilfe schaffen, aber ein gelungener (Verkaufs-)Start sieht anders aus

Die Performance selbst hat mit der Einlesezeit dann aber wieder gar nichts zu tun!
Und zum Deinterlacing hab ich Dir ja was geschrieben...
Chill0r1980
Stammgast
#109 erstellt: 16. Nov 2010, 17:09
Hi,

also ich bin total verunsichert, habe noch nen "alten" Onkyo DV-S555 der mich damals auch 500€ gekostet hat. Da ich nun aber auf Full HD und HDMI umsteigen werde, muss auch ein BD-Player her... da dachte ich natürlich wieder an Onkyo, aber wenn ich hier lese, dass normale DVD´s total mies wären und jeder Discouter Player nicht schlechter ist, dann frag ich mich nun ernsthaft, was ich machen soll...

laut Tests war doch der 807 auch nicht schlecht und beide sollten doch sicherlich besser sein, als mein betagter, aber schon sehr guter DVD-Player?

Gruß

P.S. und meiner war ja damals obere Mittelklasse... also nicht wirklich mit nem 50€ Player zu vergleichen. Hier noch mal der alte Test (http://www.areadvd.de/hardware/onkyodvs555.shtml)


[Beitrag von Chill0r1980 am 16. Nov 2010, 17:11 bearbeitet]
wissl
Inventar
#110 erstellt: 16. Nov 2010, 19:01
Hallo Chill0r1980,
ich würde das alles ganz entspannt sehen.
Habe bei Amazon und Bluray-disc.de schon Bewertungen gelesen, da sind die Leute sehr zufrieden.
Würde dir empfehlen: ausprobieren. Bei nichtgefallen, zurücksenden. Ist zwar mit lauferei verbunden, aber sonst kannst du dir kein eigenes Urteil erlauben.
Klar, in diesem Thread wird der BD-SP808 mehr als zerstückelt und kastriert.
Habe aber die Vermutung, Sorry Leute, ist nicht böse gemeint: Wenn bei dem einem Player bei Star-Wars 46.521 Sterne zu sehen sind, bei dem anderen nur 46.520, dann ist der andere einfach nur Müll, und der Hersteller ist sch...
Seeker622
Inventar
#111 erstellt: 16. Nov 2010, 19:23
Der BD-SP808 hat ja keinen RI Eingang mehr, ist so eine Bedienung über eine Onkyo AVR FB (TX-SR876) überhaupt möglich ?
mk_stgt
Inventar
#112 erstellt: 17. Nov 2010, 07:04
ich kann mich da meinen vorschreibern nur anschließen, habe selbst den 808 und bin damit sehr zufrieden. klar einlesegeschwindigkeit könnte einen tick schneller sein, aber das, auf was es ankommt paßt, d.h. bild und ton, ebenso wie optik (geschmackssache) und verarbeitung

und verreißen sieht anders aus, wenn gerät so schlecht dann würde hier mit sicherheit mehr stehen, schau dir da mal andere themen an

und steuerung über andere fb geht, auch ohne ri-eingang, die fb des 876 ist doch eine lernbare, so kannst du zu aller not die befehle aufspielen, also ist das kein thema
Aerios
Stammgast
#113 erstellt: 17. Nov 2010, 07:48
Richtig, du kannst ganz einfach die FB des AVR nehmen. Normalerweise müsste der unter "DVD/BD" gespeicherte FB-Code schon passen, so dass du gar nichts programmieren musst. Welche Vorteile das RI-Kabel bringen soll erschließt sich mir leider nicht. Bei meiner Onkyo iPod Dockingstation macht es Sinn aber hier!?

Ich bediene meinen Denon 3800 auch über die FB vom Onkyo 805 (musste natürlich den FB-Code dafür einspeichern).
mk_stgt
Inventar
#114 erstellt: 17. Nov 2010, 08:39
auch richtig mit dem code, weiß nur nicht ob beim 876 das auch geht aber die bd gibt da ja aufschluß drüber
Roger66
Stammgast
#115 erstellt: 17. Nov 2010, 09:42

Aerios schrieb:
Welche Vorteile das RI-Kabel bringen soll erschließt sich mir leider nicht. Bei meiner Onkyo iPod Dockingstation macht es Sinn aber hier!?


