Denon DVD 3930 VS Panasonic DMP-BD10 - Sinn und Unsinn ?

ob ein DVD Player in dieser Preisklasse wie es der neue Denon 3930 heute noch Sinn macht

meiner Meinung nach bekommst Du das wofür Du beim 3930 heute Geld ausgibst noch nicht von einem BD/HD-DVD Player, nämlich vor allem Zuverlässigkeit, tolle Konstruktion und gute Komponenten. Was erwartest Du von dagegen von einem Panasonic BD Player, der ein klappriges PC Laufwerk mitbringt, das 75% der Baukosten auffrisst ??

Ich habe zur Zeit den Toshiba 42WLG66P mit 1920*1080 (i) und sehe nicht einmal trotz kritischer Blicke einen Unterschied bei z.b. XBOX 360 zwischen 720p und 1080i.

Das liegt aber auch daran, dass der 66p einen sehr schlechten Deinterlacer für 1080i Material besitzt und viel 360er Software intern ohnehin nur mit 720p berechnet wird.

Dieser kann bekanntlich nur 720p. Sicherlich kann er auch 1080p/24 empfangen aber Fakt wird wohl sein das man keinen Unterschied zwischen 720p sehen wird... (oder doch?)

nicht in den Details, aber in der Flüssigkeit beim Film Playback. Nur mit p24 kannst Du BD Filme so "smooth" gucken wie heute PAL DVDs.

Was meint Ihr ? 1K und mehr für einen DVD Player noch ausgeben oder kann der z.b. Pana einfach mehr für das Geld weil er sich z.b. behaupten muss, die DVD Technik nicht neu erfunden werden kann (denon), der pana neueste Technik hat usw.

Ich habe einen Sony 999ES, der auch 1500 Euro gekostet hat und ich werde mir in 1-2 Jahren sicher auch nochmal einen "nonplusultra" DVD Player kaufen, da es IMO Jahre dauern wird, bis was gleichwertiges im BD/HD-DVD BEreich zu bekommen sein wird.


Grüße
Tobias

Hi @TomLove
Ich Stand vor 1 Woche vor die gleiche entscheidung.Denon 3930 oder Panasonic BlueRay DMP-BD10 .Ich habe mich dann für den 3930 entschieden.Mit BlueRay warte ich lieber noch ein paar Monate bis Pioneer mit den BlueRay Player kommt.Der 3930 ist schon klasse.Ich habe den 3930 am Pioneer Plasma 507D.Das Bild ist einfach nur gigantisch.Bei BlueRay oder HD-DVD steht auch noch kein Standart fest.Und der Panasonic BlueRay DMP-BD10 gelallt mir Persönlich auch nicht von der Optik.Ich glaube nicht das der Panasonic BlueRay DMP-BD10 DVD's im DVD bereich so gut ist wie der 3930.Wie lange hat es gedauert bis die ersten DVD Player im CD bereich gut waren.Und so wird's auch mit den ersten BlueRay Player sein.BlueRay wird Gigantisch,und DVD?Ich werde noch 4-5 Monate das geschehen beobachten,und dann zuschlagen.Aber das ist meine Persönliche meinung.
MFG

Hi TomLove,

ich würde mir keinen neuen DVD Player mehr holen!!!

Ich weiss nicht welchen Player du jetzt hast aber sparr dir das Geld für einen BlueRay oder HD DVD Player.

Du wirst es sehen das sich das geloht hat!!!

Das Bild kannst nicht mehr mit der normalen DVD vergleichen das ist wirklich ein unterschied wie Tag und Nacht.

...wenn du meine Meinung höhren willst

Hallo TomLove


Die DVD ist für die nächsten Jahre nicht tot zu bekommen.

Kaufe Dir lieber noch einen guten DVD-Player.

Laß doch erst mal die anderen Hersteller kommen mit blue oder HD-DVD. Die Geräte die jetzt auf den Markt geworfen werden...naja nein Danke!!!

Schau Dir den 3930 genauer an Du wirst bestimmt viel Freude damit haben Und warte noch 1-2 Jahre ab, wie und was sich entwickelt!

Zitat von High-Def

04.07.2006 / Next-Gen-Formate können DVD nicht verdrängen Im Jahr 2010 werden in Europa noch immer dreimal mehr DVD-Titel als Next-Generation-Formate an den Handel ausgeliefert werden. Diese Prognose stellten die Marktforscher von Understanding & Solutions auf den "kdg mediatalks" in Südtirol an. Demnach werden in diesem Jahr knapp 1,7 Mio. Units der neuen Formate in den europäischen Handel kommen. Demgegenüber stehen 763 Mio. Einheiten der klassischen DVD. Im Jahr 2010 sollen 228 Mio. Next-Generation-DVDs und noch immer 686 Mio. herkömmliche DVDs an den Handel gehen. Durch die schleppende Entwicklung bei High-Definition und den Preisverfall kann der europäische Videomarkt die Umsätze nicht mehr steigern und erzielt in den nächsten vier Jahren einen konstanten Umsatz von ca. 12,6 Mrd. Euro. Das VHS-Geschäft geht für Understanding & Solutions bald dem Ende zu. Bekommt der europäische Handel in diesem Jahr noch knapp acht Mio. Units geliefert, werden es 2008 nur noch 210.000 VHS-Kassetten sein. 2009 wird das VHS Geschäft dann komplett eingestellt werden. lk

Schau auch mal hier:


http://www.hifi-foru...rum_id=166&thread=37

Gruß
Chris

TomeLove,

wenn du Zeit hast geh zum MM oder Saturn und schau dir BlueRay DVD an einem Plasma (Pio/Pana) an.
Dein Gesichtsausdruck möchte ich sehen

rsaudio schrieb:

TomeLove, wenn du Zeit hast geh zum MM oder Saturn und schau dir BlueRay DVD an einem Plasma (Pio/Pana) an. Dein Gesichtsausdruck möchte ich sehen

Hi

Ist schon klar das das Bild besser ist

Aber was soller sich den anschauen Demos oder er muß sich alle 20 Filme die jetzt kommen auf blu-ray kaufen.....macht auch keinen Sinn teuer, Videotheken ????

