Philips BDP 7500 Bildaussetzer

Hi! Ich kann dir nicht sagen woran es liegt, aber es ist kein generelles Problem des Players. Habe ihn auch und bisher liefen alle BD ohne Probleme durch (genau genommen wären das Iron Man, Casino Royale, Star Trek XI, Master & Commander, Schneewittchen, Dornröschen (meine Freundin ist Disney-Fan )

Würde es in Erwägung ziehen ihn einschicken zu lassen. Vll. ist doch etwas defekt...

buddhabauch schrieb:

Ich habe nun 3 BDs auf meinem neuen 7500er Bluray Player testen können, und ca so alle 30 sekunden scheint das bild kurz zu ruckelt als würde genau 1 frame ausgelassen werden. Modus: 1080p24 bei audio gibt es keine aussetzer. mein TV: Samsung 40F86BD (full hd, 24p fähig) dies ist das einzige problem das ich bei diesem player habe. weiss irgendwer rat? oder wann ne neue firmware rauskommt?

Genau das gleiche Phänomen hatte ich beim 7300 und habe ihn deswegen abgestoßen. Ich dachte schon, ich sei der einzige "Leidende", weil niemand bisher Gleiches beobachtet hat.

Ich habe wirklich alles versucht in Bezug auf Einstellungen am TV und am Player: Es half nichts! Aber auch gar nichts! Und das an einem Philips-TV!
In unregelmäßigen Abständen machte das Bild einen horizontalen Ruckler, der mir mächtig auf den Sack ging.

Ich würde, sofern du kannst, umsteigen auf einen anderen Player (evtl. zurückgeben?). Erst dachte ich an Umtausch wegen eines Defekts. Aber ich glaube nicht, dass der Player einen solchen hatte. Und die Vermutung bestätigt sich jetzt durch deine Beobachtungen.

Ich war deswegen sehr enttäuscht, weil ich den Player sonst klasse fand (schön leise, gutes BD-Bild...), aber das nützt alles nix. Nun bin ich mit dem LG390 sehr glücklich, wenngleich der natürlich außen etwas mehr Plastik hat.

Ich dachte auch schon, ich wäre der einzige, dem die Ruckler auffallen und den sie stören. Ich habe den 3000er umgetauscht, weil ich dachte ein Montags-Gerät erwischt zu haben. Aber beim 7500er tauchen genau die gleichen Aussetzer auf, nur etwas weniger heftig. Anscheinend ein Prozessorenproblem von Philips! Ich habe jetzt auch die Schnauze voll und werde wohl einen anderen Hersteller ausprobieren!

Mal ein anderes HDMI-Kabel versuchen... hilft manchmal echt was!

markon schrieb:

Mal ein anderes HDMI-Kabel versuchen... hilft manchmal echt was!

Das wäre schon ein großer Zufall, wenn wir beide das gleiche Kabel hätten. Außerdem habe ich ein sehr hochwertiges Oehlbach-Kabel dran. Das möchte ich auch deswegen ausschließen, weil ich es mit dem HDMI-Kabel meines SAT-Receiver ebenfalls hatte, und das kommt von einem anderen Hersteller.

Das liegt definitiv am Player. Vielleicht harmoniert der mit manchen Displays nicht, sonst hätten ja noch mehr von dem Ruckeln berichtet.

Fakt ist, dass der 7500er auch butterweich kann. Das Problem scheint nur bei besonderen Kombinationen vorhanden zu sein.

Na ja, die "besonderen Kombinationen" häufen sich aber langsam, siehe auch hier:
http://www.beisammen...87d57bd4832f13091c23

Ich persönlich habe das Problem schon mit dem BDP 3000 gehabt und jetzt auch mit dem BDP 7500, an zwei verschiedenen Displays (Sony TV und Panasonic Projektor). An beiden hatte ich mit meinen vorigen Playern (PS3 und Sony 350) null Probleme.

P.S. Auch das neue Spitzenmodell von Philips, der BDP 9500, hat anscheinend das gleiche Problem (siehe Post 14):

http://www.beisammen...87d57bd4832f13091c23

Echt nervig.

Hab das Problem auch mit dem 7500 an einem Philips-TV.