- Gemeinsames Ein- und Ausschalten
- Einschalten des BD-Player bei Inputwechsel am AVR auf BD-Player
- Beim Abspielen eines Mediums wechselt der AVR auf Input BD-Player


[Beitrag von Roger66 am 17. Nov 2010, 09:43 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#116 erstellt: 17. Nov 2010, 09:50
das geht aber auch ohne ri-kabel (bei mir in verbindung mit avr 5007)

sowohl einschalten avr und tv, wechsel auf entsprechende signalquelle wenn ich den bd einschalte
Roger66
Stammgast
#117 erstellt: 17. Nov 2010, 10:11
O.k., dann ist diese Funktionalität wohl über HDMI realisiert. An meinen Audiokomponenten von Onkyo geht all das über RI. Interessanterweise ließ sich ein 22 Jahre altes Tapedeck mit einem ladenneuen A-9555 über RI bedienen, nur bei (genauso ladenneuen) BD-Playern geht es plötzlich nicht mehr ...

Onkyo kauft die Geräte wohl bei so vielen verschiedenen Lohnfertigern zu, dass ein einheitliches RI-System nicht mehr umsetzbar ist . Nicht mal mehr ein einheitlicher Power-Knopf ist mehr drin .
mk_stgt
Inventar
#118 erstellt: 17. Nov 2010, 10:23
ja das läuft dann über die hdmi-systemsteuerung

für ir braucht man ja sonst auch zusätzlich zu koax oder opt. verbindung die gute alte cinch-verkabelung um ir vollumfänglich zu nutzen

powerknopf: da geb ich dir recht, würde besser in ein einheitliches erscheinungsbild passen

und ich vermmisse auch einen netzschalter bei bd! aber den haben ja andere hersteller inzwischen auch nur noch selten, wär was für die umwelt
Dr.Dirt
Inventar
#119 erstellt: 17. Nov 2010, 13:34

wissl schrieb:

Habe bei Amazon und Bluray-disc.de schon Bewertungen gelesen, da sind die Leute sehr zufrieden.

Die Aussagen dort sind aber nicht sehr spezifisch, kein Wort zu Einlesegeschwindigkeiten, Deinterlacing, Betriebsgeräusche usw.

Als Mindestkriterium sollte man schon einen Vergleich zu Vorgängergeräten anstellen, ansonsten sind solche Bewertungen wertlos für andere. Einfach nur schreiben, wie toll das Bild bei BD Wiedergabe aussieht, das kann man sich sparen, weil es auf jeden BD Player zutrifft.
Zarak
Inventar
#120 erstellt: 17. Nov 2010, 16:34
Ich bin auch nach wie vor verunsichert...

vom Design her kommt für mich eigentlich nur Onkyo in Frage, aber ne ordentlich DVD Performance hätte ich zu dem Preis schon gerne.

Kann auch nicht verstehen, daß das Gerät nicht 3D ready ist, hab ernsthaft schon mit dem neuen Denon geliebäugelt...


aber der gefällt mir optisch einfach nicht richtig.

Die extended von Avatar ist jetzt auf dem Markt, so langsam kribbelt's mir in den Fingern...

ich würde ja einfach bestellen, aber wenn der 807 besser ist, müßte ich ja beide Geräte zum Vergleich ordern...
wissl
Inventar
#121 erstellt: 17. Nov 2010, 19:41
Ich verstehe nicht, wozu der Vergleich mit dem Vorgängermodell gut sein soll.
Bild, Ton und alles andere eines Gerätes sind objektiv zu beurteilen. Das eine kann für einen Gut, für jemand anderes ein k.o.-Kriterium sein.
Bild und Ton sind auch sehr von den anderen Komponenten und der Umgebung (Zimmer)abhängig.
Bei dem einen sieht und höhrt es sich gut an, beim anderen, naja.
Also: kaufen, ausprobieren und ggf. zurückgeben.
Ich hatte mir den Player auch schon ausgekuckt. Bin mir aber unschlüssig, welchen AVR ich dazu nehme, da die aktuellen AVR von Onkyo optisch (ist meine Meinung), nicht soooo dazu passen