So dann kommen wieder neue Geräte Frühjahr 2007 und im Herbst 2007 evt. wird die Sache ja dann schon interessanter

Oder soll er auf dem ersten blu-ray Player nur DVD"S schauen

Leute das dauert noch bis sich das alles richtig durchsetzt.

und was für ein Format?????????????????

Ich würde abwarten und keine Panik bekommen

Wir werden schon noch alt werden mit der DVD

Das ist halt meine Meinung

Gruß
Chris

Hi Chris,

bin auch deiner meinung

nur der kann sich net entscheiden deshalb muss er das live erleben und sehen!!!

und mann weiss ja nicht ob er welche DVD´s hat

Viele Grüße

Hallo zusammen,

erst einmal großes danke für die vielen Antworten

Nun, sicherlich ist der denon hochwertiger, durchdacht und und und....

aber die Frage bzw. die Problematik war ja, meint ihr wirklich das ein BD mit PC LW (hat der denon das nicht?) im Bereich DVD schlechter sein wird ? bzw. sichtbar schlechter ?

Und wie schaut es mit dem CD Klang aus ? nach den Tech. Daten "muss" er (Pana) ja besser klingen, ob es nun so ist, ist eine andere Frage

Und 2 x im Jahr soviel Geld aus zu geben... ufff da bekomme ich nicht nur Ärger sondern diese "ständigen" Neukäufe verhindern ein sparen für die zukünftigen Träume, aber lassen wir das mal hier, ist ein anderes Thema in unserer schnelllebigen Technischen Welt

Den Denon bekomme ich so wie es ausschaut für ca. 1130 EUR. Eigentlich ein guter Preis.

Zu der Frage welchen DVd Player ich zur Zeit habe; hatte den Denon 2800, verkauft da ich dachte die neuen sind besser, hatte dann einen 1920, den ich auch verkauft habe da ich ´nicht zu viel VErlust machen wollte wenn die neuen Modelle raus kommen. Nun nutze ich die 360 und für DVD *würg* sichtbar für mich schlechter als der Denon 2800/ 1920.

Wenn Ihr alle so sagt das der 3930 so ein tolles DVD Bild macht, freut es mich schon. Hoffe das es mich auch umhauen wird.

Das bd und co besser aussehen, wissen wir ja. Aber bis gute Geräte da sind, mehr medien und auch medien die wirklich BD und co nennenswert sind, wird sicher noch einige Zeit vergehen.

LG

Hi TomLove

Dann schau doch auch mal hier:

http://www.hifi-foru...=48&thread=4048&z=20



http://www.hifi-foru...um_id=48&thread=6540


Vielleicht hilft Dir das bei der DVD Entscheidung

Gruß
Chris

@TomLove

Also bildlich lohnt sich das in deiner Konstellation nicht wirklich, sich da so einen teuren DVD-Player zu holen. Mein Pana S52 macht schon so ein gutes Bild aus 2m von meinem 40" (wo ich auch meist mehr Bild habe als die mit 50" und 4 m Abstand...) das ich kaum Unterschiede zu teureren Modellen sehen kann...


Schau mal in den Beisammen-Thread. Da hat einer den Pana und den Denon und kann bald vergleichen. Mit dem Unterschied dass er einen 10000 EUR Ruby als Bildwerfer hat...

Auch so macht die Technik nun einmal keinen halt und nur weil der Pana aus weniger Alu und Blei besteht ist er noch lange nicht schlechter als der Denon! Die Technik die im Pana steckt lässt nämlich gewaltig aufhorchen. 217MHZ 14Bit D/A-Wandler plus 7.1 Analog-Ausgang sowie interne Decoderchips (u.a für 7.1 PCM was um einges mehr hermacht als das was du derzeit von DVD-Playern mit ihren DVD´s bekommst).

Ich persdönlich würde bei deinem Anforderunsgprofil auf den neuen Pio-BD-Player warten (der kann auch SACD und DVD-A und zudem 1080p24). Immerhin wird dieser Player der Nachfolger des DV 989. Und deshalb sollte er auch in den DVD-Qualitäten nicht schlechter sein. Und die hochwertigen Pio-Modelle sind sehr gute DVD-Spieler!

Aber wenn der Pana im DVD und auch CD-Bereich schon locker mit einem Marantz 2000 EUR DV9600 mithalten soll (laut AVS-User, der seinen Marantz deswegen verkauft hat - immerhin ist Marantz doch schon ein wenig audiophiler als Denon), wird der nicht so schlecht sein.

Wenn du dich jetzt für einen Denon entscheidest wirst du dich vermutlich im Frühjahr kräftig ärgern. Also warte ab!

Link zum Beisammen-Thread:

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=70693&page=2

Ich selber wollte mir immer gerne einen hochwertigen DVD-Player vom Schlage eines Pioneer 868 oder Sony ES holen (besonders wegen beamerfreundlicher Einstellungsvielfalt), aber habe dann beschlossen in dem Preisbereich auf einen BD-Player zu sparen und das Geld in andere (sinnvollere und beständigere) Komponenten zu stecken als dann einen sauteuren DVD-Player zu holen, der nach kurzer Zeit bildtechnisch überholt ist (kaufe ab November nur noch HD-Disks) und auch so mein Display und Beamer nicht vollkommen ausreizt.