Die einzige Lösung ist umstellen auf 1080p.
Lass die 24Hz weg!
Ist natürlich nicht Sinn der Sache, aber ich kann damit leben.....vorerst!

Was wird denn ausgegeben bei 1080p?

Ich kenne den Philips nämlich ruckelfrei, weiß aber die Einstellung nicht mehr als ich ihn damals zum Test da hatte.

Nicht, dass bei 24p exakt 24.000 Hz, und bei 1080p-Einstellung 23.97 Hz übertragen werden...

Die gleiche Vermutung haben sie jetzt auch im AVS-Forum...

Im AVS-Forum wird vermutet, dass die Philips-Player 24.000 statt 23.976 ausgeben und es deswegen alle 42 Sekunden zu den Sprüngen/Aussetzern kommt (Post 137):
http://www.avsforum....e57&t=1160096&page=5

Also, ich kann jetzt bestätigen, dass es sich in der Tat um das 24.000-Problem handelt. Ideal zur Verifizierung sind lange Passagen mit langsamen Kamerafahrten, da fallen die Aussetzer alle 42 Sekunden besonders auf. Ich habe hierfür die Titelsequenz von "Sahara" (UK Blu-ray) verwendet.

Leider wird sowohl bei der Einstellung "108024p" wie auch bei "Auto" 24.000 ausgegeben. Bei "1080p" ruckelt es extrem, ebenso bei "Nativ".

Stellt sich nur noch die Frage, wie schwer/leicht es für Philips ist, mit einem Firmwareupgrade auf 23.976 umzustellen?

Das wird mit einem Software-update nicht möglich sein! Ich kann auch nur sagen, dass mein aktueller Sony BDP S360 absolut einwandfrei läuft (leider nur etwas lauter, aber durchaus erträglich). Der Philips 7500 tat es nicht (s.o.)! Skandalös finde ich, dass Testzeitschriften die Philips Player trotz dieses erheblichen Makels stets sehr gut bewerten. Muss wohl an den gutbezahlten Anzeigen liegen!

Wie kommst du darauf, dass die Problematik nicht per Firmware-Update gelöst werden kann?

Generell gebe ich dir recht, dass ich es auch extrem erstaunlich finde, in keinem "professionellen" Test der Philips-Player von diesem Problem gelesen zu haben. Ganz davon abgesehen, dass es ein Witz ist, dass eine so große Firma wie Philips anscheinend nicht weiß, in welchem Format (23.976) die Filme auf Blu-rays vorliegen...

Ich habe mir heute, da ich noch nach einem geeignetem Zuspieler für meinen Philips 21:9 suche, den BDP9100 bei meinem Händler genauer angesehen. Ich konnte, egal welche BD oder DVD ich einlegte, keinerlei Ruckeln erkennen. Egal welche Einstellung ich hatte - 1080i / 1080p / 1080 24p das 21:9 Bild war einfach Klasse!

Kann es sein, dass dieser Bug nicht an jedem Gerät auftritt, oder ich ihn einfach nicht sehe?

Bin jetzt am überlegen, mir trotz der Ruckelberichte einen BDP9100 oder 9500 zuzulegen.

Da alle Philips-Player 24.000 statt 23.976 ausgeben, kann es leider nicht sein, dass manche Geräte den Bug nicht haben.

Es kann durchaus sein, dass man das im Laden nicht merkt, weil es zum einen bei manchen Bildinhalten (z.B. langsamen Schwenks) viel auffälliger ist als bei anderen (z.B. statischen/unbewegten Passagen) und zum anderen ja nur alle 42 Sekunden auftritt.

audiobot schrieb:

Leider wird sowohl bei der Einstellung "108024p" wie auch bei "Auto" 24.000 ausgegeben. Bei "1080p" ruckelt es extrem, ebenso bei "Nativ".

Wenn es sich um ein 24p-Problem handelt, wieso ruckelt es dann auch ohne 24p-Modus?

Kann irgendwer qualifizierte Aussagen dazu treffen, ob ein Firmware-Upgrade das Problem theoretisch beseitigen könnte und ob Philips tatsächlich daran arbeitet? Gegen beides spricht, dass das entsprechende Problem schon beim BDP7300 bestand und nun beim BDP7500 wieder auftritt.