[Beitrag von wissl am 17. Nov 2010, 19:44 bearbeitet]
Seeker622
Inventar
#122 erstellt: 17. Nov 2010, 19:43
Das die Fernbedienung funktioniert ist ja schon mal super, bin mir aber auch nicht so recht sicher ob ich den Player kaufen soll. Zur Zeit habe ich an meinem TX-SR876
einen Onkyo DX-7355 CD-Player und einen Panasonic BD60 Blu-ray Player angeschlossen, die möchte ich so durch ein Gerät ersetzen.

Mal sehen wann mein TX-SR876 von der Reparatur wieder hier ist, eventuell fällt der Preis für den BD-SP808 ja noch weiter, das Gerät ist ja schon für ~400,- Euro zu haben.
Zarak
Inventar
#123 erstellt: 17. Nov 2010, 20:10

wissl schrieb:
Ich verstehe nicht, wozu der Vergleich mit dem Vorgängermodell gut sein soll.
Bild, Ton und alles andere eines Gerätes sind objektiv zu beurteilen.
...


???

Ich versteh deinen Kommentar nicht.

Die Geräte sind beide relativ aktuell(liegen nur wenige Monate auseinander), da ist es doch nur logisch, daß man bei dem Preis das "bessere" Gerät auswählen möchte.

Und da ich keinerlei techisches Messequipment hier habe, wäre die objektivste Variante die Geräte zu vergleichen.

Was verstehst du daran nicht ?

mfg

Zarak
wissl
Inventar
#124 erstellt: 17. Nov 2010, 20:22
Alles gut. Mir war nur deine Begründung unschlüssig.
Jetzt kapiere ich es. Neueres Gerät, wesentlich günstiger, deswegen besser/schlechter ?.....
Mein Kommentar mit „objektiv“ bezog sich allgemein auf alle Geräte.
Alles gut.
mikecp88
Neuling
#125 erstellt: 17. Nov 2010, 21:17
Hallo

Ich muß da jetzt auch mal meinen Senf dazugeben

Also ich glaube kaum,daß Onkyo in so kurzer Zeit sehr viel an dem schon sehr guten Gerät geändert hat!
Wenn man sich div. Testberichte des 807 durchlest,bekommt man schon Lust auf mehr.(Siehe Area DVD Test des 807)
Vor allem wenn z.B der baugleiche Denon doch noch ein Stück mehr kostet!!!
Ich selbst möchte/werde mir den 808er zu Weihnachten schenken und das ohne schlechtem Gewissen.
Die einzigen Unterschiede die mir zum 808er einfallen sind eigentlich nur die Streamingfunktion,also man kann jetzt von einem NAS oder Server Musik,Videos und Bilder direkt streamen
und das neuere BD-live 2.1.
Was ich noch nicht ganz verstanden habe ist,manche sprechen immer zu von einem RI Ausgang am 807er.

Liege ich da falsch oder meint ihr den IR IN/OUT?

So einen hat der 808er schon (siehe Features ganz unten+Rückansicht des 808er)

http://www.eu.onkyo.com/de/products/BD-SP808.html

der 807er nicht (siehe ebenfalls Rückansicht)

siehe http://www.eu.onkyo.com/de/products/BD-SP807.html

Und zum Schluß wollte ich noch etwas zu den Einlesezeiten sagen.Wenn ich es mir in meinem Heinkino gemütlich mache um einen oder mehrere Filme anzusehen,dann kommt es mir auf die 1-2 Minuten Wartezeit bis zum Filmstart auch nicht mehr an! Außerdem,um das was die durchschnittlichen BP länger zum einlesen brauchen,hatten die meisten Dvd's an Werbung und Trailer mit drauf.(Was auch gewaltig gebremst hat)