Wir haben lange auf HD gewartet, entsprechende Geräte gekauft und nun gibt es den einfachsten Weg zum HD-Glück - die HD-Konserve (nicht jeder kann HD-Kabel empfangen oder HD-Sat installieren, zudem beschränkter Inhalt) endlich zu kaufen, also nutzt es doch!!
Jetzt sehen eure Displays auch endlich so aus, wie sie in den Märkten und auf Messen präsentiert werden! Da ich hoffe dass ihr sie zu hause besser eingestellt habt, eigentlich gar noch bessser!

Gruß, Marcel!

uff

Recht komplex das ganze.

Im Grunde heisst es den Denon für 1130 EUR abbestellen und auf den Pioneer BD warten der dann "eventuelle" sogar im DVD Bereich besser als der Denon sein wird.

Versteh ich das so richtig ?

*grml*

lange wartezeit...

ich bin eigentlich nicht der Freund von langen Warten, aber zur Zeit tut sich echt ne Menge und man möchte nicht das man nach zig K EURs nach wenigen Monaten 50% Verlust macht. Wobei dies sich heute so glaube ich nicht mehr aufhalten lässt.

Ich hoffe das der Wechsel vom Toshiba LCD zum Pioneer Plasma sich wenigstens für mich gelohnt hat bzw lohnen wird. Wäre schon mal glücklich und könnte eher warten wenn die 360 besser zur geltung kommt.

Danke für Eure sehr ausfürlichen und langen posts. Habe die links auch alle gelesen. Viel gibt es nicht bzw kein Vergleich bis dato

MFG

TomLove

Recht komplex das ganze. Im Grunde heisst es den Denon für 1130 EUR abbestellen und auf den Pioneer BD warten der dann "eventuelle" sogar im DVD Bereich besser als der Denon sein wird. Versteh ich das so richtig ?

Ob der Pio-Player im DVD-Betrieb besser ist, kann keiner wissen, da dieser erst im März bei uns herauskommt...
Mit HD-Filmen und HD-Ton ist er natürlich besser als der Denon. Das ist jeder echte HD-Player mit HD-Medien.
Trotzdem ist der Pioneer DV 989 DVD-Player ein ausgezeichneter DVD-Player und der Pio-BD-Player wird sicherlich auf ähnlichem Niveau spielen, da er diesen ablöst (das war Pioneer´s letzter hochwertiger DVD-Player).

Man merkt dir aber an, das du dir eher unsicher bist, mit dem Kauf des Denons. Schon da sollten die Alarmglocken leuten. Also lass lieber noch die Finger vom Denon und gedulde dich ein wenig. Immerhin sind 1100EUR auch nicht gerade wenig und ich bezweifle sehr stark dass sich das wirklich bei dir rentiert. Von einem echten HD-Player hast du definitiv mehr von, als die subtilen Bild-Unterschiede die solch ein teurer DVD-Player zu günstigeren DVD-Playern mit HDMI-Upscaling im Verhältnis zum Kostenaufschlag mehr bietet. Dafür braucht es doch größerer Diagonalen um größere Unterschiede von solch teuren DVD-Playern sichtbar zu machen.

Ich hoffe das der Wechsel vom Toshiba LCD zum Pioneer Plasma sich wenigstens für mich gelohnt hat bzw lohnen wird. Wäre schon mal glücklich und könnte eher warten wenn die 360 besser zur geltung kommt.

Der Pio-Plasma unterstütz 1080p24 und ist damit perfekt auf den kommenden Pio-BD-Player angepasst...

Gruß, Marcel!

Hallo Tom,
ich denke nicht, dass Du den 3930 abbstellen solltest. Ich habe auch wie Du vor der innerliche Diskussion gestanden und mich für die Anschaffung des 3930 entschieden, obwohl ich schon einen 3910 zuhause habe (denn ich bald verkaufen werde). Ich möchte Dir meine Erwägungen für die Entscheidung schreiben.
1. Für mich ist unklar, welches der neuen Formate sich durchsetzten wird. Wie schon in anderen Bereichen dieses Forums diskutiert, wird sich ein Format erst dann durchsetzen, wenn die breite Masse sagt:" Das Format will ich haben!" Das wird aber erst dann der Fall sein, wenn diese Abspielgeräte so zwischen EUR 100 - 200 liegen. Dieser Fall wird in den nächsten Jahren nicht eintreten.

2. Da ich nicht absehen kann, welches Format sich durchsetzt, will ich mir nichts kaufen, was bald wieder eingemottet wird. Was habe ich davon, wenn ich mir heute einen HD-DVD- oder einen Blueray-Player kaufe, dass Format sich aber nicht durchsetzt und ich dann irgendwann von der Industrie alleine gelassen werde. Dann werden keine HD-DVD´s oder Blueray-Disc´s mehr zu kaufen sein. Ähnliches passiert doch jetzt schon bei SACD oder DVD-Audio. Beides ist der herkömmlichen CD deutlich überlegen, da die breite Masse es aber nie akzeptiert hat (vermutlich, weil viele es gar nicht wissen, dass es so etwas gibt und weil es vor allem nicht für die breite Masse bezahlbar bzw. erstrebenswert ist) ist der Bereich für die Industrie nicht mehr interessant und dann wird die Produktion der Software eingestellt. Dann kann ich meinen neuen Player mit den paar Super-Disc´s entweder immer wieder gucken oder aber ins Museum bringen. Wer sagt eigentlich, dass das nicht auch bei einem Kombi-HD-DVD/Blueray-Player passieren kann. Ich habe ja schon einen Universalplayer, der SACD und DVD-Audio spielt und hat sich deshalb eines oder beide Formate durchgesetzt ?? Nein, denn die breite Masse hat sich dafür nicht interessiert.