Ärgert mich alles ungemein, weil ich gerade glaubte auf der Suche nach einem preiswerten, leisen, schnellen, silbernen Blurayplayer mit guter Bildqualität beim BDP7500 fündig geworden zu sein...

Gruß, holars

holars schrieb:

audiobot schrieb: Leider wird sowohl bei der Einstellung "108024p" wie auch bei "Auto" 24.000 ausgegeben. Bei "1080p" ruckelt es extrem, ebenso bei "Nativ". Wenn es sich um ein 24p-Problem handelt, wieso ruckelt es dann auch ohne 24p-Modus?

In den anderen Modi ruckelt es nicht nur alle 42 Sekunden, sondern permanent. Wahrscheinlich weil dort die 24p von der BD auf 1080p50 (oder 1080p60?) umgerechnet werden.

Die Support-Hotline sagte gestern, Ende nächster bzw. Anfang übernächster Woche komme eine neue Firmware. Ob die 24.000-Problematik damit endlich angegegangen und gelöst wird, konnte man mir leider nicht sagen.

audiobot schrieb:

In den anderen Modi ruckelt es nicht nur alle 42 Sekunden, sondern permanent.

Mmmhhh, diese Aussage klingt etwas verwegen vor dem Hintergrund, dass von allen anderen nur der 24p-Modus kritisiert wird - vgl. z.B.:

Robert_Paulson schrieb:

Die einzige Lösung ist umstellen auf 1080p. Lass die 24Hz weg! Ist natürlich nicht Sinn der Sache, aber ich kann damit leben.....vorerst!

Vielleicht ist das alles ja doch kein generelles Problem, sondern ein individueller Mangel!?

Sei's drum. Ich warte mit dem Kauf wohl noch ein wenig ab und würde mich hier über Infos zur möglichen Auswirkung der neuen Firmware auf das geschilderte Problem freuen.

Gruß, holars

holars schrieb:

Mmmhhh, diese Aussage klingt etwas verwegen vor dem Hintergrund, dass von allen anderen nur der 24p-Modus kritisiert wird.

Das ist nicht "verwegen", sondern einfach logisch. Wenn 24p auf 60p umgerechnet werden (müssen), ruckelt es eben. So wie alle US-DVDs das hatten (die ja in 60i vorliegen). "Alle anderen" kritisieren nur den 24p-Modus, weil sie vermutlich wissen, dass es aberwitzig ist, Blu-rays in einem anderen Modus zu schauen...

holars schrieb:

Vielleicht ist das alles ja doch kein generelles Problem, sondern ein individueller Mangel!?

Wäre schön, aber es gibt inzwischen genug Indizien und Berichten in diversen Foren, die das Gegenteil belegen, u.a. von Usern, die Diplays haben, die die Frequenz genau anzeigen, d.h. zwischen 24.000 und 23.976 differenzieren. Und die Philips-Player geben offenbar ALLE 24.000 aus, was den beschriebenen Fehler nach sich zieht.

Kann es denn wirklich sein, dass Philips als einziger BD-Player-Hersteller ein "falsches" 24fps-Signal ausgeben lässt? Und warum sind manche Displays offenbar so "kulant" und verarbeiten das Signal ohne Ruckler?

Ich gehe mal davon aus, dass das 24fps-Signal der Philips-Player in den allermeisten Fällen keine Probleme macht. Sonst müssten doch mehr Besitzer solche Beobachtungen gemacht haben.

Bei meiner Kombi von BDP7300 und 42PFL9632 hatte ich die beschriebenen "Ausgleichsruckler", was wirklich mehr als nervig war!

Finde ich alles etwas peinlich.

Habe das gleiche Problem mit meinem Philips BDP 7500: Kompensatorische (?) Aussetzer etwa alle 30 Sekunden. Sieht aus, als ob dann 1 frame ausgelassen wird.
Welche Hinweise gibt es denn, dass Philips normwidrig 24,000fps anstatt 23,976fps ausgibt und woher stammt die Info? Hat jemand schon direkt den Service darauf angesprochen?