Gruß Michael


[Beitrag von mikecp88 am 17. Nov 2010, 21:26 bearbeitet]
sebi1000
Stammgast
#126 erstellt: 17. Nov 2010, 21:47
Der 808 hat keinen analogen 7.1 Ausgang und einen anderen Videochip, nämlich einen Marvell QDEO anstatt des Anchor Bay ABT1030 im 807.
mikecp88
Neuling
#127 erstellt: 17. Nov 2010, 22:17
Sorry,das mit dem Scaler empfand ich als nicht so wichtig,da das erstens mein AV macht und der hat den Höherwertigen Scaler (HQV Reon) und zweitens die beiden genannten in der gleichen Liga spielen.
Analoge Ausgänge,was mach ich den Dingern?(Sammlerwert)
Leute die einen Player in der Preisklasse benutzen,haben keine
Vor/EndstufenKombi im mehrstelligen K Bereich! Außerdem sind sie dann wieder unötig,da man die aktuellen Tonformate nur über HDMI übertragen kann!
Zeig mir einen der den Ton nicht über HDMI oder den Optischen Ausgang anschließt.

Gruß Michael


[Beitrag von mikecp88 am 17. Nov 2010, 22:18 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#128 erstellt: 17. Nov 2010, 23:49
Die Testberichte gibt es ja nur zum 807 (wobei man die eh mit Vorsicht genießen sollte) und nach den Eindrücken hier im thread, scheint der 808 insbes. bei der DVD Wiedergabe gegenüber dem 807 zu verlieren.
(und ich brauche den Scaler des BR Players)

Da überleg ich mir schon, welches Modell ich mir ins Haus hole, zumal ich meine DVDs eigentlich nicht verkaufen möchte.

Den Denon, den ich meinte, wird es übrigens für 499€ UVP geben.
mk_stgt
Inventar
#129 erstellt: 18. Nov 2010, 11:12
letztlich ist es doch ganz einfach heutzutage, gerät bestellen, sehen und hören ob die eigenen ansprüche sich mit den leistungen decken, wenn nicht, gerät zurück, oder?
Zarak
Inventar
#130 erstellt: 18. Nov 2010, 17:25
Ja, ich weiß, aber irgendwie bin ich da etwas altmodisch.

Einfach mal 2 Geräte bestellen und dann das "schlechtere" wieder zurückschicken, fühlt sich komisch für mich an...

weiß auch nicht genau wieso.
Chill0r1980
Stammgast
#131 erstellt: 18. Nov 2010, 18:58
eben, diesem Trend zu folgen ist meiner Meinung nach nicht die nette Art ;-)

aber jedem das Seine
mk_stgt
Inventar
#132 erstellt: 19. Nov 2010, 07:04
ich mach so was auch nicht, muss jeder selbst entscheiden

und um missverständnisse zu vermeiden:

meinte nur das gerät bestellen was man favorisiert und das testen und wenn damit zufrieden behalten und wenn nicht dann zurück
Chill0r1980
Stammgast
#133 erstellt: 27. Nov 2010, 08:20
wäre der 807 eher zu empfehlen, wenn man noch nen alten AVR hat mit Multichannel Input?
ich habe noch nen Onkyo 5.1. AVT TX-DS595, der eigentlich noch ne ordentlich Figur macht

Gruß
mk_stgt
Inventar
#134 erstellt: 27. Nov 2010, 08:27
ja! der 808 hat das ja nicht mehr
Chill0r1980
Stammgast
#135 erstellt: 28. Nov 2010, 02:09
bissel mehr als Antwort, wäre schon nicht schlecht gewesen ;-)
mk_stgt
Inventar
#136 erstellt: 28. Nov 2010, 08:48
sorry dachte du bist über 807 informiert, gibt hierzu auch einen thread

http://www.hifi-foru...m_id=166&thread=3261

und nat. diverse estberichte zur vorabinfo unter testberichte.de
mrhankyjmc
Ist häufiger hier
#137 erstellt: 30. Nov 2010, 17:11
Nabend,
ich konnte gerade den Onkyo BD-SP808 für 379€ inkl. Versand erstehen. Ich hoffe mal, für diesen Preis ein gutes Gerät ergattert zu haben. Oder hätte ich doch lieber den Philips 9500 kaufen sollen?