3. Obwohl ich eine nicht geringe Anzahl von DVD´s habe, gehe ich regelmäßig in die Videothek und leihe mir dort DVD´s aus. Mir ist das ständige Einkaufen von 3 oder 4 DVD´s die Woche zu teuer geworden und wir hatten auch irgendwann ein Unterbringungsproblem.
Wenn ich jetzt also einen neuen Super(HD-DVD oder Blueray)-Player habe, will ich aber auch nicht ständig EUR 20,00 oder mehr für die Software ausgeben. Also würde ich vorher in meine Videothek gehen und fragen, ob die
a) HD-DVD´s
b) Blueray´s oder
c) nichts von beiden
in naher Zukunft führen werden.
Als Freiberufler kann ich mir schon denken, wie die Erwägungen der Videothek ausfallen werden. Geld bringt uns das Massengeschäft im Verleih. Wenn aber nur 3 Leute von 10000 Kunden einen neuen Superplayer (HD-DVD oder Blueray) haben, dann lohnt sich die Anschaffung derartiger Software nicht und dann kann ich mir keine weiteren Quellen erschliessen (es sei denn, ich finden noch einen "Verrückten" in meiner Wohnähe, der auch auf die neuen Formate steht).

Gerade der Aspekt der Verfügbarkeit eines breiten und ständig aktuellen Angebots neuer Filme, ist für mich zwingend und spricht für den Gang zur Videothek. Die meisten Filme sehe ich einmal, einige zweimal und wenn sie mehrmals sehen möchte (z.B. HdR), dann kaufe ich sie mir auch. Diesen Aspekt, wird mir die Videothek aber bei HD-DVD und/oder Blueray auf absehbare Zeit nicht bieten, wohl aber bei DVD.

4. All diese Argumente zusammen, würde ich nach der Anschaffung eines neuen HD-DVD- oder Blueray-Players dann nach einem halben Jahr vielleicht 20 Super-Disc´s von Filmen haben, die ich sowieso schon bei Premiere-HD gesehen habe. Lohnt sich da überhaupt die Anschaffung ??
Ich meine, ein klares NEIN!
Deshalb habe ich mich dafür entschieden, das Format DVD auf den höchstmöglichen Qualitätsstandard für bezahlbares Geld zu heben und den 3930 zu bestellen. Da habe ich bezahlbare Software, ein breites Angebot zum Kaufen und zum Ausleihen und eine Qualität, die HD sehr nahe kommt.

Also Tom, just do it.

Gruß Ralf

P.S. An dieser Stelle ein dickes Dankeschön an Chris, der ja den A1 hat und mir in diesem Forum und in persönlichen Telefonaten dessen Vorzüge sehr plastisch und ungeschönt dargestellt hat:prost.

Ein Denon 3930 ist von der Verarbeitung und vom Aussehen hochwertiger als der Panasonic DMP-BD10. Dazu passt er auch optisch wesentlich besser zum AVC A1 SE.
Ein guter Player ist nicht allein von irgendwelchen Wandlern abhängig. Ebenso wichtig sind hochwertige Laufwerke, Netzteile und Gehäuse.
So wie Celle die aktuellen Blu-Ray Geräte lobt, sind selbst Geräte wie Denons DVD A1XVA oder Onkyos DV-SP1000E restlos veraltet.
Zukünftig wird sich sich ein Hochauflösendes Medium durchsetzten. Bis es aber soweit ist, kann noch viel Zeit vergehen.

Gruss
Patrick

darkman71 schrieb:

Ein Denon 3930 ist von der Verarbeitung und vom Aussehen hochwertiger als der Panasonic DMP-BD10. Dazu passt er auch optisch wesentlich besser zum AVC A1 SE. Ein guter Player ist nicht allein von irgendwelchen Wandlern abhängig. Ebenso wichtig sind hochwertige Laufwerke, Netzteile und Gehäuse. So wie Celle die aktuellen Blu-Ray Geräte lobt, sind selbst Geräte wie Denons DVD A1XVA oder Onkyos DV-SP1000E restlos veraltet. Zukünftig wird sich sich ein Hochauflösendes Medium durchsetzten. Bis es aber soweit ist, kann noch viel Zeit vergehen. Gruss Patrick

Hi,

so sehe ich das auch

nicht schlecht, machen sich also einige die genau selben GEdanken wie ich selbst.

Ich glaube ich werden den Denon nehmen. Dann 8-12 Monate vergehen lassen und schauen was BD so macht. Die zweite Generation und am besten mit HDMI 1.3, LAN damit das teil nicht wieder in einem Jahr veraltet ist.
Für die XBOX 360 kann ich HD-DVD ja mit 170 EUR nachrüsten, was für die übergangslösung in Ordnung wäre.

Ich danke für Eure sehr unterschiedlichen Eindrücke und Meinungen.

Ich selbst sehe das ganze eigentlich genauso, einen Film BD gibt es bei Amazon für ca. 27 EUR was für mich jedoch für 1-3 mal anschauen eindeutig zu viel ist.
Auch ich selbst habe einmal DVD Audio gehört und wundere mich wirklich wieso die meisten das nicht kennen oder meinen das es genau wie cd klingen würde. Liegt sicherlich auch daran das man schon eine entsprechende Anlage haben sollte. Und mit kleinen z.b. mini boxen für ca. 150 EUR als 5.1 Set ist wohl auch klar wieso man keinen Unterschied hört

Der Kunde in diesem Fall wieder einmal die MAsse wird entscheiden und ich persönlich denke nicht das sich da etwas in den nächsten 2 Jahren tun wird. Es wird sicherlich viel Werbung auf uns zu kommen und viele blabla musst du haben sprüche. Aber ich persönlich denke das die meisten mit der Quali der DVD zufrieden sind und sein werden.