In diesem Thread gibt es User, die das gleiche Problem haben und deren Display differenziert anzeigt, ob 24.000 oder 23.976 anliegen - und bei den Philips-Playern ist es 24.000:

http://www.avsforum....37acb16192&t=1200552

Ich habe dem Support die Problematik per Mail geschildert, aber bis jetzt keine Rückmeldung. Aber laut Hotline soll ja "Ende der Woche, Anfang nächster Woche" eine neue Firmware kommen. Vielleicht ist das Problem dann ja schon gelöst...

Ich habe auch den Philips-Support angemailt, sowie 2 Hifi-Testmagazine, die jeweils dem BDP 7300 recht gute Ergebnisse bescheinigt haben. Bisher von allen: keine Reaktion.
Verschwörung!?

Wow es tut sich ja eineiges hier

also bevor die 2te firmware rauskam hatte ich ein online chat gespräch mit einer philips service dame. die meinte ich solle alle auflösungne durchprobieren und hat mir tipps gegeben die völlig sinnlos waren...

ich als videotechnikstudent kam mir extrem verarscht vor.
da kauft man sich ein so hochgepriesene HQ gerät und dann ist es eigentlich nicht mal fertig entwickelt. und alles was die zusagen haben is auflösung umstellen oder einschicken.

einschicken wenn ich DAS schon höre... da verkauf ichs lieber gleich wieder.

also das mit den 24 p (23,976) war nach einigen nachdenkphase auch für mich die letzte option. vorher dachte ich sogar mein TV kann keine 24p darstellen aber in der beschriebenung steht trotzdem 24p

da stellt sich mir die frage: wenn hersteller ihrer geräte als 24p könner bewerben, sind das dann 24p ooder 23,976p?

ich lade jetzt gerade eine neue firmware runter (vom 9.de 2009)

mal sehn ob es sich jetzt verbessert.


eine andere frage bezüglich einer bluray scheibe hätt ich noch:

Hat jemand SUNSHINE auf bluray? und hat er auch kompressions blöcke gesehn bei der WEISSBLENDE am schluss des films? (nach der explosion der bombe - weissblende - zoom auf die erde)

mfg chris

Auf meine Anfrage bei Philips hatte ich folgenden Antwort bekommen:

Sie erkundigen sich nach dem Philips BDP7500/12 in Bezug auf die Unterstützung von 24p. Gern informieren wir Sie. Die Wiedergabe von 24p über diesen Player stellt kein Fehlverhalten dar. Es handelt sich hierbei um eine Produkteigenschaft. Um die 24p- Technik zu unterstützen, können die Bildverbesserungsmaßnahmen eines Flachbildfernsehers genutzt werden. Hierzu stehen bei den Philips Flat- TV’s die Bildverbesserung 100 Hz und HD Natural Motion zur Verfügung.

Weil das - abgesehen davon, dass an meiner recht konkreten Anfrage bezüglich eines bestehenden 24- Hz-statt-23,976-Hz-Problems doch ein wenig "vorbeigeantwortet" wurde - für mich so klang wie "mit einem geeigneten 100Hz-Fernseher, passts schon", hab ich es gewagt und mir den BDP7500 gekauft.

Und: ich bin zufrieden. Ein irgendwie geartetes Mikroflimmern ist mir trotz konzentrierten Hinsehens bei mittlerweile 4 Bluray-Filmen nicht aufgefallen. Ob das nun an der vollen Funktionstüchtigkeit des 24p-Modus meines BDP7500, an meinem 100-Hz-Loewe-Fernseher oder gar an meiner fehlenden optischen Sensibilität liegt, weiß ich nicht. Die Erkenntnis ist wohl: ein Problem tritt nicht in jeder Kette und/oder bei jedem Betrachter auf.

Scheinbar bin ich akustisch sehr viel sensibler: mir ist das Laufwerk ein wenig zu laut - zwar nur bei leisen Passagen im Film, aber immerhin noch bei ca. 3m Entfernung vom Gerät hörbar. Aber darum gehts hier in dem Thread ja nicht und im Übrigen bin ich letztlich auch auf der akustischen Seite ganz zufrieden, weil neben dem Laufwerk wenigstens nicht auch noch ein Aktivlüfter röhrt wie bei den meisten anderen Blurayplayern.