Grüße
mk_stgt
Inventar
#138 erstellt: 01. Dez 2010, 14:08
der preis ist doch gut, aber warum fragst du nach dem kauf ob du dich nicht lieber für ein anderes gerät entscheiden sollst?
mrhankyjmc
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 01. Dez 2010, 14:40
Ich denke ich werde das Gerät erst mal testen und mir dann ein Urteil bilden. Kann ja eigentlich nur leiser als der Haufen Schrott namens "PS3 Slim" sein, welche übrigens nach einem Jahr und einer Bluray pro Woche schon das Zeitliche gesegnet hat.

Grüße
mk_stgt
Inventar
#140 erstellt: 01. Dez 2010, 14:44
zu ps3 kann ich nichts sagen, aber wir alle sind hier gespannt auf deine erfahrungen!
steve.leigh
Neuling
#141 erstellt: 07. Dez 2010, 10:42

Aerios schrieb:
Richtig, du kannst ganz einfach die FB des AVR nehmen. Normalerweise müsste der unter "DVD/BD" gespeicherte FB-Code schon passen, so dass du gar nichts programmieren musst. Welche Vorteile das RI-Kabel bringen soll erschließt sich mir leider nicht. Bei meiner Onkyo iPod Dockingstation macht es Sinn aber hier!?

Ich bediene meinen Denon 3800 auch über die FB vom Onkyo 805 (musste natürlich den FB-Code dafür einspeichern).





Guten Tag !
Ich habe es nicht geschafft die Fb des 808 an die Fb des Tx-Sr 876 anzulernen.Bin ich zu blöde ?
Habe auch eine E-mail an Onkyo geschickt das es in der heutigen Zeit eine Schande ist das die FB nicht zueinander kompatibel sind.Eigentlich eine Frechheit.Codes nimmt er auch nicht an .Hat jemand eine Idee ,oder es geschaft die FB miteinander zu synchronisieren !

Gruß Steve.leigh


[Beitrag von steve.leigh am 07. Dez 2010, 10:43 bearbeitet]
mk_stgt
Inventar
#142 erstellt: 07. Dez 2010, 11:26
kann ich mir nicht vorstellen dass es nicht geht, entweder mit code oder über anlernen (siehe auch bda)

tipp: geh mal dazu etwas von den geräten weg z.b. anderes zimmer so hat es bei mir dann auch geklappt
steve.leigh
Neuling
#143 erstellt: 07. Dez 2010, 11:32
o.k. versuche es mal in einem anderen Raum!
steve.leigh
Neuling
#144 erstellt: 07. Dez 2010, 11:40
Funzt net !!
mk_stgt
Inventar
#145 erstellt: 07. Dez 2010, 12:04
blinkt den fb wenn du was programmierst?
steve.leigh
Neuling
#146 erstellt: 07. Dez 2010, 13:49
Programmiere wie in der Bedienanleitung beschrieben !
Remote Taste dann on Taste LED blinkt und bleibt stehen ,dann soll ich andere FB benutzen kein erfolg ,also die LED gibt mir keine Rückbestätigung.
Mit der billigstens FB von Humax HD-Box funzt es. Gruß
mk_stgt
Inventar
#147 erstellt: 07. Dez 2010, 13:50
komisch,

dann hat die fb wohl einen fehler ...
steve.leigh
Neuling
#148 erstellt: 07. Dez 2010, 13:55
Onkyo schreibt mir ja das diese nicht möglich sei ! war erstaunt darüber oder war der Typ unkommpetent ? Gruß
mk_stgt
Inventar
#149 erstellt: 07. Dez 2010, 13:58
läßt sich denn deine fb von anderen fb anlernen?
steve.leigh
Neuling
#150 erstellt: 07. Dez 2010, 14:23
So hab mal andere probiert funzt net nur über die Code eingabe direkt ! Höchstwahrscheinlich die FB defekt noch Garantie drauf !
mk_stgt
Inventar
#151 erstellt: 07. Dez 2010, 14:30
damit hast ja dann den beweis, wenn auch ärgerlich
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