Meine Freundin z.b. findet nicht einen wirklich großen unterschied von DVD zu HDTV (wmv) und ehrlich gesagt muss ich sagen sind die Unterschiede auch nicht so groß wie von VHS/SVHS zu seinerzeit DVD.
Dies hat jeder Kunde angenommen, das Medium hält länger, kann man immer und immer wieder ohne Verlust an schauen, ein sichtbarer Bildunterschied ist vorhanden und und und...

Sicherlich sehe ich einen Unterschied! aber ob er zur Zeit Wert ist, das man mit einsteigt und so viel Geld ausgibt, möchte ich bezweifeln, aber leider erwische ich mich immer wieder das ich schwach bin

MFG

Die DVD hat ca. 2 Jahre gebraucht um sich durchzusetzten. Da die DVD auf PAL basiert, hatte sie es viel leichter.

Die meisten Haushalte in Deutschland haben heute noch konventionelle Fernsehgeräte, und haben deshalb keine Vorteile durch Blu-Ray bzw. HDDVD. Eher wird man, ähnlich wie bei der DVD, die ersten beiden Gerätegenerationen kompatiblitätsprobleme haben.

Dazu gibt es noch ein Problem mit den HD Standarts. Woher weiss man, dass es nicht in einigen Jahren 2160p oder 4k der Standart ist.

Solange sich in Deutschland nicht die entsprechenden Fernseher durchgesetzt haben, wird sich auch kein Blu-Ray oder HDDVD dursetzen. ´

Das nächste Problem sind die Tonstandarts. Bisher gibt es kaum Geräte welche diese abspielen können. Ich glaube nicht, dass man im Low End bereich irgendwelche unterschiede zwischen Dolby Digital oder TrueHD hören wird. Wir Tom Love geschrieben hat, hören viele beu kleineren Anlagen auch keinen Unterschied zwischen CD und DVD Audio.

Gruss
Patrick

Ralf schrieb:

P.S. An dieser Stelle ein dickes Dankeschön an Chris, der ja den A1 hat und mir in diesem Forum und in persönlichen Telefonaten dessen Vorzüge sehr plastisch und ungeschönt dargestellt hat.

N,abend

Vielen Dank
Erst mal einen großen Schluck für Ralf..... besser kann man es nicht schreiben!

Also Tom, just do it.

Ich hoffe das der Wechsel vom Toshiba LCD zum Pioneer Plasma sich wenigstens für mich gelohnt hat bzw lohnen wird. Wäre schon mal glücklich und könnte eher warten wenn die 360 besser zur geltung kommt.

Visuell gesehen noch mit einem pio und dem 3930, ein perfektes Paar.

Ich habe jetzt seid 17 Monaten den A1XVA jede DVD ist über diesen Player ein echter Bildgenuß. Habe heute Abend die DVD "POSEIDON" geschaut.....WOW. Was der Realta(Videoprozessor , auch im 3930) Bildtechnisch so alles drauf hat, ist schon gigantisch

Ein Forumuser "Ex-Sunny" war schon bei mir zuhause, und er war von dem Hammerbild des A1 recht fasziniert

Ich würde mich freuen wenn auch Du deinen Bildbericht hier schreibst wenn es soweit ist

http://www.hifi-foru...=48&thread=4048&z=23

ich hoffe wir konnten Dir jetzt ein wenig weiterhelfen.

gruß
Chris

Ich finde, den letzten Posts geht eindeutig ein Denkfehler vorraus. Ihr denkt immer DVD oder HD DVD/BluRay.
So ist das aber nicht. Die neuen Player werden DVD (fast) genausogut abspielen wie der Denon, denn selbst die erste Generation der Toshiba Player wurde hoch gelobt für die DVD Wiedergabe. Bei der BluRay Fraktion wird das auch nicht viel anders aussehen.
Alle Unternehmen, die in den Formatkampf einbezogen sind, setzen ihr ganzen KnowHow in ihre neuen Player, um ihr Format in Front zu bringen. Ich denke auch, dass viele der Player dem Denon auch bei der DVD Wiedergabe in nichts (oder nicht viel) nachstehen werden. Und wenn sie auch nur annähernd so gut sind, lohnt sich ein Denon meiner Meinung nach nicht mehr.

Hallo zusammen Hallo @TomLove
Ok, auch ich möchte meinen Senf dazugeben.
Dein bestellter Denon wird dir sicher Freude bereiten. Ich springe auch noch nicht auf die neuen Formate um, da
1.zu Neu
2.zu wenig Filme
3.zu viele schlechte Filme (Qualität/Film-unintressant)
4.zu unsicher welches Format

Zu Punkt 3. Qualität : Einige HD Filme wurden "nur" hochscaliert und das kann ich ja mit meinem zukünftigen Denon auch. Einige Filme haben zu grosse Qualitätsschwankungen das man schon fast nichtmehr von HD sprechen sollte. Über meine DVD samlung abgewältz ist der Denon billiger als die besten 100Filme in HD neu zu kaufen.

So warte ich mit HD-scheiben bis ich mir sicher bin, es gibt ja noch andere (wenige) möglichkeiten HD zu sehen.
Und zum Thema warum noch einen teuren DVD Player kaufen? Ich glaube das wir jetzt so ziemlich auf dem Max. an möglicher Qualität sind, wenn nicht jetzt dann niemehr, denn auch Denon muss sich bald oder jetzt entscheiden was sie in Zukunft produzieren möchten.

Gruss
Michi

Hier lobt einen seinen Samsung gegenüber dem Pio 868!

http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=70495&page=2

Ihr solltet euch endlich davon verabschieden, dass die HD-Player keine guten DVD-Player wären!
Und er vergleicht auf weit größerer Diagonale als so ein mickriger Fat-TV hergibt

Gruß, Marcel!