Gruß, holars

buddhabauch schrieb:

Hat jemand SUNSHINE auf bluray? und hat er auch kompressions blöcke gesehn bei der WEISSBLENDE am schluss des films? (nach der explosion der bombe - weissblende - zoom auf die erde)

Ja, die Blöcke kann ich bestätigen. Plötzlich gesellen sich lauter schwarze Blöcke ins Weißbild. Mir kommt es fast so vor, als wenn da bezüglich der Farbe etwas falsch kodiert wurde, als wenn diese schwarzen Blöcke eigentlich noch weißer sein sollten als weiß.

Ich habe einen BD370 mit einem Samsung LE32B530.

Habe die BD bei Amazon noch nicht reklamiert. Keine Ahnung, ob es eine Pressung von "Sunshine" ohne diesen Fehler gibt. Sehr störend.

Hochinteressant: Der BD390 spielt "Sunshine" allerdings an der Stelle ohne Blöcke ab.

Hat sich der Bluray-Hersteller jetzt nicht an irgendwelche Protokolle gehalten oder liegt das an der Firmware des Philips bzw. des BD370?

seit gestern gibt es ein neues firmware update.

http://www.p4c.phili...145&ctn=BDP7500BL/12

leider ruckelt es aber immer noch

notre-dame schrieb:

seit gestern gibt es ein neues firmware update.

Das einzig neue, was ich auf dem FTP-Server finde, ist ein Update des Datenblatts vom 5.1.2010. Die Firmware-Datei ist immer noch die Version 1.06 mit Datum der BIN Datei vom 10.12.2009; oder übersehe ich was!?

<Nightsurfer> schrieb:

notre-dame schrieb: seit gestern gibt es ein neues firmware update. Das einzig neue, was ich auf dem FTP-Server finde, ist ein Update des Datenblatts vom 5.1.2010. Die Firmware-Datei ist immer noch die Version 1.06 mit Datum der BIN Datei vom 10.12.2009; oder übersehe ich was!? :?

nö sorry hast recht.
hab mich von dem datum 5.1.2010 in die irre führen lassen, die bin-datei ist die alte.

schade :-)

Na also!

Für den BDP 3000 gibt es ein Firmware-Update, welches das 24.000-Problem und somit die Aussetzer beseitigen soll + dies nach meinen ersten Tests auch tut. Insofern ist es wohl nur eine Frage der Zeit, bis das Update auch für den 7500 und die anderen Player kommt.

Hallo Ihr Lieben,

die neue FW ist doch nun seit dem 17.3.(oder???) raus und nun postet keiner mehr, ich bin ein armer Irrer der das Ding wirklich noch kaufen will aber wegen seiner Erfahrungen mit den HD Bildrucklern am 37PFL9604H/12 von Phillips, erst intensiv in Foren liest .Oder nix mehr von Phillips kauft!
Gibts denn nix Neues mehr zu berichten???

Sonst warte ich auf die neuen Modelle, oh Gott wer weiss was da alles wieder nicht geht....

Hier gibt es mehrere Berichte zur neuen Firmware die das Ruckeln wohl behoben hat: http://www.hifi-foru...=3382&postID=338#338

Ich danke die für den netten Hinweis , die haben doch promt den Spielplatz gewechselt und mir nix gesagt

Hab mein 7500 jetzt ne Woche und konnte mit meinem Philips 42PFL3604 keinerlei ruckler.

Sind nicht die 42sec. Ruckler ein Ergebnis von einem Pulldown??

Naja mit der Firmware 1.08 konnt ich keine Mängel feststellen egal ob 1080p oder 1080p24Hz

ALso Kaufempfehlung?

Ich hoffe der Player eignet sich für nen Sammy.

Denn mein LG BD370 erzeugt trotz neuestem Firmwareupdate solche Ausgleichsruckler. Der Philips 7500 ist da wirklich ne interessante Alternative.

@ Pommbaer:
Ich betreibe den Philips 7500 an einem Samsung Plasma und kann ihn nur absolut empfehlen !!
Tolles Bild und klasse Menüführung und null Probleme, ausserdem tolles Design ...

Gruss Frank

@ Pommbaer: Ich betreibe den Philips 7500 an einem Samsung Plasma und kann ihn nur absolut empfehlen !! Tolles Bild und klasse Menüführung und null Probleme, ausserdem tolles Design ...

Kann mich voll und ganz anschließen....

toi toi toi

gruss Steve