Ich würde mir zum jetzigen Zeitpunkt keinen teuren DVD-Player mehr kaufen, sondern gleich ein HD-Gerät. Ich weiss, ich weiss, man weiss nicht, ob und welches der zwei Formate sich durchsetzt.

Aber hier meine 50%-Logik :

• Wenn ich einen Blu-ray-Player kaufe, habe ich 50% Chance, dass ich auf das richtige HD-Pferd gesetzt habe.
  
• Wenn ich mir einen teuren DVD-Player kaufe, habe ich 0% Chance, auf das richtige HD-Pferd gesetzt zu haben.
  

Die DVD-Qualität der HD-Player wird überall gelobt, und preislich geben sich die beiden (DVD- und HD-Player) nichts (der große Toshiba-HD-DVD-Player ist sogar noch günstiger).

100%agree @ dvd_oli

Man hat die Chancen auf das richtige Format zu setzen und eine super Möglichkeit auch Dvd abzuspielen. Und letztendlich kann man natürlich auch endlich in den HD Genuß kommen *g*.

Ich denke eh dass es beide Formate über mehrere Jahre hinweg geben wird, insofern kann man eigentlich nichts falsch machen, egal welches Format.

Hehe

hallo zusammen,

ja wirklich schwer wenn das Geld nicht so locker sitzt wie bei manch anderen hier :/ muss man (ich/wir) halt wirklich gut anwägen was sich lohnt bzw. wo das liebe Geld investiert wird.

Aber ist auch ok so wie es ist. Nun sicherlich steht fest das DVD noch lange bei uns sein wird, ich glaube sogar sehr lange. und die ersten HD scheiben die wirklich HD sind, werden auch noch einige Monate bis auf wenige Ausnahmen auf sich warten lassen. Und bis diese bezahlbar sind, werden auch noch einmal einige Monate ins land vergehen.

Wenn ich bloß wüsste wie sich die Player schlagen, vieleicht ist es nun soweit das z.b. pana oder pioneer wirklich einen DVD Player des Schlages 3930 das Wasser reichen können. Eventuell sogar nicht sichbar gleichwertig sind.

Sobald jemand Infos hat, wäre ein Link wirklich Klasse!


Danke

MFG

@TomLove

Aber gerade wenn man wenig Geld hätte sollte man nicht so einen teuren DVD-Player holen! Das ist doch von Anfang an nicht das Gerät welches deinen HD-TV oder HD-Beamer ausreizt.
So einen teuren DVD-Player würde ich mir definitiv nicht als Übergangslösung für wenige Monate holen, sondern da erwartet man schon, das Gerät mehrere Jahre zu nutzen.

Und Format-Krieg hin oder her; der Bauernkrieg hat auch 30 Jahre gedauert, also bis zum wirklichen Tod eines Mediums kann es ziemlich laaange dauern und bis dahin doch eine Menge Software erschienen sein. Du kannst davon ausgehen, dass ab nächstes Jahr nahezu jeder neue Titel auch auf einer HD-Scheibe veröffentlicht wird. Ich wäre ja da blöd noch die DVD zu kaufen, wenn sich mir die Möglichkeit zur HD-Variante bietet (Ice Age 2 und Monster House zeigen doch schon wie es in naher Zukunft ablaufen wird)...

Gruß, Marcel!

Stelle mir diese Frage auch...

Was, wenn der supergeniale, unbedingt haben will-Film aber nur in dem Format erscheint, welches man nicht hat ?

bleibt nur die DVD zu kaufen...

mal rechnen:

BR-Player jetzt kaufen ca. 1200,-

alle "Klassiker" auf BR nachkaufen (da kommen wohl im Laufe des Jahres nochmal ca. 1000,- zusammen (eher mehr, wenn alles rausgebracht wird)...

oder aber auf HD-Qualität verzichten und auf nicht ganz HD setzen
jetzt einen 2930/3930 kaufen und vllt. in 1-2 Jahren ausgereifte BR/HD-DVD-Player kaufen für ca. 500,- und dann die Filme (dann wohl auch schon zum Budgetpreis) nachkaufen...

Es bleibt ein Kreuz...

@Duffy_Duck0808

Warte doch einfach nur bis zum März. Dann gibt es eine größere Auswahl an HD-Playern und im BD-Lager erwarte ich aufgrund des größeren Wettbewerbes auch bald deutlich günstigere Preise, als jetzt.

Und ich habe doch schon Links von Usern gepostet 8die auch vorher richtig gute DVD-Player hatten), dass man sich bei der DVD-Wiedergabe keine Sorgen machen braucht.

Gruß, Marcel!

Hi

Ist ja wie Krieg der Sterne

Zitat:

Blu-ray Disc & HD-DVD-Special: Alles über Technik, Player und Filme in HDTV 06.11.2006 Autor: Karsten Serck Nachdem wir in Teil 1 dieses Specails bereits die Technik und in Teil 2 die geplanten Abspielgeräte und Filme für Blu-ray Disc und HD-DVD vorgestellt haben, wissen Sie zwar, was beide Systeme bieten, dürften aber wahrscheinlich immer noch nicht mit hundertprozentiger Sicherheit wissen, ob Sie nun auf Blu-ray Disc oder HD-DVD setzen sollen. Deswegen fassen wir die einzelnen angesprochenen Punkte hier in einer Pro & Contra-Liste zusammen und wagen zum Abschluss einen Blick in unsere magische Glaskugel, um Perspektiven aus der Sackgasse aufzuzeigen, in die sich die Industrie mit ihrem Systemstreit manövriert hat. Pro & Contra Blu-ray Disc & HD-DVD Vorteile Blu-ray Disc Große Unterstützung aus der Unterhaltungselektronik-Industrie Größere Unterstützung aus der Film-Industrie Filme von Sony & MGM, Fox und Buena Vista exklusiv auf Blu-ray Disc Mehr Speicher (25 GB und 50 GB) und höhere Datentransferrate Mittelfristig große Verbreitung durch die Playstation 3 Player der ersten Generation mit 1080p/24-Bildausgabe (Pioneer) Nachteile Blu-ray Disc Teurere Abspielgeräte zu Preisen von über 1000 EUR - Playstation 3: Günstigstes Abspielgerät (ab 500 EUR) erst ab Frühjahr 2007 in Europa Regionalcode Keine Unterstützung durch Universal Abspielgeräte der ersten Generation ohne Netzwerk-Verbindung Vorteile HD-DVD Günstigere Abspielgeräte ab 600 EUR HD-DVD-Laufwerk für die Xbox 360 für 200 EUR Kein Regionalcode Exklusive Unterstützung durch Universal Vorgeschrieben: Persistent Storage und Netzwerkanschluß Günstigere industrielle Produktionskosten für HD-DVDs gegenüber Blu-ray Discs Nachteile HD-DVD Geringe Auswahl an Abspielgeräten (bislang nur Toshiba & Xbox 360 HD-DVD-Laufwerk) Keine Unterstützung durch Sony & MGM, Fox und Buena Vista Weniger Speicher (15 GB und 30 GB) Fazit: Blu-ray und HD-DVD werden es nicht einfach haben, den Massenmarkt ähnlich schnell zu erobern wie seinerzeit die DVD. Denn selbst bei vielen "Early Adoptern", die normalerweise sofort Geld in eine neue Technik investieren würden, erkennt man noch ein Zögern angesichts der Unsicherheit mit zwei verschiedenen Formaten. Schon einmal hat die Industrie vor einigen Jahren versucht, mit DVD-Audio und SACD gleich zwei neue Audio-Systeme einzuführen, die neben einer besseren Qualität auch den für die Industrie mindestens ebenso wichtigen höheren Kopierschutz bieten sollten. Doch weder DVD-Audio noch SACD konnten sich durchsetzen, was zeigt, dass ein Systemwettstreit nicht immer einen Sieger haben muss, sondern auch zwei Verlierer haben kann, wenn zu hoch gepokert wird. Insbesondere die großen Studios Buena Vista, Fox und Universal sollten sich ernsthaft überlegen, ob sie ihren Kunden und nicht zuletzt sich selbst einen Bärendienst erweisen, indem sie nur Filme in einem der beiden Formate veröffentlichen. Dies gilt natürlich auch für Sony, wo man solche Weitsicht allerdings nicht erwarten kann, da dieser Konzern wohl in einem Umfang wie keine andere Firma finanzielle Interessen mit der Einführung der Blu-ray Disc verfolgt. Die Filmindustrie hat in den letzten Jahren leider auch ihren Teil dazu beigetragen, dass ihr viele treue Kunden, die sich in den letzten Jahren für viel Geld eine große DVD-Sammlung erkauft haben, inzwischen ebenso wenig über den Weg trauen als die Filmindustrie selbst, die dem Verbraucher immer stärkere Fesseln anlegt. Aus Sicht des ehrlichen Verbrauchers wurden aufgrund der gewachsenen Kopierschutzanforderungen immer mehr Hürden aufgebaut und Probleme verursacht. Der Kopierschutz schützt ausschließlich die Interessen der Filmstudios. Der Kunde erhält aus dem Kopierschutz keinen Vorteil, muss aber im Zweifelsfall die Probleme ausbaden. Man nehme z.B. die HDMI-Schnittstelle, die an sich ein sinnvoller Nachfolger der alten "SCART"-Buchse ist, deren HDCP-Kopierschutz aber schon die Nerven vieler Konsumenten gekostet hat. Wer sich schon zu Frühzeiten HDTV-Equipment angeschafft hat, dass nur über einen YUV-Komponenteneingang verfügt oder eine DVI-Schnittstelle, die den HDCP-Kopierschutz nicht unterstützt, ist der Gnade der Hollywood-Studios ausgeliefert, dass diese bei HD-DVD und Blu-ray Disc wirklich eine Wiedergabe über solch "ungeschützte" Schnittstellen erlauben werden. Besitzer eines DVD-Players mit HDMI-Schnittstelle und Premiere HD-Abonnenten können ein Lied davon singen, dass selbst "HD ready" noch lange nicht heißen muss, dass man auch wirklich ein HDTV-Bild zu sehen bekommt. Angesichts von Kopierschutzsystemen, die so restriktiv funktionieren, dass im Zweifelsfall der Nutzer selbst von der bestimmungsgemäßen Nutzung ausgeschlossen wird, ist es nicht verwunderlich, dass Abspielgeräte mit Internet-Verbindung und Kopierschutz-Maßnahmen wie die Player-"Revocation" in erster Linie mit Argwohn betrachtet werden. Einen eindeutigen Rat, für welches der beiden Systeme man sich entscheiden sollte, kann man derzeit nicht abgeben. Dazu ist die Lage zu verzwickt und angesichts der auf beiden Seiten recht starken Unterstützergruppen ist zu erwarten, dass Blu-ray Disc und HD-DVD parallel für längere Zeit am Markt vorhanden sein werden. Früher oder später wird es mit Sicherheit Kombi-Player geben, die beide Formate abspielen können. Aber das hilft in der jetzigen Situation erst einmal nicht weiter. Wer jetzt bereits Interesse an HDTV hat, aber nicht weiß, für welches Format er sich entscheiden soll, steht vor allem vor der Unsicherheit, nicht auf das falsche Pferd setzen zu wollen und irgendwann vor dem Problem zu stehen, ein Abspielgerät zu besitzen, für dass es keinen Nachschub mehr gibt. Dieses Risiko besteht sowohl beim Endverbraucher als auch bei den Herstellern, die an der Entwicklung beider Systeme beteiligt gewesen sind. Die einzige in diesem System-Wettbewerb involvierte Partei, für die es bei genauer Betrachtung keine Rolle spielt, welches der beiden Formate sich durchsetzt, sind die Filmstudios. Diese wollen ihre Filme verkaufen und wenn sie die Filme in einem Format anbieten, welches nicht die Akzeptanz des Kunden findet, werden sie diese eben zwangsläufig im Konkurrenz-Format verkaufen müssen. Das sind die Regeln des Marktes, bei denen die Hollywood-Studios aber einen Vorteil haben: Sie können eigentlich nicht verlieren, sondern werden immer noch Geld verdienen, egal ob das Geschäft mit Blu-ray Discs oder HD-DVDs gemacht wird. Das alles ist nur eine Frage der Zeit. Auch Sony hat sich ungeachtet der hohen Qualität des Betamax-Systems eines Tages dafür entscheiden müssen, Video-Recorder mit VHS-Technik zu verkaufen. Daher stellt sich die pragmatische Frage an die Hollywood-Studios, was eigentlich überhaupt gegen zwei Formate spricht? Man betrachte einmal den Markt der Spielkonsolen: Dort haben sich die Playstation 2, die Xbox und der GameCube mehr oder weniger stark etabliert und jeder dieser Anbieter hat bereits Geräte der nächsten Generation angekündigt oder sogar schon auf den Markt gebracht (Xbox 360). Auch die meisten Spiele sind für viele dieser Plattformen gleichzeitig erhältlich. Wieso sollte solch ein Modell nicht auch für die Filmindustrie funktionieren, die mit Sicherheit nicht daran zugrunde gehen wird, wenn sie jeden Film in zwei Formaten veröffentlichen muss? Schließlich werden mit der Produktion von fragwürdigen Millionen-Flops ganz andere Summen versenkt. Würden Filme in beiden Formaten veröffentlicht, so gäbe es keinen Grund mehr zur Kauf-Zurückhaltung, weil der Film-Nachschub gesichert wäre. Und auch die Doppel-Produktion wäre nur eine Frage der Zeit, weil auch bei Blu-ray Disc- und HD-DVD-Playern einmal ein Preisverfall einsetzen wird und Kombi-Player irgendwann kommen werden, so dass die Anschaffung eines neuen Players für beide Systeme in ein paar Jahren auch kein Problem mehr darstellen sollte. Wenn diese dann ohnehin Blu-ray und HD-DVD unterstützen, könnten die Studios in ein paar Jahren den System-Wettbewerb sogar zu ihrem Vorteil ausnutzen, indem sie ihre Filme in dem Format veröffentlichen, welches die geringsten Lizenzierungs- und Produktionskosten verursacht. Die Beschränkung der Film-Veröffentlichungen auf bestimmte Systeme hat für alle Seiten, ob es nun die Film-Industrie, die Hersteller aus der Unterhaltungs-Elektronik oder der zahlende Konsument ist, überwiegend Nachteile. Zumindest sorgt der Wettbewerb aber dafür. dass die Hollywood-Studios aus beiden Lagern den Early Adopter nicht nur mit dem üblichen Start-Aufgebot an alten Kamellen versorgen, sondern auch Top-Titel wie "Ice Age 2" oder "Mission: Impossible 3" recht zeitnah zum DVD-Release auf den Markt kommen. So werden Blu-ray Disc und HD-DVD zwar noch nicht unbedingt in diesem Jahr den Massenmarkt erobern, aber zumindest denjenigen, die wirklich von Anfang an dabei sein wollen, bereits vom Start an einige Blockbuster in HDTV bieten.

Lg
Chris

Für mich ist es sehr wichtig, dass ein Player auch sehr gut CD abspielen kann. Da der Denon 3930 dies neben SACD und DVD-Audio gut beherrschen soll, glaube ich, dass der Denon 3930 in diesen Punkten den aktuellen Blu-Ray und HD-DVD Playern überlegen ist.

Zu Blu-Ray und HD-DVD Playern mache ich mir erst Gedanken wenn diese neben einer hochwertigen CD Wiedergabe auch DVD-Audio und SACD können.

Gruss
Patrick

@darkman71

Der Pana kann DVD-A und der Pio beides...

Für CD´s bevorzuge ich auch in Zukunft einen seperaten CD-Player (die Denon-DVD-Player waren da eigentlich nie so stark, dann eher ein Marantz oder Sony)...

Aber wenn der Pana da schon mit einem Marantz DV9600 mithält sieht es ja gar nicht so schlecht aus

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

@darkman71 Der Pana kann DVD-A und der Pio beides... Für CD´s bevorzuge ich auch in Zukunft einen seperaten CD-Player (die Denon-DVD-Player waren da eigentlich nie so stark, dann eher ein Marantz oder Sony)... Aber wenn der Pana da schon mit einem Marantz DV9600 mithält sieht es ja gar nicht so schlecht aus Gruß, Marcel!

Der Ratschlag mit Sony hat mich bei Dir nicht gewundert.

Der einzige Multiplayer der mich bei CD Wiedergabe überzeugt ist allerdings der Onkyo DV-SP1000E.

Bei reinen CD Playern würde ich gegenüber Marantz oder Sony auf jeden Fall Meridian bevorzugen.

Gruss
Patrick

@darkman71

Tja als CD-(Mit)Erfinder versteht Sony dort nun einmal sein Handwerk Kann man auch in vielen Testberichten nachlesen, dass die Sony-Player da eigentlich immer sehr gut abschneiden. Gerade die ES-Geräte!

Meridian? Viel zu teuer und mir auch viel zu hässlich

Gruß, Marcel!